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 標題  |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 10/05/2014 : 18:29:08
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quote:
Originally posted by munaiyi888
還在講換黨，所以說台灣的民主流於形式，換國民黨還是民進黨上去有什麼本質區別？從李登輝到馬英九再到可能上來的蔡英文有哪一個到了大位之後願意分享權力，分享決策過程的？還不是把能抓到的權力全都抓到手上。政客們不提民主的決策機制的建立，只讓人民專注于兩黨互擼的民主遊戲中。這才是政治之恥。才真正需要政治人物的“良心”
“台灣只有選舉的那天是民主的，全民投票選出一個獨斷專行的政治領袖”這話是許信良上節目的表達的，我想他在台灣這麼多年會有這種意見總不是沒有道理的吧？
論證務求公平,完全不提中國,這樣的意義是什麼?
這不是睜眼說瞎話嗎? 大家對睜眼說瞎話的看法如何?
換黨沒啥大不了,請問中國為何不能換黨?? 請勿再視而不見! 
PS: 沒有強調黨中央的獨裁專制優越性是中國特色,有負習同志的期望呀!
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Edited by - cwchang2100 on 10/05/2014 18:34:38 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 18:32:48
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quote:
Originally posted by cwchang2100
中國和香港呢??????
連嘴巴講換黨都可能被關.差得不只一條街.根本是兩個世界.
這樣也敢講?! 恥度在哪裡????
香港還是可以說的，
就是說了沒有用而矣
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 18:37:49
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quote:
Originally posted by imahuman
香港還是可以說的，
就是說了沒有用而矣
也是啦,但是您覺得還有多久能這樣?
您有把握有生之年都可以嗎?
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 18:44:27
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太作弊了! 有蘿莉!
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 19:41:35
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quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by RAH66
quote:
Originally posted by munaiyi888
quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by munaiyi888
只有投票那一天是民主的，然後選出來一個獨斷專行領導人，這樣都自詡為民主了，還有什麼不可以民主的。
至少那個獨斷專行的領導人，是老百姓一票一票選出來的，時間到了也得下台換人上台
他做不好，那是選他上台的老百姓蠢，民主就是老百姓「自作自受」
台灣人好歹還有自作自受的自由，香港人連自作自受都沒辦法......
政權的存在是為了讓老百姓越過越好吧？總是選出來讓老百姓「自作自受」的領導人而又不能有效制衡，那這個制度的優越性從何體現？
民主可不僅僅是要在每隔幾年的那一次投票中體現的。民主更重要的是要在政府機器運作過程中，決策過程中發揮作用，這才是民主的重頭戲。台灣領導人的決策過程中有這樣的機制嗎？我似乎沒看到。
民主這個招牌本身是不錯的，逼格夠高。但是太專注于形式而廢弛了本質很容易就糟蹋了這塊招牌。
So?
