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 標題  |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
 Posted - 10/02/2014 : 13:21:32
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quote:
Originally posted by glight
有些人也太阴谋论了吧……
“上海深圳的金融业者私下里资助占中”还更合理一些呢……
即使占中激進化 暴力化了 臟帽子也要扣到中共頭上的節奏，簡單點說一切都是阿共仔的陰謀啦。 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 13:23:12
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quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by imahuman
quote:
Originally posted by Captain Sulu
不要覺得他們蠢，這種事本來就不期待有完美結局的，因為做鍵盤先知只會是死路，才會是「行動」「實踐」了。
真的想切換特首，
相對可行的方法是由中央施壓
強迫特首辭職，
但以切換特首作為開始談判的條件
而非談判時提出的要求已經
令人懷疑他們談判的誠意，
佔領政府機關對中央而言更是叛亂的同義詞，
是中央絕對的紅線，
以此作威脅簡直是在強迫中央和港府以更強硬的態度應對，
真搞武力清場學聯自己也是輸家，
得益的只有希望以學生的血喚醒港人
不要再對中共心存幻想的混蛋(還真有人把這種話說出口)；
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
我猜目前學運中有些人可能是中共派來鬧場的
就樣是當年67暴動是中共派人操弄一樣
因為有兩個地方我認為很可能是故意給中共製造口實武力鎮壓
1. 佔領政府機構
假設政府機構被佔領, 只會有兩個可能
一個是港警PTU武力驅離民眾, 這可能會流血 但還不算太糟的狀況
一個是港警PTU無力驅離民眾, 這最糟糕
因為這給共軍一個最好的藉口出兵用武力鎮壓
一旦共軍出動 這個抗爭就算失敗. 所以我認為主張者根本是中共派來的
2.要求特首下台
重點再普選制度, 特首下不下台一點關係都沒有
這根本是給中共製造一個模糊焦點的空間
要是中共真的讓特首下台棄卒保帥
那不就會讓運動陷入一個分裂狀態：要繼續爭取普選改革還是如此見好就收？
並且 假設特首下台, 請問你要和誰談判？
二戰美國要求日本投降, 也沒有要求日本投降前首相和天皇要下台
因為還需要首相和天皇談判戰後處置以及降書簽名阿
所以我認為這根本就有阿共派人來亂
錯的不是我，錯的是世界的節奏嗎？中共派人把占中激進化然後派兵鎮壓，給個機會讓西方“自由”媒體大書特書？腦有病嗎？
現在的特首不就是腦有病的一族嗎﹖
愈鎮壓共匪中央才愈會用他，至於西方“自由”媒體大書特書，頭痛的又不是他。
港澳辦、中澳辦絕不缺腳有病的。
因為愈左愈強硬愈是政治正確﹗ |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 13:26:30
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by GMM
說阿六仔去觀光造成不便，但那些人可能就是香港未來的命脈，尤其是這次事件後，北京相當可能培養其他的大城市取代香港的功能
上海和深圳也不是白吃飯的，能培養的已經培養完了。
所以香港的工業早就完蛋好久了。
轉口貿易也死得差不多了。
不能取代的就是炒地皮和洗錢。
炒地皮是和外國一起炒，比內地炒得更火都行。
洗錢是取代不了的。
世界前五的港口居然被稱為轉口貿易死的差不多，也是為證明自己的觀點強行無視事實。 |
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 13:30:04
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by imahuman
quote:
Originally posted by Captain Sulu
不要覺得他們蠢，這種事本來就不期待有完美結局的，因為做鍵盤先知只會是死路，才會是「行動」「實踐」了。
真的想切換特首，
相對可行的方法是由中央施壓
強迫特首辭職，
但以切換特首作為開始談判的條件
而非談判時提出的要求已經
令人懷疑他們談判的誠意，
佔領政府機關對中央而言更是叛亂的同義詞，
是中央絕對的紅線，
以此作威脅簡直是在強迫中央和港府以更強硬的態度應對，
真搞武力清場學聯自己也是輸家，
得益的只有希望以學生的血喚醒港人
