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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
 Posted - 11/03/2014 : 16:41:56
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quote:
迷思一
以前營區外有靶場，現在營區外連靶場都沒有??所以要等到下基地才有機會打靶??
迷思二
役期從2年縮到1年，打靶時間從1/5縮到1/10甚至更少，一堆有的沒有的課程也要學，所以各式兵器命中率低落也不意外??
因此機槍兵連300m外的鋼靶都打不到是大家都可以接受的事實?
迷思三
既然現階段機槍/槍榴彈/81迫擊砲的命中率如此之低，就得到不需要要求打300的結論，那各式任務規劃時的人物力卻比以往的少是怎樣??
迷思四
反正就呼叫砲兵與空軍就好了，那乾脆連基本的野外伍班階層的攻防偵蒐都可以省略，坐在中山室看dvd不是更快活??
新訓時間縮短跟裁軍導致人力不足這大家都知道。
還有3跟4這有點過度延伸了，我只說300m這種距離的步槍半自動射擊命中率不
是很重要。強調時間有限，若要認真搞，就是多學各式武器操作，多拉出去野外
跑戰術機動走位，有時間再來練300m打靶。
就算用ISIS標準，在用AK打得中300m之前，新兵應該先學會發射RPG-7。
如果意見不合那就意見不合，這是討論不是吵架。
我的思考模式基準就是一群這輩子沒摸過槍的小朋友現在發給他們一支AK-47
（世界標準槍，換成M4/T-91也不會差到哪去），只有12發訓練子彈額度，那應
該怎麼教他們打仗。
我的理論就是有夠多時間跟子彈可提升射擊水準到可以用步槍打300m之前，新
兵應該先學會操作各種機槍迫擊砲、DIY火炎瓶IED、挖散兵坑、各種跌打損傷急
救──還有，真沒錢買新式止血帶，至少教一下用電工膠帶止血吧。
quote:
迷思五
你確定今天十幾個機步旅都是這樣擺爛??只有航特與海陸在搞山野行軍，所以得到即將亡國的結論??
迷思六
還是你好多年沒跟現役行伍中人喝咖聊是非，光看飽結華幹的娛樂新聞所得到的結論??
討論軍旅生活的網路論壇很多，我們隨便找都有大量抱怨文吧。
以前我以為軍隊都是這樣狗屁倒灶，離開後我有時間蒐集很多外國軍隊資訊，發
覺國軍陸軍可以這樣「當過的都說爛」，實在病入膏肓。很多外國軍隊也有狗屁
倒灶現象，但整體來說入伍是會讓人感到自己有被訓練的。
我們回顧一下這討論是怎麼開始的──一個在國外當過兵，回過再入國軍當兵的
人，兩相比較之下對國軍的訓練與管理方式非常不滿。
當然我也知道有很多基層單位是努力在維持訓練能量跟努力辦事，但制度壓迫
跟狗官管理內外上下交相壓迫，目前沒什麼樂觀的資訊。
我看見的就是，到處都在抱怨人力不足連站哨都不夠用，偶有熱血人士入伍之後
馬上就被國軍搞得心灰意冷變成典型想快點退伍的阿兵哥，士兵被公差勤務搞得
非常煩悶也學不到東西，連基層軍官都在匿名貼抱怨文，然後狗官會為了小事發
揚官威幹人還會在營區裡頭喝酒，女兵說我是女生不肯幹粗活。
講到國軍陸軍，網路流行金句就是「還好我退了」啊。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 17:10:46
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本日演訓圖片
模擬截肢傷患沒有使用止血帶
另外除非此傷患是高速車禍造成截肢, 不然看不出為何要全身固定 |
Edited by - Lugiahua on 11/03/2014 17:11:25 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 17:24:29
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不是還有同學在行伍中嗎??
怎摩不問一下最基本的攻防偵蒐是否等於時下最夯的戰術走位??不小心走到鄰兵火線時還會不會被罵??