假設民主悽慘到只能靠四年一次的選票來干預政策好了（雖然現實不是如此），那請問其他政權模式有什可靠的制衡機制？領導集團的良心？
當政府決策沒有相對民主的產生過程的時候人民所能期望的可就不只是領導人的良心，還有領導人的天縱奇才。就算你四年一次換人上又如何？每個上去的不過是在重複相同的問題而已。
相對於滿足“民主”的這個形式，想辦法在政府運作上更“民主”一點對社會民生才更有好處吧。
你這根本是沒搞懂民主政治的目的瞎扯蛋阿。
一個人類社會中必然存在不同的利益團體間充斥利益衝突，偉大的獨裁大政府可以忽視當事人的聲音，以國家ｘｘ至上的理由強橫執行政策或根本就是掠奪。
的確，把有異見者與擋路者都剷掉或禁言掉，眼不見為淨的角度上是很有秩序。
民主政治的目的就是分散權力，讓弱勢方的利益團體不會輕易被蠶食掉並獲得談判的籌碼，創造完美和諧社會反而根本不是重點，或講白了，他是提供強者弱者可以在廣場上或議會桌上互相吵架的平台，而不是誰人多拳頭大就贏者全拿。
你們這些人會說民主國家這些東西還可能原地打轉與倒退，但我得反問：
你們有什信心偉大的獨裁政府不會再搞建立1984般的Eastasia？為甚麼處在一個會以社會和諧為藉口，搞金盾封鎖關鍵字的國家，你們這些人會那樣有信心，不擔心自己會不會未來哪天被貼上”阻礙國家和諧秩序的異議人士”的標籤？民主國家難出現英明領導會耍蠢，難到獨裁國家就不會搞文化大革命／大躍進的蠢事？ |
Edited by - RAH66 on 10/05/2014 19:43:49 |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 20:12:27
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quote:
Originally posted by RAH66
你們這些人會說民主國家這些東西還可能原地打轉與倒退，但我得反問：
你們有什信心偉大的獨裁政府不會再搞建立1984般的Eastasia？為甚麼處在一個會以社會和諧為藉口，搞金盾封鎖關鍵字的國家，你們這些人會那樣有信心，不擔心自己會不會未來哪天被貼上”阻礙國家和諧秩序的異議人士”的標籤？民主國家難出現英明領導會耍蠢，難到獨裁國家就不會搞文化大革命／大躍進的蠢事？
大陸的政體，當前的形態，從各方面來說，還真不算獨裁，單一政黨的專制比較貼切。
你說到的擔心，以小弟的觀察，大陸這邊的人並不太擔心再來一次文革，倒是更擔心社會不穩再來一次戰亂動盪，擔心急速缺乏必要準備的民主化導致中國重蹈蘇聯的覆轍。這邊人文革都經歷過，大概對專制的恐懼沒有外人看那麼大，而且至今還有很多人懷念文革，那種隨便把行政首長等各種長揪出來批鬥的日子，怕是今天佔中的那幫人夢寐以求的環境，連選票都不用，你自己是人民，人民就是主人……所以大多數有經歷的人對民主制度的興趣也沒那麼大，他們是連民主的極端形態——無政府狀態都經歷過的…… |
Edited by - Guderian on 10/05/2014 20:14:41 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 20:24:58
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quote:
Originally posted by cwchang2100
也是啦,但是您覺得還有多久能這樣?
您有把握有生之年都可以嗎?
沒把握，
但小弟是90後出生的，
老實説"有生之年"對我來說沒多少真實感~
悲觀地想，
以香港的情況來看，
普選不見得能有效保證言論自由
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 20:26:38
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quote:
Originally posted by Guderian
quote:
Originally posted by RAH66
你們這些人會說民主國家這些東西還可能原地打轉與倒退，但我得反問：
你們有什信心偉大的獨裁政府不會再搞建立1984般的Eastasia？為甚麼處在一個會以社會和諧為藉口，搞金盾封鎖關鍵字的國家，你們這些人會那樣有信心，不擔心自己會不會未來哪天被貼上”阻礙國家和諧秩序的異議人士”的標籤？民主國家難出現英明領導會耍蠢，難到獨裁國家就不會搞文化大革命／大躍進的蠢事？
大陸的政體，當前的形態，從各方面來說，還真不算獨裁，單一政黨的專制比較貼切。
你說到的擔心，以小弟的觀察，大陸這邊的人並不太擔心再來一次文革，倒是更擔心社會不穩再來一次戰亂動盪，擔心急速缺乏必要準備的民主化導致中國重蹈蘇聯的覆轍。這邊人文革都經歷過，大概對專制的恐懼沒有外人看那麼大，而且至今還有很多人懷念文革，那種隨便把行政首長等各種長揪出來批鬥的日子，怕是今天佔中的那幫人夢寐以求的環境，連選票都不用，你自己是人民，人民就是主人……所以大多數有經歷的人對民主制度的興趣也沒那麼大，他們是連民主的極端形態——無政府狀態都經歷過的……
真當這個論譠無人﹖
無政府狀態﹖毛澤東哪一天沒有繼續他的專政統治了﹗
文革是什麼﹖就是毛操控紅衛兵進行黨內肅清的手段。
把首長揪出來鬥是因為毛要整肅這些人﹗
像鄧小平，要鬥就鬥，要用就用，可不是隨便誰能決定的。
毛利用完紅衛兵就一腳踢開，趕去上山下鄉勞動改造了。
絕﹗真的絕。
毛澤東最絕是耍弄農民，變成他人民公社的農奴。
第二是玩弄學生，充當完打手後，先讓他們武鬥自相殘殺，再趕去鄉下。
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 20:34:10
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quote:
Originally posted by imahuman
quote:
Originally posted by cwchang2100
也是啦,但是您覺得還有多久能這樣?