不要再對中共心存幻想的混蛋(還真有人把這種話說出口)；
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
我猜目前學運中有些人可能是中共派來鬧場的
就樣是當年67暴動是中共派人操弄一樣
因為有兩個地方我認為很可能是故意給中共製造口實武力鎮壓
1. 佔領政府機構
假設政府機構被佔領, 只會有兩個可能
一個是港警PTU武力驅離民眾, 這可能會流血 但還不算太糟的狀況
一個是港警PTU無力驅離民眾, 這最糟糕
因為這給共軍一個最好的藉口出兵用武力鎮壓
一旦共軍出動 這個抗爭就算失敗. 所以我認為主張者根本是中共派來的
2.要求特首下台
重點再普選制度, 特首下不下台一點關係都沒有
這根本是給中共製造一個模糊焦點的空間
要是中共真的讓特首下台棄卒保帥
那不就會讓運動陷入一個分裂狀態：要繼續爭取普選改革還是如此見好就收？
並且 假設特首下台, 請問你要和誰談判？
二戰美國要求日本投降, 也沒有要求日本投降前首相和天皇要下台
因為還需要首相和天皇談判戰後處置以及降書簽名阿
所以我認為這根本就有阿共派人來亂
錯的不是我，錯的是世界的節奏嗎？中共派人把占中激進化然後派兵鎮壓，給個機會讓西方“自由”媒體大書特書？腦有病嗎？
現在的特首不就是腦有病的一族嗎﹖
愈鎮壓共匪中央才愈會用他，至於西方“自由”媒體大書特書，頭痛的又不是他。
港澳辦、中澳辦絕不缺腳有病的。
因為愈左愈強硬愈是政治正確﹗
人家說的是中共派人搗亂製造PLA進港鎮壓的藉口，你扯個特首干什麼？還是你覺得特首有調動軍隊的權利？連別人回復的內容都不看嗎？
還“愈左愈強硬愈是政治正確﹗”也是強行代表別人啊。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 14:16:21
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quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by GMM
說阿六仔去觀光造成不便，但那些人可能就是香港未來的命脈，尤其是這次事件後，北京相當可能培養其他的大城市取代香港的功能
上海和深圳也不是白吃飯的，能培養的已經培養完了。
所以香港的工業早就完蛋好久了。
轉口貿易也死得差不多了。
不能取代的就是炒地皮和洗錢。
炒地皮是和外國一起炒，比內地炒得更火都行。
洗錢是取代不了的。
世界前五的港口居然被稱為轉口貿易死的差不多，也是為證明自己的觀點強行無視事實。
也不能說不對
世界前十大港口有兩個在他旁邊深圳港與廣州港
其中深圳港已經追上甚至超越香港
再刻意安排一下，直接取代香港不無可能
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Edited by - GMM on 10/02/2014 19:08:40 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 14:31:22
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
因為沒有普選啊﹗
出來抗議的人有很多是自發的，學聯和學民思朝之類的組織不是政黨，也不需要選票，更不懂得如何談判和運作。
原本就沒有一個領導可以出來負責，各自亂衝有現在的結果再正常不過了。
退一步萬，就算共匪想讓步，只要不是想全面屈服，要跟誰談如何談﹖根本沒有可以談的對象。
沒普選不代表可以放棄用腦子思考，
普選也不能提升智商。
蠢事就是蠢事，
和正邪沒關系
學聯、學民還是有領導人的，
還在奪回公民廣場，陣前逼宮的行動中
顯示出了不錯的組織能力
自發？他們就沒呼籲人上街啦？
然後呢？表示沒想過會當爹有那麼多人，
所以不想負責？
年輕不代表可以射後不管，
沒能力控制場面就別胡亂開最後通牒，
請乖乖的負起身為孩子他爸運動推手的責任吧！
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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dfmtf
新手上路
166 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 14:44:07
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quote:
Originally posted by GMM
quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by GMM
說阿六仔去觀光造成不便，但那些人可能就是香港未來的命脈，尤其是這次事件後，北京相當可能培養其他的大城市取代香港的功能
上海和深圳也不是白吃飯的，能培養的已經培養完了。