連級各種兵器操作是否還持續實施??所屬[野戰營區]外否還有靶場??
是呀~
大家都是高學歷嘛，背準則一流，都學得有模有樣，動作略散了點皮了點，長官視導都很滿意然後放個假沒多久就忘光了.....
只是射擊科目普遍都打不準而已，也找不到幾個有本事敢歸零的，所以步機槍都是志願役幫忙歸的居多，到最後大家也懶的指導歸零只是教啥[叫]歸零了；40槍榴彈10發訓練彈有一發中150M外的窗戶就很難得了，射擊機槍連彈幕都很難得落在目標周邊，等到有點進入狀況後就退伍了............
XD~是要帶兵還是養小孩??要不是我還有車貸，我早就不續簽了.........
以上是關指部某大學學弟在兩個月前跟我討論投資理財的時候說的，他是為了買車才簽下去
恩!!
我們的[頻道]真的差很多，當別人心情垃圾桶時所收集的垃圾真得非常不同。
我懶得聽持續的精進人亡案中持續發生的鳥事，這個學弟也懂得我要想聽啥東東，然後就聽我的話拒買任何礦業/能源基金，只是他是否能拒絕女友二姐的疲勞式轟炸就不得而知了~
反正台灣速食麵吃多了，懶人包看多了，早就忘記原本食物的味道也就不足為奇了；我根本也不擔心，還好我退了!!
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 17:33:52
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quote:
Originally posted by Lugiahua
模擬截肢傷患沒有使用止血帶，另外除非此傷患是高速車禍造成截肢, 不然看不出為何要全身固定??
然後就會說軍聞社FB作假，是果軍害消防隊的119弟兄胡亂綁，果軍也沒有這種高檔醫療擔架!!
只會派zuilon2000在militaryphotos.net上貼一些吹小號的照片.......
http://goo.gl/vSds3e
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 17:40:58
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基層喔?被狗民煩都煩死了一有問題叮到你發瘋
管啥訓練
國軍問題絕對是來自高層，也就是狗民組成的六星上將
－－－－－－－－－－－－－
九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」
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Edited by - ChoshuTripneustes on 11/03/2014 17:44:32 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 17:50:55
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Originally posted by 冗丙
不是還有同學在行伍中嗎??
怎摩不問一下最基本的攻防偵蒐是否等於時下最夯的戰術走位??不小心走到鄰兵火線時還會不會被罵??
丙大您應該問"不走到鄰兵火線上會不會被罵??"，或是"野戰操演時運用掩體會不會被罵"......
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 17:53:08
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Originally posted by 冗丙
（略）
XD~是要帶兵還是養小孩??
帶兵就像帶學生啊。
至於武器不讓兵自己調整操作，那也是國軍武器政策的問題。照理來說就是個人
的槍個人自己顧，別說美軍這樣，隔壁日本或南洋新加坡也都是個人的槍個人自
己顧。國軍不這樣搞當然會發生「只有專業的敢調槍」現象。
至於進入狀況就退伍那就是役期縮短沒法度了，所以我說訓練時間跟彈數有限就
別太期待命中率，操作方式有學會就好了。
比如我在軍中待了一陣子也才打過一發66火箭彈的訓練彈，到離開時步槍命中率
也沒比入伍時好到哪去（我不是那種天生射手）。但是我學會步兵連各種武器的
基礎操作保養。
特別是我學會跑連排班攻擊偵蒐防禦了。
還有戰術機動走位那純粹是用語問題，我說的戰術機動走位不是一群人在室內戰
訓練場跑捉迷藏，而是在野戰教練場提槍飛奔跟匍伏前進吃土，就是連排班攻擊
偵蒐防禦。
現在確實很多人受老美玩槍文化影響，以為步兵訓練就是該像電影一樣打
CQB（電影多用是因為近距離作戰才好敵我雙方大家一起上鏡頭）。要是問我沒