您有把握有生之年都可以嗎?
沒把握，
但小弟是90後出生的，
老實説"有生之年"對我來說沒多少真實感~
悲觀地想，
以香港的情況來看，
普選不見得能有效保證言論自由
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell
把話反着說，請問你又想要怎樣的言論自由呢？
你的言論自由的定義、尺度是什麼呢？
就算現在沒有普選，你又有什麼不能說的？ |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 20:45:48
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quote:
Originally posted by kingcobra
把話反着說，請問你又想要怎樣的言論自由呢？
你的言論自由的定義、尺度是什麼呢？
就算現在沒有普選，你又有什麼不能說的？
小弟上面的回覆是針對"有生之年"的部分，
是指如果中央真的打算幹掉香港的言論自由，
香港有沒有普選沒多大分別
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 21:07:45
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quote:
Originally posted by imahuman
小弟上面的回覆是針對"有生之年"的部分，
是指如果中央真的打算幹掉香港的言論自由，
香港有沒有普選沒多大分別
其實"有生之年"對老人才沒啥意義.
反正老人也沒幾年好活,可見的未來,就算糟也是可以忍受.
年輕人就要看能力了,有能力外逃的當然比較不怕.
沒能力外逃的,那日子就長得很.
鄧小平同志也只保證50年不變,眼看都快20年了.
習同志也沒能保證更久.
香港年青人,有感覺的,可能都去佔中了.
剩下的可能比較無感吧.就慢慢溫水煮青蛙了....
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Edited by - cwchang2100 on 10/05/2014 21:08:18 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 21:17:41
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
quote:
Originally posted by Guderian
大陸的政體，當前的形態，從各方面來說，還真不算獨裁，單一政黨的專制比較貼切。
你說到的擔心，以小弟的觀察，大陸這邊的人並不太擔心再來一次文革，倒是更擔心社會不穩再來一次戰亂動盪，擔心急速缺乏必要準備的民主化導致中國重蹈蘇聯的覆轍。這邊人文革都經歷過，大概對專制的恐懼沒有外人看那麼大，而且至今還有很多人懷念文革，那種隨便把行政首長等各種長揪出來批鬥的日子，怕是今天佔中的那幫人夢寐以求的環境，連選票都不用，你自己是人民，人民就是主人……所以大多數有經歷的人對民主制度的興趣也沒那麼大，他們是連民主的極端形態——無政府狀態都經歷過的……
真當這個論譠無人﹖
無政府狀態﹖毛澤東哪一天沒有繼續他的專政統治了﹗
文革是什麼﹖就是毛操控紅衛兵進行黨內肅清的手段。
把首長揪出來鬥是因為毛要整肅這些人﹗
像鄧小平，要鬥就鬥，要用就用，可不是隨便誰能決定的。
毛利用完紅衛兵就一腳踢開，趕去上山下鄉勞動改造了。
絕﹗真的絕。
毛澤東最絕是耍弄農民，變成他人民公社的農奴。
第二是玩弄學生，充當完打手後，先讓他們武鬥自相殘殺，再趕去鄉下。
不是無人,是傻眼!!!
是怎樣對歷史的無知才能講出這些話?!