所以香港的工業早就完蛋好久了。
轉口貿易也死得差不多了。
不能取代的就是炒地皮和洗錢。
炒地皮是和外國一起炒，比內地炒得更火都行。
洗錢是取代不了的。
世界前五的港口居然被稱為轉口貿易死的差不多，也是為證明自己的觀點強行無視事實。
也不能說不對
世界前十大港口有兩個在他旁邊深圳港與廣州港
其中深圳港已經追上甚至超越香港
再刻意安排一下，直接取代香港不無可能
前一輪港人常說收大陸入境稅
我就說為什麼不怕別人反徵稅
徵貨櫃入大陸的入境稅
現在也已經增加了報關的麻煩阻礙貨車過關
遲些說走私嚴重，全部貨櫃也要開櫃驗
保證香港碼頭可以降至百名開外 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 16:21:30
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| 小的倒不知道為何佔領中環等同叛亂....就實際面來說這大概都是面子問題.紅線要踩,也是等某些代表去安撫時,被學生抓起來打之類OOXX....現在好像沒甚麼這種跡象..... |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 16:47:35
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quote:
Originally posted by imahuman
quote:
Originally posted by 曹公孟德
因為沒有普選啊﹗
出來抗議的人有很多是自發的，學聯和學民思朝之類的組織不是政黨，也不需要選票，更不懂得如何談判和運作。
原本就沒有一個領導可以出來負責，各自亂衝有現在的結果再正常不過了。
退一步萬，就算共匪想讓步，只要不是想全面屈服，要跟誰談如何談﹖根本沒有可以談的對象。
沒普選不代表可以放棄用腦子思考，
普選也不能提升智商。
蠢事就是蠢事，
和正邪沒關系
學聯、學民還是有領導人的，
還在奪回公民廣場，陣前逼宮的行動中
顯示出了不錯的組織能力
自發？他們就沒呼籲人上街啦？
然後呢？表示沒想過會當爹有那麼多人，
所以不想負責？
年輕不代表可以射後不管，
沒能力控制場面就別胡亂開最後通牒，
請乖乖的負起身為孩子他爸運動推手的責任吧！
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
其實大部份示威者都係俾689果87枚催淚彈call出黎既
學聯係9月28日晚已經叫示威者撤退既啦
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 16:58:04
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quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by helldog
宣傳的重點就要有人信呀，但問題是現在誰信占中是勾結境外勢力要稿港獨呢？這話說出來連大陸網友都不信，那這種言論寫來有用嘛？是寫讓老闆爽的嘛？
難怪連自干五都說，宣傳部真是越來越爛，都沒人信了
quote:
Originally posted by munaiyi888
宣傳字眼？呵呵。自己跑到英國求援被人修理，現在還舔臉說別人冤枉你？那倒是解釋解釋這個是個什麼行為？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
大概你那個位面的大陸和我這個大陸的位面不太一樣吧？話說泛民跑去英國求援不是想勾結境外勢力是什麼呢？難道說英國自古以來也是中國領土所以算不上境外？還是泛民是被中宣部忽悠到英國去的？
咁英國共產黨,日本共產黨跑去大陸是不是想勾結境外勢力
他們有請求中國干預 英國 日本內政？ 為什麼總是有人重要的地方從來都不講？
鬼叫中共簽果份叫聯合聲明
聯合聲明里寫的什麼自己都沒看過吧。
七、中華人民共和國政府和聯合王國政府同意，上述各項聲明和本聯合聲明的附件均將付諸實施
有香港人覺得有聲明無付諸實施,去英國詢問下可唔可以
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 17:27:27
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quote:
Originally posted by dfmtf
quote:
Originally posted by GMM
quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by GMM
說阿六仔去觀光造成不便，但那些人可能就是香港未來的命脈，尤其是這次事件後，北京相當可能培養其他的大城市取代香港的功能
上海和深圳也不是白吃飯的，能培養的已經培養完了。
所以香港的工業早就完蛋好久了。