人質在裡頭的那種CQB怎麼打，我就會說「就先手榴彈進去甚至雞尾酒進去把他
們火焰消毒再說對吧？」
炸完燒完以後檢查的時候確實要小心一點就是了，還要學防詭雷。至於用飛快速
度打人形靶測時間那種事是專業單位的範圍。
不過有一點確實時空環境不一樣啦。以台灣的環境，步兵就算沒時間學室內捉迷
藏，至少也要學點怎麼在到處都有狙擊手跟機關槍的城鎮馬路上活命。
像步校的訓練場固然是軍用空地，但訓練場週邊全是住民地。可我在那些街道上
走了那麼多時數，也沒學過要怎麼檢查街角，或是有人對我們行軍縱列放冷槍時
該怎麼辦。這確實是訓練不足。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/03/2014 17:59:44 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 18:19:43
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不過有一點確實時空環境不一樣啦。以台灣的環境，步兵就算沒時間學室內捉迷
藏，至少也要學點怎麼在到處都有狙擊手跟機關槍的城鎮馬路上活命。
像步校的訓練場固然是軍用空地，但訓練場週邊全是住民地。可我在那些街道上
走了那麼多時數，也沒學過要怎麼檢查街角，或是有人對我們行軍縱列放冷槍時
該怎麼辦。這確實是訓練不足。
這不是什麼訓練不足的問題，而是"上級不允許這樣做"的問題
有玩CS之類遊戲的玩家，多少知道哪些地方可以躲哪些地方不能躲的，但是上級只會求大家在廣大的平原上蹲著(不準趴)，或是一字排開上刺刀衝鋒的時......
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Edited by - 白河子 on 11/03/2014 18:26:03 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 18:56:50
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quote:
這不是什麼訓練不足的問題，而是"上級不允許這樣做"的問題
有玩CS之類遊戲的玩家，多少知道哪些地方可以躲哪些地方不能躲的，但是上級只會求大家在廣大的平原上蹲著(不準趴)，或是一字排開上刺刀衝鋒的時......
野戰的基礎還是很重要的。
至於住民地戰鬥，這是國軍缺乏幾個很好的大型訓練場地。
其實現在廢棄營區那麼多，要廢棄的營區稍微改建一下應該可以當訓練場。
但就算有訓練場（步校有一個小型的），排這種課程的比例目前確實不高。
像是這討論開頭有外籍兵團，我記得以前就看過一個影片是外籍兵團在真實的街道上搞作戰演習。
此外，電子FPS遊戲有其幫助，但除了ARMA或者USAA之類較擬真的軟體之外，養
成的錯誤觀念跟有幫助的觀念差不多是等量的。其中之一就是交戰距離不會像多
數FPS中那麼接近，還有人被子彈打中是會死的還有會累的，槍戰中不可能像對
戰FPS流行的那樣到處飛奔。
要糾正這一點就是叫士兵全副武裝在營區裡頭短跑，他馬上就會知道自己錯在哪了。XD
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 19:44:13
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還有，前面說到軍隊就像學校，這是好比喻。
以國軍現狀來說，志願役幹部就像教師跟校工，義務役基層士兵則是學生。
在承平時期整軍備戰這話題上，最應該重視的當然是學生有沒有學到東西，而不
是教師抱怨學生素質差又調皮、退休金太少、退伍計畫理財之類的問題。
幹部當然有他們的立場跟人生問題要擔心，那是一回事，但整軍備戰還是整軍備
戰，要讓學生多學一點有用的東西才是最重要的。
特別是基礎野外求生跟急救等等技能，退伍了也很管用。像國軍就沒教我怎麼蓋
野戰廁所，如果我沒自己學，打仗的時候我只能在自己的散兵坑裡頭大便。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 21:38:15
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真的是有繞圈圈的感覺~~
俄式傳統就是由軍械士與專精射手來歸零，而且很抱歉西德國防軍也是，與其讓兩光的人自己歸零自己打靶，還不如先給他一把規零過的槍讓他有良好的器具學習射擊，至於誰的門檻低誰的入門容易，如人飲水冷暖自知!!
