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 標題  |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
 Posted - 11/26/2014 : 22:27:55
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地雷人家用多管火箭犁一遍也差不多了
最後搞不好自己踩到的還比較多
不需要到雷霆2000
碉堡上有幾門40砲+多一點的遙控20砲就夠了
間接武器就是迫砲 |
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ki1
我是老鳥
6299 Posts |
Posted - 11/26/2014 : 23:12:20
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quote:
Originally posted by GMM
地雷人家用多管火箭犁一遍也差不多了
最後搞不好自己踩到的還比較多
不需要到雷霆2000
碉堡上有幾門40砲+多一點的遙控20砲就夠了
間接武器就是迫砲
這樣不太夠吧? 越南有個島離太平島不遠 130加或152加/加榴都打得到的樣子
大型多管火箭也可以 |
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gn00348224
剛剛入門
25 Posts |
Posted - 11/27/2014 : 01:52:05
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我在想太平島會不會還沒開打之前~中共的潛艦部隊就會先封鎖附近海域~這樣國軍的支援艦隊就進不來了
這樣就要用P3C去支援反潛跟空中軍機支援了
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Edited by - gn00348224 on 11/27/2014 01:54:51 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/27/2014 : 08:01:50
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老共如果表現出這麼明顯的敵意時
太平島還是算了，趕快回頭顧老家吧
至於太平島遠程火力
又不是要進行南海攻略
普通的防禦工事就好了
再弄幾台迫砲車過去維持機動戰力一意思意思
擺遠程武器也比不過人家直接本土叫幾架蘇凱來 |
Edited by - GMM on 11/27/2014 08:22:50 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/27/2014 : 13:42:39
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以前只有AH-1W時可能航程搭不上邊
現在有了AH-64最大航程應該足夠從東沙島直奔太平島降落了吧
1200公里再搭配幾架黑鷹隨行
只是飛行員要辛苦了點
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 11/27/2014 : 23:24:33
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咦∼最近怎麼在這一欄討論這個問題，
我記得在戰略戰史有開專門討論南沙問題的欄，
雖然到後來淪落到變成跟對岸網友吵架的地方，
但是很多事那時都討論過。
我記得我當時提出的想法是要準備像AC-130的空中砲艇機，
飛到太平島只要3~5小時，
如果平時部署在東沙的話會更快，
到現在還是覺得遠程快速支援的話這最好用。
反正最近美國海軍陸戰隊要把KC-130R換掉，
看看可不可以撿幾架二手貨來用用，
加油機、炮艇機一次搞定... |
Edited by - change.she on 11/27/2014 23:25:10 |
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 11/28/2014 : 01:17:39
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| 中間會經過馬尼拉飛航情報區，若美菲不是站在同一邊，可能過不去，加油機的話，么三洞的加油模組應該是軟管，空軍可能接不上，要繼續還是到國關南海版吧。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/28/2014 : 08:43:56
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如果只是菲律賓單獨亂搞那還不是問題，目前攔不住你
但如果是老美授意就...
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hawkeye
我是老鳥
6254 Posts |
Posted - 11/28/2014 : 08:58:39
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關於太平島建機場ˋ那也是要美國同意我們才能做ˋ換句說老美是我們的BOSS(那個樂山陣列雷達就是老美的主意)那次針對菲律賓射殺我漁民的軍演也是要先知會老美同意才行~
現實情況下跟菲律賓得要建立非官方的軍事同盟ˋ那次菲國風災我運輸機載運物資應該有提升合作關係ˋ不然萬一飛太平島中途要緊急迫降非得在菲律賓領土內不可~
況且太平島是在太小ˋ連油料運送儲存都困難ˋ物資儲存量非常有限ˋ更無地理天險ˋ停靠船隻馬上變活靶ˋ也無機棚掩體ˋ飛機直升機維修補給除物資油料外更需要不少人力ˋ這些太平島都無法容納ˋ沒有菲律賓當後援難以為繼~
1982年的英阿福克蘭戰役ˋ英國是靠美國提供軍事支援和補給才能擊敗阿根廷ˋ且那時英國出動皇家海軍光航空母艦就有三艘了ˋ足足是阿根廷軍力的兩倍以上了ˋ這太平島有戰事我方沒有美菲支援是不可能打的!
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9670 Posts |
Posted - 11/28/2014 : 11:07:08
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quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻
不是沒有目標的大砲戰攻擊方式
金門總面積151平方公里, 只算大金門132平方公里, 居民12萬6千人左右,
大延平島6.19平方公里, 居民2千人左右,
太平島0.5平方公里, 居民0人,
金門面積將近300個太平島, 大延平島將近12個半太平島, 且太平島目前無居民, 若太平島情勢緊張, 駐島人員可以撤出, 一旦遭進佔, 0.5平方公里的面積, 雄二E幫重新登島的海陸當開路先鋒癱瘓無堅固工事掩蔽的對方戰力需要100枚? 甚至是在具BGM-109D次彈械規格的前提下?