轉口貿易也死得差不多了。
不能取代的就是炒地皮和洗錢。
炒地皮是和外國一起炒，比內地炒得更火都行。
洗錢是取代不了的。
世界前五的港口居然被稱為轉口貿易死的差不多，也是為證明自己的觀點強行無視事實。
也不能說不對
世界前十大港口有兩個在他旁邊深圳港與廣州港
其中深圳港已經追上甚至超越香港
再刻意安排一下，直接取代香港不無可能
前一輪港人常說收大陸入境稅
我就說為什麼不怕別人反徵稅
徵貨櫃入大陸的入境稅
現在也已經增加了報關的麻煩阻礙貨車過關
遲些說走私嚴重，全部貨櫃也要開櫃驗
保證香港碼頭可以降至百名開外
其實依家咁搞集運最傷既係淘寶 |
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 19:15:32
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沒什麼，這類話題，就是支持既有秩序的體制派，往往總覺得反體制派這些違法
抗爭學生是「無理鬧事、敢作不敢當、閒閒沒事幹的小屁孩」。事實上年輕人血
氣之勇也大半確實如此。
我在猜用體制派的嚴格標準，可能只有鄭南榕那種燒身自殺的或林義雄那種老母
幼女被殺的，真的不怕死的或犧牲重大的，才叫有資格抗議的人物。
不過就我來講，難不成事情都要搞到跟二、三十年前那樣有人肉身衝機關槍跟坦
克車，或者是街頭警民大戰，才叫有資格抗爭嗎？
現代政府也知道鬧到那樣大家都難看，搞不好還真會出勇者，所以若一般鎮壓無
效，則除非如中國內地一般可撤底封鎖媒體或演變成打砸搶才會強勢鎮壓。
否則多半先暫避其鋒打長期戰，等烏合之眾氣勢已盡，支持民眾生厭，再來找台
階下。
當然，抗爭學生們可能真的是小屁孩，不過老人栽跟頭的前兆之一就是太小看年
輕人，這類抗爭如果處理不當，事情鬧到那些真的不怕死的人一一出現，狀況可
就糟糕啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 19:54:35
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真要鎮壓大有不會死人的方法
大家熟悉的水肥車出來就知道該閃了
只要警察或武警能緊接著佔領要地並封鎖地鐵站
有如一戰般的壕溝毒氣攻防戰 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 20:05:45
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quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by GMM
說阿六仔去觀光造成不便，但那些人可能就是香港未來的命脈，尤其是這次事件後，北京相當可能培養其他的大城市取代香港的功能
上海和深圳也不是白吃飯的，能培養的已經培養完了。
所以香港的工業早就完蛋好久了。
轉口貿易也死得差不多了。
不能取代的就是炒地皮和洗錢。
炒地皮是和外國一起炒，比內地炒得更火都行。
洗錢是取代不了的。
世界前五的港口居然被稱為轉口貿易死的差不多，也是為證明自己的觀點強行無視事實。
前五，你不去查一查以前是排前幾名的嗎﹖
特別是深圳鹽田港的作用
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 20:11:19
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quote:
Originally posted by munaiyi888
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Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by imahuman
quote:
Originally posted by Captain Sulu
不要覺得他們蠢，這種事本來就不期待有完美結局的，因為做鍵盤先知只會是死路，才會是「行動」「實踐」了。
真的想切換特首，
相對可行的方法是由中央施壓
強迫特首辭職，
但以切換特首作為開始談判的條件
而非談判時提出的要求已經
令人懷疑他們談判的誠意，
佔領政府機關對中央而言更是叛亂的同義詞，
是中央絕對的紅線，
以此作威脅簡直是在強迫中央和港府以更強硬的態度應對，
真搞武力清場學聯自己也是輸家，
得益的只有希望以學生的血喚醒港人
不要再對中共心存幻想的混蛋(還真有人把這種話說出口)；
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
我猜目前學運中有些人可能是中共派來鬧場的
就樣是當年67暴動是中共派人操弄一樣
因為有兩個地方我認為很可能是故意給中共製造口實武力鎮壓
1. 佔領政府機構
假設政府機構被佔領, 只會有兩個可能