不然就學老共呀，人家比我們用硬幣還先進，我們只能讓新兵體驗閉氣後在兩次心跳間平穩的扣板機，人家還可以順便練脖子的耐力這樣
伍班攻防偵蒐本來就是戰術走位，是所有射擊運動的基礎，真的是跑過幾次就知道打生存怎摩會比的上這種上氣不接下氣的基本移動方式，還會瞬間降低你射擊命中率約7成，這是有打過排戰鬥鋼靶的人才體驗的出來~
然後又繞回原本綠皮書中的單兵之部與伍班之部，又回到了書中講解的科目；這並不意外，因為這就是基礎教育，全球皆然!!
該念的是到了野外訓練官若還照著基本教案走，沒做地形地物等修正而其他人又沒介入那才叫一起沉淪。
至於白河子兄講得很抱歉，還真的沒看過不走到鄰兵火線上會不會被罵??或是野戰操演時運用掩體會不會被罵，你放心現在志願役比我們更重視休息與安全，看到掩體第一優先自己先進去後再招換義務役的進來，上面的也不敢亂罵，屆時鬧脾氣不續約走人，它乃乃的業績又掉了一筆。
至於宿營挖廁所不是只有單單這幾個字，而是自己攜帶圓鍬與衛生紙去後面挖坑辦事，若白目跑到上風處辦事絕對會被大家圍剿!!
其實城鎮戰訓練在自己宿舍大樓就可以了，一二三樓到處跑與躲，我們當年就這樣，只有居住木造宿舍的比較慘。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 22:04:25
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可能丙大沒碰過"當今"的星星哥，不知道這年頭那些將軍們到底有多天才
"怎麼不在後面機槍的掩護下發起衝鋒呢？"
接著士兵們只好在身後督戰隊的機槍口下向指定目標發起衝鋒，當然是太平洋皇軍玉碎式的那種......
友人官校畢業下單位後，真的要求下屬用營區的建築來模擬營區安全防護演練，結果高層來驗收的時候
"怎麼跟其他單位的不一樣呢？"
然後就被懲處了......
現在的軍隊都是高層視察時想看什麼，有限的訓練時間就拿來練什麼
真正對提升戰力有幫助的，沒有將軍想看啦orz
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Edited by - 白河子 on 11/03/2014 22:07:39 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 22:16:34
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quote:
Originally posted by 冗丙
我覺得我們之間的癥結點在這裡：
我的想定看起來是用比冗丙大哥你那個時代更少的時間跟更少的子彈，教會新兵更
多的東西。所以步槍中距離以上射擊的順位就被丟到很後面去了。
舊版步兵排班伍教範上寫的內容用現代眼光來看都還太少了。
我手上那本用來當廁所書的二戰時代寫的紅軍DIY痛擊納粹游擊隊教範寫的東西
還比較多，更具實用性。比如這本書寫了各種蘇德步兵武器操作跟野外宿營還有
IED跟火炎瓶打坦克之類事情（火炎瓶打坦克現代落伍了，但IED還是蠻管用的，
火炎瓶則可以轉當手榴彈代替品），但沒有像國軍舊版步兵教範那樣提到很細節
的單兵戰技像是三行三進之類事情。（倒是有CQC怎麼用短刀跟小圓鍬與法西斯
份子打肉搏戰）
當然正規軍有正規軍的打法，但兩邊對照一下要取一個平衡出來，我覺得後者管
用的東西比較多。國軍舊版步兵教範越看越像二戰前的日本軍（在攻擊項目裡頭
還有刀彈並用衝鋒殺敵這種怎麼看都是出自日本人手筆的項目，這跟前面戰鬥民
族寫的那種近距離遭遇戰CQC的要領是不同的），只是武裝比較現代化。雖然步
兵排班指揮跟戰術要領之類基礎還是很管用，但是後勤跟宿營之類的項目就付之
闕如，也沒有教我們怎麼打坦克。
至於放硬幣或頂水盆練射擊之類的事情，就像打拳先蹲馬步三年再說的練法，就
連有美國時間的美國人都不會這樣教新兵的。
我的理論還是時間跟子彈都不夠，要學的事情跟山一樣多，沒時間搞那種事。
步槍射擊只是步兵戰技的其中一個項目而已，要學會但不用一開始就練成專家。