對扭曲到這麼誇張的人,能說什麼好?!
有點癌症四期,無藥可醫的無力感......
我碰到經歷文革的中國人,無不對那時期深惡痛絕.
那時候怎麼是無政府,難道勞改的人都是自願去的?????
被打死的,被打殘廢的,是倒楣被打到????
那時冒死偷渡香港的人,其實只是鬧著玩?????
連這種扯到不行的話,都說得出.
就像碰到有些人屎都吃得很開心,也就不用跟他討論美食了.
純粹浪費時間.
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 21:22:17
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quote:
Originally posted by Guderian
quote:
Originally posted by RAH66
你們這些人會說民主國家這些東西還可能原地打轉與倒退，但我得反問：
你們有什信心偉大的獨裁政府不會再搞建立1984般的Eastasia？為甚麼處在一個會以社會和諧為藉口，搞金盾封鎖關鍵字的國家，你們這些人會那樣有信心，不擔心自己會不會未來哪天被貼上”阻礙國家和諧秩序的異議人士”的標籤？民主國家難出現英明領導會耍蠢，難到獨裁國家就不會搞文化大革命／大躍進的蠢事？
大陸的政體，當前的形態，從各方面來說，還真不算獨裁，單一政黨的專制比較貼切。
你說到的擔心，以小弟的觀察，大陸這邊的人並不太擔心再來一次文革，倒是更擔心社會不穩再來一次戰亂動盪，擔心急速缺乏必要準備的民主化導致中國重蹈蘇聯的覆轍。這邊人文革都經歷過，大概對專制的恐懼沒有外人看那麼大，而且至今還有很多人懷念文革，那種隨便把行政首長等各種長揪出來批鬥的日子，怕是今天佔中的那幫人夢寐以求的環境，連選票都不用，你自己是人民，人民就是主人……所以大多數有經歷的人對民主制度的興趣也沒那麼大，他們是連民主的極端形態——無政府狀態都經歷過的……
1.獨裁的定義：
又稱為專制／專政等，是只由個人或少數人享有絕對性的統治權，就算害怕被推翻所以體察民意，中共這種黨政軍一體又排他的一黨專政當然是”獨裁”無誤。
2.現在只是穩定發展起來了，暫時忽略小個體利益被黨政軍一體化怪獸蠶食的風險，但是這個社會實際上是欠缺不同利益團體的交流（吵架）機制，更缺乏對弱者的保護，共黨要一胎化就一胎化，有異議就送牢裡，不斷以和諧之名壓制實質上存在的分歧，哪天矛盾過度擴大且時下的官員是豬頭，讓有心人趁機再玩一次文革或太平天國也不是不可能。
沒錯，民主國家遇到某些政治紛爭時且集體失智時，的確是有機會陷入法國大革命後黑暗時期般的惡劣情況。但我得說，貴國的文化大革命乃是獨裁政府中的少數人為奪權的產物，也是集體失智下且有心人操作下的產物。文革般的混亂可不是民主政治的專利，他是人類政治鬥爭的產物......
我得問，當弱者利益有受損疑慮時，會不會希望有”法律保證”的公開發聲與談判機制保護自己？還是期望英名領導的施捨？ |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 21:27:47
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这几天休假饭局上听体制里走仕途的师兄说,大BOSS没骂过特首,倒是最近骂了另一个封疆大吏是酒囊饭袋 |
Edited by - star3 on 10/05/2014 22:46:42 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 21:31:16
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没有经过近代最巨大社会变革的港台传统“中国人”，保留了类似于老唐人街的传统的半殖民半封建社会的人格特质。听到这两个地方的人谈论民主之类的现代话题，总是感到一股子馊了的奶油味儿。
看看香港，关民主鸟事，一堆獐头鼠目、猴头猴脑的东南亚移民后代如招显聪之流冲在最前面乞丐赶庙公，另外一堆人跟在后面闷声大发财等派糖
看看台湾，这是啥鸟民主，一堆说不清自己到底是啥人的石头缝里蹦出来的人，跟另外一堆遗老遗少嘴炮打生打死，却一直不敢说出心中真正所想。 说声“我就是要独立，付出生命的代价也在所不惜”就这么难？
作为常翻墙以为可以看到精彩世界的人，看多了这些歹戏拖棚反复再反复的猴戏之后，实在是厌倦了。不由得想大喊一声：你们TM敬业一点好不好，学乌克兰利比亚伊拉克才是你们的正行！！！！！ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 21:59:42
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其實大部分的台灣人,看了這些討論串的文章.