一個是港警PTU武力驅離民眾, 這可能會流血 但還不算太糟的狀況
一個是港警PTU無力驅離民眾, 這最糟糕
因為這給共軍一個最好的藉口出兵用武力鎮壓
一旦共軍出動 這個抗爭就算失敗. 所以我認為主張者根本是中共派來的
2.要求特首下台
重點再普選制度, 特首下不下台一點關係都沒有
這根本是給中共製造一個模糊焦點的空間
要是中共真的讓特首下台棄卒保帥
那不就會讓運動陷入一個分裂狀態：要繼續爭取普選改革還是如此見好就收？
並且 假設特首下台, 請問你要和誰談判？
二戰美國要求日本投降, 也沒有要求日本投降前首相和天皇要下台
因為還需要首相和天皇談判戰後處置以及降書簽名阿
所以我認為這根本就有阿共派人來亂
錯的不是我，錯的是世界的節奏嗎？中共派人把占中激進化然後派兵鎮壓，給個機會讓西方“自由”媒體大書特書？腦有病嗎？
現在的特首不就是腦有病的一族嗎﹖
愈鎮壓共匪中央才愈會用他，至於西方“自由”媒體大書特書，頭痛的又不是他。
港澳辦、中澳辦絕不缺腳有病的。
因為愈左愈強硬愈是政治正確﹗
人家說的是中共派人搗亂製造PLA進港鎮壓的藉口，你扯個特首干什麼？還是你覺得特首有調動軍隊的權利？連別人回復的內容都不看嗎？
還“愈左愈強硬愈是政治正確﹗”也是強行代表別人啊。
怎麼，我代表特首、港澳辦、中聯辦不行﹖
共匪強行代表13億人就可以了。
當然我這代表沒有合法權力支持，是我根據他們的惡行判斷的，連法律上的証據都沒有呢﹗
但也不夠自己寫憲法，自己封自己永久執政的共匪無恥。
當年陳李也沒有兵權啊﹗
他們兩個是怎麼努力把64引導到出兵鎮壓的地步的。
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慎．中野
我是老鳥
27930 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 20:16:00
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Originally posted by GMM
真要鎮壓大有不會死人的方法
大家熟悉的水肥車出來就知道該閃了
只要警察或武警能緊接著佔領要地並封鎖地鐵站
有如一戰般的壕溝毒氣攻防戰
嘛，以香港來說，因為商業民族兵富難戰，我相信如果警察強勢出擊就會贏啦。
但例如年初在烏克蘭，因為民風不同加上警察鎮壓不當，顯然不是這麼一回事。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 20:58:23
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不管這次佔中的理念如何
我對這次行動的解讀是：舊時王謝的反抗
新聞媒體說"陸港衝突"還算是輕描淡寫了
從冷戰時期的反共恐共，到改革開放面對大量來淘金的陸工
香港人直到現在從來就瞧不起大陸人or說普通話的人
(這點也部分呈現在老廣身上)
不過現在一方面面對陸客大量掃貨屯貨
(很多大陸媽媽懷孕都會到香港待產 這樣子孩子生出來就是香港人
香港護照在國內外都比中國護照好用到不行)
又面對廣州 深圳 甚至上海的競爭
而自己所有的強項又一點點被以前看不起的"阿燦"追趕過去
香港這種族群優越感的失落是一定的
所以說這次佔中 香港的族群/種族優越感及焦慮終於抓到了"民主"這面大旗
一口氣爆發出來
佔中就跟是日本左派反省二戰 女性主義者批判沙文一樣
不少行動舉止令人搖頭 但是中心思想比較符合國際觀感
所以大家也就睜隻眼閉隻眼 動點口惠精神支持一下
而且個人認為這場運動該關注的是這場運動有沒有"退場計劃"
要梁下台 直接開放真普選不叫退場計劃 這叫"最後通牒"
是宣戰前助威祭旗用的口號
這關係到談判和妥協 可能對一些人來說很刺耳
但是這關乎到"然後呢" 人家漫畫電影英雄打倒了魔王 從此大家快樂
只是我們是在現實世界
鶴見俊甫在探討戰前日本的政治體制時
提出了國家都會有所謂的"顯教"和"秘教"
顯教就是國家的治統 道統 普世價值 建國神話之類的
秘教則是基於現實環境的利益 權謀 交易 妥協
並認為日本二戰的毀滅就是在於"顯教"壓倒了"秘教"
(五一五事件 二二六事件...一堆少壯軍官以"天誅"之名把政府清洗了好幾輪
直到老美用核武把他們清洗掉)
而當今最明顯 以顯教為唯一價值的勢力就是IS
回到佔中 我希望年輕人將這次運動的顯教彰顯到極致前
有人正在秘密運作一切談判和交換 一方面穩固成果
一方面也是保護群眾 完成退場計劃
但如果像柴玲那種"流血才是結局"才是他們要的結局...
只能說請大家準備看好戲 最後還有幸運輪大抽獎喔
對老共而言 運用民族主義去對抗是很廉價很一貫的
但就是很有效 在老共的歷史記憶庫裡
鴉片戰爭是中國百年喪權辱國噩夢的開端
(更何況鴉片戰爭最後還割讓香港)
指出幾個和泛民派糾纏不清的勢力 再上綱到民族主義
很快就能激起老共國民的情緒
(更何況港仔怎麼瞧不起他們這點也是看在眼裡感同身受)
民主是普世價值?