就好像考一般汽車駕照不用學高速過彎，何況還沒有汽油配給。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/03/2014 22:55:53 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 22:50:47
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quote:
Originally posted by Lugiahua
模擬截肢傷患沒有使用止血帶
另外除非此傷患是高速車禍造成截肢, 不然看不出為何要全身固定
不綁止血帶是個疏失。
至於全身固定在長背板上大概是消防隊教的吧，目標是防止傷患在運送過程中發生
二度傷害。
美國特別是美軍好像是我們在民兵區討論過，攜帶更方便的那種運送袋在搬人吧。
（國軍不要抱怨沒錢沒裝備，那很便宜就是帶手把塑膠布而已，真沒錢也可用雨
衣跟床單湊合著用）
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/03/2014 23:02:33 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/03/2014 : 23:08:14
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國軍這副蠢樣有一半跟帶他們的白團有關，步兵教範的確是從白團那邊來的
他們也就是長州馬糞陸軍、中共最佳盟友
真是貽禍一甲子，光頭找這群促進中華人民共和國成立的偉大功臣來是想害國軍還是沒得選?
當年美國愛死中共，韓戰被發好人卡和德國佬官司纏身不能來華或許是原因
其實某種程度上有好老師就有機會交出好學生
當年德國操出的中央陸官學生連牟田口廉也也打不贏的軍事奇才史迪威也讚揚
但可悲的是，1937年往上海打就錯失了可能性
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 11/03/2014 23:13:52 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 01:39:56
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>>帶兵就像帶學生啊。
諸如此類問題....通常是義務役或志願役不同.
不然通通按照美外作法,通通都是動手兼動口的教.
因為不想受訓的就直接掰....誰管你學不學生. |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 03:34:47
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by Lugiahua
模擬截肢傷患沒有使用止血帶
另外除非此傷患是高速車禍造成截肢, 不然看不出為何要全身固定
不綁止血帶是個疏失。
至於全身固定在長背板上大概是消防隊教的吧，目標是防止傷患在運送過程中發生
二度傷害。
美國特別是美軍好像是我們在民兵區討論過，攜帶更方便的那種運送袋在搬人吧。
（國軍不要抱怨沒錢沒裝備，那很便宜就是帶手把塑膠布而已，真沒錢也可用雨
衣跟床單湊合著用）
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
其實只有很少數的傷害需要做固定, 主要是與高動能撞擊有關時
戰傷幾乎都用不到背板, 過度強調固定只會延誤傷患後送的時機
因此美軍只有嚴重車禍或是直升機墜毀才會帶固定裝備出來 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 06:22:28
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quote:
Originally posted by LUMBER
>>帶兵就像帶學生啊。
諸如此類問題....通常是義務役或志願役不同.
不然通通按照美外作法,通通都是動手兼動口的教.
因為不想受訓的就直接掰....誰管你學不學生.