大概不會對一國兩制或是統一存在幻想.
討論佔中運動,其實也是可以理解港人佔中運動的理由.
很多事文章寫不清,但是實況是看在眼裡.
其實有時候,個人會感覺這些中國網友是民進黨台獨部門派來做破壞習同志的工作.
千辛萬苦翻牆來破壞黨中央形象的工作,真的已經是蠻專業的破壞能力.
對於開闢此一討論串,讓某些網友無知的言論,降低MDC的論壇水準.
的確是個人的錯.
不過,偶爾也看看怎樣是沒節操到無下限的地步也好.
說實在,有些離譜的東西,我都不知道世界上還有人可以寫得出來.
也算是一種奇蹟啦.
PS:
快400封了,聽說太多會有系統問題.
完全沒想到此串的成長速度如此高.
也許不一會兒,就要重啟另一串了.
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 22:22:23
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quote:
Originally posted by rbbin
没有经过近代最巨大社会变革的港台传统“中国人”，保留了类似于老唐人街的传统的半殖民半封建社会的人格特质。听到这两个地方的人谈论民主之类的现代话题，总是感到一股子馊了的奶油味儿。
看看香港，关民主鸟事，一堆獐头鼠目、猴头猴脑的东南亚移民后代如招显聪之流冲在最前面乞丐赶庙公，另外一堆人跟在后面闷声大发财等派糖
看看台湾，这是啥鸟民主，一堆说不清自己到底是啥人的石头缝里蹦出来的人，跟另外一堆遗老遗少嘴炮打生打死，却一直不敢说出心中真正所想。 说声“我就是要独立，付出生命的代价也在所不惜”就这么难？
作为常翻墙以为可以看到精彩世界的人，看多了这些歹戏拖棚反复再反复的猴戏之后，实在是厌倦了。不由得想大喊一声：你们TM敬业一点好不好，学乌克兰利比亚伊拉克才是你们的正行！！！！！
有能耐別翻牆，給我遊過黑水溝看看在你對岸的人是什樣子，只靠網路是不可能認識世界的！
我告訴你這個島的人想要什！
我們大多數人他媽的只想要錢多事少離家近、工作完後跟家人吃晚餐、跟朋友嬉鬧、老了退休含飴弄孫、想要自由的獲得訊息而不想看到因為"社會和諧"被鎖掉關鍵字、不希望有人打著口號隨便親門踏戶的掠奪我們或其他弱者的資產與權利、厭惡社會正義不得伸張。
會以什狗屁民族主義／宗教主義等意識形態為生活宗旨的，只有少數中二或是無望過安定生活／處於恐懼之下的人決定放手一搏。共產黨不能提供我們自由與免於被大鯨魚蠶食個體權利的恐懼，不想看到政府可以為了政策破門將孕婦拉到醫院去墮胎的情況發生。
但天殺的，我們夾在土共與北美禿鷹之間，也不能直接硬頂而失去現有有限的安定，打著什民族統一大業或是什台灣獨立對多數人而言吸引力太小，我們大多數人跟地球上絕大多數的死老百姓一樣貪生怕死，只想要安定生活，不想每天恐懼被大政府侵犯，懂了嗎？ |
Edited by - RAH66 on 10/05/2014 22:29:23 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 22:37:57
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quote:
Originally posted by rbbin
没有经过近代最巨大社会变革的港台传统“中国人”，保留了类似于老唐人街的传统的半殖民半封建社会的人格特质。听到这两个地方的人谈论民主之类的现代话题，总是感到一股子馊了的奶油味儿。
看看香港，关民主鸟事，一堆獐头鼠目、猴头猴脑的东南亚移民后代如招显聪之流冲在最前面乞丐赶庙公，另外一堆人跟在后面闷声大发财等派糖
看看台湾，这是啥鸟民主，一堆说不清自己到底是啥人的石头缝里蹦出来的人，跟另外一堆遗老遗少嘴炮打生打死，却一直不敢说出心中真正所想。 说声“我就是要独立，付出生命的代价也在所不惜”就这么难？
作为常翻墙以为可以看到精彩世界的人，看多了这些歹戏拖棚反复再反复的猴戏之后，实在是厌倦了。不由得想大喊一声：你们TM敬业一点好不好，学乌克兰利比亚伊拉克才是你们的正行！！！！！
獐头鼠目、猴头猴脑也不能否定人家可以有追求,以貌取人并不可取