老共國民還想反問這個"普世"是不是經過白宮和唐寧街的認證
最後一點 香港能趕快回復正常當然最好
但對中共最有利的狀況就是現在這種要亂不亂的情形
快速消耗香港僅剩不多的優勢 讓廣州深圳的崛起更理所當然
說不定新加坡和台灣也因為已經從此分到幾杯羹 在那邊偷笑
(已經有新聞說今年十一長假多了不少原計畫遊港的陸客潮來台
順便罵罵觀光局沒做好準備)
http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/
1.中島陽子－值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯－真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾－因為LAS（冷靜肯定） |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 10/02/2014 : 23:35:13
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學運!!!老共是學運的老祖宗、老前輩、老經驗。當年讓老蔣喝的不是一壺兩壺的尿而是整車整車的灌.........。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/03/2014 : 05:51:05
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https://www.facebook.com/hkfs1958/photos/a.433111302871.207569.269056797871/10152477012437872/?type=1&theater
【學聯就與政府對話之回應聲明】
香港人展開佔領運動第六日，數以十萬計市民公民抗命，展開不合作運動，爭取公民提名，廢除功能組別，逼使政府承受莫大壓力。
近日，港府不斷透過匿名消息，表示期望與學生對話，絕對是佔領運動施壓所致。
學聯將與政務司司長林鄭月娥公開對話，惟期望政府盡快交代細節。至今數十萬人公民抗命，皆見港人願意公開承擔責任。
本會期望司長與數十萬人港人一樣，同樣願意作公開承擔，公開對話。
梁振英至今失信於民，既禍香港政改，亦狂擲催淚彈，問責下台是早晚必然之事，梁氏自己好自為之。
而今焦點當屬政改議題，故公開對話亦將以政改為本。
惟一天未見到普選曙光，香港人都必須繼續佔領運動，才能繼續對政府施壓，並將港人誓爭民主的決心展現給世界。
香港人當應繼續固守不撤，保持戒備，包括政總外的添美道、夏愨道及添華道。惟行動會否繼續升級，則視乎對話結果。
學聯謹此重申四點：
一）梁振英失信於民，已無管治威信。
二）學生和政府的對話，政改是唯一議題。
三）確立平等權利，實行真普選、真民主。
四）在一國兩制框架下，香港問題，香港解決；政治問題，政治解決。
希望在於人民，改變始於抗爭！
香港專上學生聯會
二零一四年十月三日
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看來就快要收尾.就看港府能承諾什麼條件了.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/03/2014 : 08:24:14
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quote:
Originally posted by cwchang2100
其實,能搞到這樣,已經算成功了.
周潤發,劉德華,梁朝偉,....
連這些一般形象不錯的公眾人物都能出來發聲.就很不簡單.
現在,就看看怎樣不爛尾就好了.
香港過去有親台(中華民國)勢力和親共勢力, 演藝圈也一樣
過去親台最有名的就是劉德華, 早年拍了好幾部電影演國軍 (例如異域)
當然親共最有名的大概就是成龍
所以劉德華出來支持佔中一點也不意外
但是梁朝偉就讓我有點驚訝了 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/03/2014 : 08:48:39
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就算不論香港抗爭事件
這篇紐時的分析也對中共最近的決策寫的很有意思
非常值得一看, 來了解中共新領導班子的一些決策風格
http://cn.nytimes.com/china/20140930/c30beijing/zh-hant/
香港民主示威對習近平構成挑戰
黃安偉, 儲百亮 2014年09月30日
文章很長 我不全部轉錄
只摘錄一些我覺得特別有意思的部分
"執政以來，習近平一直告誡黨內官員必須汲取前蘇聯的教訓。蘇聯因為各種各樣的原因而解體，而中國官方認為，其中包括它放鬆了對遠離莫斯科的多個民族地區及東歐衛星國的管控。