我覺得太平島這種小島礁最好的打法就是用五吋艦炮壓制島上的防空武器
讓島上的守軍只能dig in, 龜在地下化和半地下化的工事內
地表上的雷達和防空武器通通被壓制
之後直接派傘兵在島上跳傘 空降一個營下去
登陸艦艇在用LCU/LCM/AAV7送上補給品或是重裝備支援空降兵
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toga
版主
Tajikistan
12957 Posts |
Posted - 11/28/2014 : 20:48:20
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by sungf29
該艦配備16枚 ASRAAM發展而來的垂直發射飛彈
射程可能相當於海公羊(9公里)
1門mk45 5吋砲
2門mk15 方陣快砲
16枚魚叉飛彈或相等品
飛彈數 都不如成功級(只是相對先進)
現在的來源(還沒造,仍有變數)大多是24~48枚CAMM+各種砲+16枚巡弋飛彈吧?
其中CAMM最大射程號稱25km 有效應該是15km左右
(多目標接戰能力遠勝目前的成功級)
反艦/巡弋飛彈也打算用比魚叉高級多了的貨色(CVS401 Perseus)
機庫在模型上也是有的 雖然CH-47不一定進的去
英國國防部親自開示，Type 26全球作戰艦最新設計理念與預想：
http://www.parliament.uk/documents/commons-committees/defence/141009_SoS_re_Type_26_Global_Combat_Ship.pdf
http://ukarmedforcescommentary.blogspot.co.uk/
http://www.janes.com/article/41034/agustawestland-funded-for-fasgw-integration-on-wildcat
1. 主力艦炮：5吋砲一挺，可運用新一代增程精導砲彈，據信英方已經選定美製MK45 Mod 4艦砲。
2. MK41垂直發射器：計24具，可視作戰任務需求混搭戰術型戰斧巡航飛彈，新一代反艦飛彈，以及垂直發射式反潛火箭等等。
3. Type 997 Artisan 3D輕型E/F波段主動陣列多功能雷達：對空最大有效偵測距離超過200公里，能在距離185公里外追蹤海洋巡邏機大小目標，50公里外追蹤來襲反艦飛彈，可同時追蹤800個空中與海面目標。
4. Sea Ceptor短程區域防空飛彈：計48枚垂直發射用彈，主動雷達終端導引，最高飛行時速3馬赫級，有效射程超過25公里，可提供艦隊有限的區域防護。
5. 短程自衛火力：預定由兩具方陣CIWS，兩挺Mk44巨蝮二式30 mm鏈炮，以及數挺小口徑機槍所構成。
6. 艦載直升機：梅林直升機或山貓HMA直升機。
* M3M 0.5吋口徑重機槍。
* Stingray輕型反潛魚雷。
* MK11深水炸彈。
* Sea Venom輕型反艦飛彈：彈重110公斤，彈頭重30公斤，高次音速飛行，有效射程25 km級，紅外線影像尋標器 + 雙向戰術資料鏈導引，山貓HMA直升機最多一次可攜帶4枚Sea Venom。
* MARTLET LMM輕型多模式導引戰術飛彈：彈重13公斤，極速1.5馬赫，有效射程8 km級，雷射乘波／半主動雷射／紅外線終端導引 + 雷射近發引信，使用五聯裝飛彈發射器，山貓HMA直升機最多一次可攜帶4具飛彈發射器（20枚飛彈）。
* 山貓HMA直升機也可混搭Sea Venom（2枚）與MARTLET LMM（兩具五聯裝發射箱）。
7. Flexible Mission Bay：可容納四艘12公尺長特戰任務快艇，或是十具20英尺長容器或特殊任務模組。
8. 直升機甲板：可以承受CH-47戰術運輸直升機起降。
9. 人員編制：118名船員，可額外搭載72名乘客（特戰部隊，難民收容etc.）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 11/29/2014 : 06:09:12
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quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by sungf29
該艦配備16枚 ASRAAM發展而來的垂直發射飛彈
射程可能相當於海公羊(9公里)
1門mk45 5吋砲
2門mk15 方陣快砲
16枚魚叉飛彈或相等品
飛彈數 都不如成功級(只是相對先進)
現在的來源(還沒造,仍有變數)大多是24~48枚CAMM+各種砲+16枚巡弋飛彈吧?