自由民主本身没有错,错的只是他们打着这个幌子发泄一下青春期过剩的柯尔蒙
,对真正的民主没有什么正面的帮助,而且那些连元首都看不下去的种族主义口号,就更是开民主自由的倒车了
我估计这种规模和人气,大BOSS的秘书在编缉要汇报的资讯时,都不会把它排到前五名
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 22:50:09
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還是讀了下「一國兩制白皮書」本文。
http://news.xinhuanet.com/gangao/2014-06/10/c_1111067166_3.htm
2017普選的承諾並沒有跳票，只是技術上這不會是香港某些人標準之下所謂「沒有限制、不受干預」的普選。
http://news.xinhuanet.com/gangao/2014-06/10/c_1111067166_5.htm
爭議來源的一段。
基本上「一國兩制」最原始是一種原則，一項核心重點「五十年不變」其實非常地模糊空泛。這次白皮書把一些過去有模糊空間的地方做出比較清楚的「詮釋」，當然可以說北京方面將這個模糊空間界訂在一個相對較小的範圍，打擊/否決了香港一些人的願望。但是這不存在所謂承諾跳票的問題，而且基於一個最基本的事實與現實──中國擁有香港主權與行政權，這份白皮書對香港自治權的解釋與原則界定不能說是有問題。
唯一的問題就是這跟香港部分人的期待有落差，簡而言之就是對「五十年不變」詮釋的差距（然而姑且不論司法或言論自由之類，香港回歸前從沒有達成自治是事實），而且我也不認為他們的期待是完全合理的。當柴契爾政府簽字正式確立將香港歸還中國，香港想要以類似獨立國家的標準定義自己擁有的自治權本來就是一項不合理的期待；誠如白皮中所述，根本現實還是在於整個中國權力分配的高度真正決定了香港能有多少權力的高度，這是天經地義，想改變這種現狀的關鍵在於中國能否真正民主化（共產黨放棄壟斷權力），真正拉高中國政治權力釋出（相當於補上木桶的短板）才會連帶增加香港能獲得的權力上限。當然以後有沒有發展出「港獨」另當別論。
以上，是我個人對這次香港情況的理解。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 10/05/2014 23:01:01 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 22:56:15
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quote:
Originally posted by RAH66
quote:
Originally posted by rbbin
没有经过近代最巨大社会变革的港台传统“中国人”，保留了类似于老唐人街的传统的半殖民半封建社会的人格特质。听到这两个地方的人谈论民主之类的现代话题，总是感到一股子馊了的奶油味儿。
看看香港，关民主鸟事，一堆獐头鼠目、猴头猴脑的东南亚移民后代如招显聪之流冲在最前面乞丐赶庙公，另外一堆人跟在后面闷声大发财等派糖
看看台湾，这是啥鸟民主，一堆说不清自己到底是啥人的石头缝里蹦出来的人，跟另外一堆遗老遗少嘴炮打生打死，却一直不敢说出心中真正所想。 说声“我就是要独立，付出生命的代价也在所不惜”就这么难？
作为常翻墙以为可以看到精彩世界的人，看多了这些歹戏拖棚反复再反复的猴戏之后，实在是厌倦了。不由得想大喊一声：你们TM敬业一点好不好，学乌克兰利比亚伊拉克才是你们的正行！！！！！
有能耐別翻牆，給我遊過黑水溝看看在你對岸的人是什樣子，只靠網路是不可能認識世界的！
我告訴你這個島的人想要什！
我們大多數人他媽的只想要錢多事少離家近、工作完後跟家人吃晚餐、跟朋友嬉鬧、老了退休含飴弄孫、想要自由的獲得訊息而不想看到因為"社會和諧"被鎖掉關鍵字、不希望有人打著口號隨便親門踏戶的掠奪我們或其他弱者的資產與權利、厭惡社會正義不得伸張。