黨內文件顯示，提到蘇聯共產黨垮台一事時，習近平說，「最後，竟無一人是男兒，沒什麼人出來抗爭。」"
"迄今為止，習近平的表現——堅決反對政治自由化和公眾抗議已經成為其統治的一項標誌——表明，他討厭做出讓步。他把自己塑造成了一個強人，一個毛澤東和鄧小平時代過後，中國未曾出現過的那種強人。即使有，也只是極少數的黨內人士和政治分析人士預計，他會認真考慮在香港實行充分民主選舉的訴求。
事實上，他的強人風格或許正是這場危機的誘因之一。"
"「這已經遠遠超出了北京或香港當局預想的規模，」斯坦福大學胡佛研究所(Hoover Institution at Stanford University)研究民主發展的高級研究員拉里·戴蒙德(Larry Diamond)說。「他們沒有和平化解此事的策略，因為那需要進行談判，而我認為習近平主席不會允許那麼做。現在，如果讓步，他就會給人軟弱的感覺，他顯然很不喜歡這樣。」"
"在中國內地，部署身穿綠色制服的武警——專門進行人群管控的准軍事部隊——基本上能夠確保平息抗議活動。全國各地的官員，從西藏自治區到毗鄰香港的廣東省，經常動用這一策略。但周一，親北京的香港領導層決定撤回警力，似乎承認了他們立即訴諸武力是錯誤之舉。
曾在黨報《學習時報》擔任編輯的鄧聿文表示，習近平亦有其他理由不答應抗議者的要求：任何實質性讓步都可能在大陸激起由其他問題而發起的集會。
鄧聿文表示，香港的活動人士及學生「尚不了解，中央政府不會只根據香港的情況來處理香港問題。」
他說，「他們用整個中國的眼光來看待香港問題。他們擔心香港的反抗活動會在內地重演。我認為『佔中』沒有想到這一點。」佔中運動指的是要求民主的先鋒團體「讓愛與和平佔領中環」。
如果習近平選擇妥協，還是有些餘地。
一個選擇是，撤換親民主派非常反感的現任行政長官梁振英(Leung Chun-ying)。抗議人士幾乎一致要求他下台。周一，在一條街道上，抗議者將一輛大巴裝飾成類似梁振英棺材的模樣。在其他一些地方，人們對印有梁振英頭像的紙板大加斥責。
此舉或許足以削弱抗議者的聲勢，儘管不大可能滿足他們的要求。倘若梁振英下台，北京方面幾乎肯定會安插一個同樣親共的人選。
另一個選擇是，允許民眾投票選出提名委員會逾1200名委員中的所有或大部分人，然後再由他們遴選出幾名參加普選的行政長官候選人。
笑蜀表示，「我覺得大多數香港市民會支持這一方案，而且這也符合《基本法》。」他所說的《基本法》指的是香港的憲法架構。
北京或許還可以採取其他一些手法，表面上更換提名委員會，而實際上不放棄控制。但是，就連表面的妥協，也可能超出了習近平的承受範圍。" |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/03/2014 : 09:59:56
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昨晚其實冒出了新的不同想法.
1.傳出是施明德提供黎智英意見,然後傳給學運.這可以說明這次佔中與318一樣,有清潔隊維持秩序的原因.由於施明德是陸軍官校出身,年輕時武力鬥爭與非武力鬥爭都研究很多,雖然只是提供意見而遠非直接指揮,難免出現一堆執行上的歪曲,但傳聞假定為真,學運方面可能沒有想像中那麼失敗,即使可能只是炒紅了某幾個人,沒有實質效果,但這幾個人未來的前途與影響力......另外,其實小弟擔心之前的類似組織,一次大戰後的德國反政府團體......
2.算一下,1945年二戰後出生的小孩,在大概20歲前後發生反叛體制的1968革命;1968革命前後出生的小孩,在大概20歲前後鬧出了1990年左右的蘇東波;1990年前後出生的小孩,在20歲前後,就是最近,看阿拉伯之春之類......當類似事件有明顯的週期性時,似乎也不能當成單純的年輕人發蠢,雖然實際上就是,但背後的群眾心理是個大問題.另外就是,還有人記得小弟在迷信區指出的2036~37年吧?又是20年後......小弟大概沒辦法活著看到了,糖尿病的一些衍生症狀逐漸明顯,就看其他人能不能看到吧. |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 10/03/2014 : 10:15:37
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quote:
Originally posted by dasha
小弟大概沒辦法活著看到了,糖尿病的一些衍生症狀逐漸明顯,就看其他人能不能看到吧.
剛好看到，保重身體。 |
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標題 |
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香港和平佔中運動的新聞和影響
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