其中CAMM最大射程號稱25km 有效應該是15km左右
(多目標接戰能力遠勝目前的成功級)
反艦/巡弋飛彈也打算用比魚叉高級多了的貨色(CVS401 Perseus)
機庫在模型上也是有的 雖然CH-47不一定進的去
英國國防部親自開示，Type 26全球作戰艦最新設計理念與預想：
http://www.parliament.uk/documents/commons-committees/defence/141009_SoS_re_Type_26_Global_Combat_Ship.pdf
http://ukarmedforcescommentary.blogspot.co.uk/
http://www.janes.com/article/41034/agustawestland-funded-for-fasgw-integration-on-wildcat
1. 主力艦炮：5吋砲一挺，可運用新一代增程精導砲彈，據信英方已經選定美製MK45 Mod 4艦砲。
2. MK41垂直發射器：計24具，可視作戰任務需求混搭戰術型戰斧巡航飛彈，新一代反艦飛彈，以及垂直發射式反潛火箭等等。
3. Type 997 Artisan 3D輕型E/F波段主動陣列多功能雷達：對空最大有效偵測距離超過200公里，能在距離185公里外追蹤海洋巡邏機大小目標，50公里外追蹤來襲反艦飛彈，可同時追蹤800個空中與海面目標。
4. Sea Ceptor短程區域防空飛彈：計48枚垂直發射用彈，主動雷達終端導引，最高飛行時速3馬赫級，有效射程超過25公里，可提供艦隊有限的區域防護。
5. 短程自衛火力：預定由兩具方陣CIWS，兩挺Mk44巨蝮二式30 mm鏈炮，以及數挺小口徑機槍所構成。
6. 艦載直升機：梅林直升機或山貓HMA直升機。
* M3M 0.5吋口徑重機槍。
* Stingray輕型反潛魚雷。
* MK11深水炸彈。
* Sea Venom輕型反艦飛彈：彈重110公斤，彈頭重30公斤，高次音速飛行，有效射程25 km級，紅外線影像尋標器 + 雙向戰術資料鏈導引，山貓HMA直升機最多一次可攜帶4枚Sea Venom。
* MARTLET LMM輕型多模式導引戰術飛彈：彈重13公斤，極速1.5馬赫，有效射程8 km級，雷射乘波／半主動雷射／紅外線終端導引 + 雷射近發引信，使用五聯裝飛彈發射器，山貓HMA直升機最多一次可攜帶4具飛彈發射器（20枚飛彈）。
* 山貓HMA直升機也可混搭Sea Venom（2枚）與MARTLET LMM（兩具五聯裝發射箱）。
7. Flexible Mission Bay：可容納四艘12公尺長特戰任務快艇，或是十具20英尺長容器或特殊任務模組。
8. 直升機甲板：可以承受CH-47戰術運輸直升機起降。
9. 人員編制：118名船員，可額外搭載72名乘客（特戰部隊，難民收容etc.）。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
118名船員，可額外搭載72名乘客
這點才是我感到驚奇的
走神盾系統大部份乘員都要今接近300 或至少180
除了ddg1000
歐系新船都接近100
是人機界面有獨到之處
還是放棄損管作業
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dasha
版主
42133 Posts |
Posted - 11/29/2014 : 08:40:50
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1990年代起歐洲重拾19世紀的巡洋艦觀念,船上都要能順便帶一個基本戰力的陸戰單位,是一種設計趨勢,這種設計觀念倒不算稀奇.台灣適不適用另論.
兩艘船馳援太平島還真是大規模,一艘船以前常見......在過去的時代,老實說成功這種等級的一艘過去,就夠震懾太平島周邊了,全面戰爭的話,菲律賓海空軍還不夠這艘練靶--而菲律賓其實是動作最多的國家,兩岸與越南都很少會動手,針對菲律賓設計緊急馳援兵力其實就夠了.
小弟以前幾個太平島島主同事的講法,鎮壓太平島,40mm等級就夠了,大家都是想直接把太平島轟入3000公尺深海嗎?而那邊不好佈雷,在於週邊深又颱風多,水雷亂漂美國佬就會來關照了......
島上挖地室是有,但也不太適合藏兵,因為颱風稍微大一點的海平面上升,海平面就會超過島上大部份地區......常常發生這類麻煩事的地方,那個地室沒幾年大家就不會提了.
說真話,學菲律賓乾脆叫記者去常態巡邏甚至常駐,整天搞花樣宣示主權對全球發聲,會比哪種武器都好用,南海變成熱點就是菲律賓記者整天這樣搞,哪天帶了其他國際媒體的到場,你也不好連各國記者一起轟殺,接下來就是相關國家的國會砲聲隆隆...... |
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dasha
版主
42133 Posts |
Posted - 11/29/2014 : 08:44:37
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對了,飛彈也是會升級的,每次升級就要再做驗證,雄三這是第幾批次升級小弟可不知道......