會以什狗屁民族主義／宗教主義等意識形態為生活宗旨的，只有少數中二或是無望過安定生活／處於恐懼之下的人決定放手一搏。共產黨不能提供我們自由與免於被大鯨魚蠶食個體權利的恐懼，也不能直接硬頂而失去現有有限的安定，所以打著什民族統一大業或是什台灣獨立對多數人而言都是屁話。
我們大多數人跟地球上絕大多數的死老百姓一樣貪生怕死，只想要安定生活，不想每天恐懼被大政府侵犯，懂了嗎？
我還是那句話，某種政治體制追求是目的？還是手段？。
許多人就是掉進“民主=一人一票直接選舉的領導人選拔制度，否則=獨裁”的“民主自由”宣傳坑里。連民主一詞在20多年前還是蘇聯陣營專有宣傳名詞都不知道了。
選舉體制有間接選舉、直接選舉。
國家領導人有總統制，總理制，國會制，單一首長，雙首長，多首長，君主制。
有中央集權，郡縣，地方自治，聯邦，邦聯。
等等等等。。。。。
簡單就把政治體制以有沒有一人一票選舉為度量衡簡單區分為民主與獨裁。
我只能說，你的政治覺悟就是一個被人忽悠得找不到北的小學生。
要麼就是裝傻忽悠人，要麼就是真糊塗。
自問一句，某種政治體制究竟是人民幸福終極追求目標還是追求過程中的手段？
這世界是個黑暗叢林社會。特別是相對弱勢的黃色人種，你腳下沒有挖不完金山銀山石油井，就算有也得有命有實力去保。現代化就是工業化，工業就是根本實力，財富來源。任何政治制度都必須能保護促進工業發展壯大，否則再好聽再好看都是鬼扯，工業一旦衰敗現在所擁有的也必將失去。
沒實力，你還想安安穩穩當個小國寡民？睜開眼睛看世界吧。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 23:28:59
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連民主一詞在20多年前還是蘇聯陣營專有宣傳名詞都不知道了。
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這句話太好笑了! 麻煩查查民初的德先生和賽先生吧!
讀一下 http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy 吧.
我書讀得少,沒想到有人書讀得更少....
δημοκρατία (dēmokratia) 是哪裡來的. :)
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Edited by - cwchang2100 on 10/05/2014 23:29:37 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 23:40:25
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| 扯這種雞毛蒜皮的字眼沒用的，又不是論文考核，改為專用名詞就是了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 23:44:12
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這個討論串的價值大概就是讓台灣人理解，做中國香港人的下場是怎樣的﹖
認同共匪的大陸人又是如何飛揚跋扈和不可一世
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/05/2014 : 23:46:41
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quote:
Originally posted by gdlz
扯這種雞毛蒜皮的字眼沒用的，又不是論文考核，改為專用名詞就是了。
重點是不懂民主,那高談闊論民主有可信度嗎?
是裝傻唬弄還是真糊塗? :)
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標題 |
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香港和平佔中運動的新聞和影響
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