很多國家裁減船員人數,主要原因就是沒錢聘兵,然後承認現實,犧牲其他東西.至於明明需要260人卻只編不到150人又不敢承認的狀況...... |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 11/29/2014 : 10:18:17
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請教前輩
這兩期亞太有提到東沙島的氣候每年僅四月跟九月風速較弱
其餘時間不是強烈季風就是中度信風 不適合空降
太平島是否也有這種氣候的問題呢? |
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dasha
版主
42133 Posts |
Posted - 11/29/2014 : 17:40:41
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| 東沙算台灣海峽出口,太平島是完全的熱帶,環境不同. |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/29/2014 : 20:14:17
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未來的海戰中了反艦飛彈都是重傷只要求不沉就好
不知道會不會像古代海戰掛白旗認輸就可以不死
反正也沒什麼機會讓你回到港口修理好再出來打 |
Edited by - GMM on 11/29/2014 20:14:59 |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 11/30/2014 : 14:48:56
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quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻
中間會經過馬尼拉飛航情報區，若美菲不是站在同一邊，可能過不去，加油機的話，么三洞的加油模組應該是軟管，空軍可能接不上，要繼續還是到國關南海版吧。
去太平岛还需要菲律宾同意？？
是台湾自己太老实而已。飞航情报区是国际民航协调各国建立的民航飞行的管制区域，目的是提供飞航情报服务，而且这个可管不到军机。
而且公海上不管是船舶还是航空器都享有自由通行权，不管是民机还是军机都有权通过，不需要任何人的批准，这是国际法给所有国家的权利。实际上只需要为了安全起见，知会一下马尼拉即可，如果执行军事任务完全可以都不通知马尼拉，更不需要马尼拉的同意。
美军在中国沿海常年都派侦察机和侦察船以自由通行权作为理由进行通航，隔几年还会在台湾海峡进行一次展示自由通行决心的军事行动。根本不知会中国。
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afsoc831
路人甲乙丙
970 Posts |
Posted - 11/30/2014 : 20:28:35
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quote:
Originally posted by usualjoy
quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻
中間會經過馬尼拉飛航情報區，若美菲不是站在同一邊，可能過不去，加油機的話，么三洞的加油模組應該是軟管，空軍可能接不上，要繼續還是到國關南海版吧。
去太平岛还需要菲律宾同意？？
是台湾自己太老实而已。飞航情报区是国际民航协调各国建立的民航飞行的管制区域，目的是提供飞航情报服务，而且这个可管不到军机。
而且公海上不管是船舶还是航空器都享有自由通行权，不管是民机还是军机都有权通过，不需要任何人的批准，这是国际法给所有国家的权利。实际上只需要为了安全起见，知会一下马尼拉即可，如果执行军事任务完全可以都不通知马尼拉，更不需要马尼拉的同意。
美军在中国沿海常年都派侦察机和侦察船以自由通行权作为理由进行通航，隔几年还会在台湾海峡进行一次展示自由通行决心的军事行动。根本不知会中国。
管不上軍機??
你可以選擇不通報,等到被打下來時可不要哇哇叫~~
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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ASMP
路人甲乙丙
1436 Posts |
Posted - 11/30/2014 : 21:40:08
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沱江艦漆上迷彩了，過去海軍的艦艇好像沒有漆過迷彩。不過看來反艦飛彈和干擾火箭還沒裝上去，應該是要到左營裝吧。
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/9101110.shtml
海軍沱江艦換上迷彩塗裝 15日交船
【聯合報╱記者程嘉文╱即時報導】
國人自製的「沱江」號飛彈巡邏艦，預計本月15日交船給海軍。繼上個月完成首階段海試，返回造船廠進行裝備調整後，今天沱江艦再度現身蘇澳軍港，出海進行測試。外觀最大不同是在船身側面，漆成不同深度灰色的迷彩，以求在目視上破壞原先船身輪廓，造成對手誤判。
排水量500噸的沱江級，採用雙船體、雷達匿蹤外型設計，航速可達38節（時速71公里）以上。雖然噸位小，但火力相當驚人：包括一門76公釐主砲、一門20公釐方陣快砲、雄風二型與雄風三型攻船飛彈各八枚。但從今天的照片看來，雄風飛彈尚未裝上船。
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/30/2014 : 22:29:00
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最適合台灣的迷彩應該是漆上漁船迷彩吧
順風一號 以此類推 |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 11/30/2014 : 23:27:22
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| 我覺得這迷彩還蠻好看的... |
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冗丙
版主
Taiwan
16237 Posts |
Posted - 12/01/2014 : 20:26:42
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看到某雜誌的圖片，沱江艦右後有開口可以釋放小艇，這也代表有輕型拖曳聲納可以有空間裝???
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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qaz9491
路人甲乙丙
833 Posts |
Posted - 12/01/2014 : 21:42:52
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丙大!
就個人所了解，目前並沒有那個需求....... |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 12/02/2014 : 10:01:04
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話說 自由級 022快艇 陀江級
這些迷彩真的有實際作用嘛
針對目標是什麼
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標題 |
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中華民國海軍未來發展討論區3
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