相信我，同樣都是志願役，國軍的管理也很差。部分志願役擺老耍官威油條的程
度相當嚴重。因為一點小事動他們不得，而且國軍久未戰陣，他們亂搞不會出大
意外也就繼續亂搞。
像是開頭這位前Legionnaire的訪談也提到了，法國外籍兵團夠志願役了吧，他
們也會用情緒化手法嚇人大聲喝斥（這在若干外籍兵團採訪節目也可看
到），USMC的新訓也正如電影《金甲部隊》中士官長演的一樣會用髒話罵人，但
管理本身不會像國軍幹部一樣情緒化，幹部想怎樣就怎樣，可以為很多小事發脾
氣。
國軍陸軍的問題就是長年存在志願役幹部把義務役當成可任意使喚的下人之風
氣，而不是需要教導的學生看待，諸多凹兵跟違法業務的陋習都是這樣來的。部
下不是下人，這意義是不同的，就像當兵的人常講的，上了戰場子彈可不是只會
從前面飛過來。
基於同樣的道理，比如原本學長學弟制的用意是讓前輩分散下去指導後輩，但被
濫用成前輩可以任意凹後輩跟惡整後輩的一種惡習。
我見過認真指導的學長跟幹部，但濫用這種官威的傢伙是確實存在的而且沒人可
以阻止他們。
這個制度的問題就是若志願役幹部擺爛又犯傻的時候，卻沒有一種很好的辦法可
以懲治他們，他們又受到官官相護的人事制度互相掩護跟提拔，好人反而待不久。
洪仲秋案讓軍法移交給一般司法單位之後，現在是有一點改革契機了。因為現在
出現一個被認為算公正的第三者機構，可以審查軍中各種違法事項。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 11/04/2014 06:36:54 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 08:13:40
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by LUMBER
>>帶兵就像帶學生啊。
諸如此類問題....通常是義務役或志願役不同.
不然通通按照美外作法,通通都是動手兼動口的教.
因為不想受訓的就直接掰....誰管你學不學生.
相信我，同樣都是志願役，國軍的管理也很差。部分志願役擺老耍官威油條的程
耍油條不是問題,因為上面講的是訓練強度,還有更多的訓練能不能遂行.
諸如此類問題人類社會裡面都不可免,更何況軍中? |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4530 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 08:42:50
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quote:
Originally posted by LUMBER
耍油條不是問題,因為上面講的是訓練強度,還有更多的訓練能不能遂行.
諸如此類問題人類社會裡面都不可免,更何況軍中?
問題可大了
那些王八志願役幹部不除，訓練就變成惡搞下屬的手段，練個屁啊
而且某些混蛋志願役不做事，意味著他們的工作就會落到其他人的肩膀上，原本一個人當兩個人用就變成一個人當三個人用，連維持基本正常作息都成問題，還訓練哩，再訓一天有沒有六小時能睡？
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Edited by - 白河子 on 11/04/2014 08:54:47 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 09:42:26
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quote:
Originally posted by 白河子
問題可大了
那些王八志願役幹部不除，訓練就變成惡搞下屬的手段，練個屁啊
而且某些混蛋志願役不做事，意味著他們的工作就會落到其他人的肩膀上，原本一個人當兩個人用就變成一個人當三個人用，連維持基本正常作息都成問題，還訓練哩，再訓一天有沒有六小時能睡？
小的可不認為這樣的問題有解決之道.古今中外皆然.
服役時因為周遭超過三梯的不多,所以補進新兵時根本就沒分志願役與否.
排哨表時已經說明跟新兵次數有別,還是照樣叫.
這些都只能部隊裡面自行吸收.然後哪一天突然爆出來.變成一次教訓.
哪天忘了,換一群人幹傻事,然後輪迴....
現在義務役從會開槍的菜鳥,只怕是變成會開槍的沙包.
這跟志願役凹不凹人一點關係都沒有.
大概擦槍的槍械士會罵得兇一點吧?
保養(軍官)槍枝幾乎都是他們的工作. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/04/2014 : 10:38:10
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志願役凹義務役
跟人民凹國軍和政府
軍隊果然來自社會
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 02:27:25
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這應該也是國軍訓練不足造成的陋習之一
由於射擊理論跟基礎教育不確實, 導致國軍士兵只會閉單眼打右射
連左撇子或是左慣用眼士兵也強迫"糾正"閉單眼右射, 然後就出現上面這圖的奇異景象.
正確來說此員應該開雙眼射擊(小弟就是左慣用眼右撇子, AR都是雙眼, AK就只能閉左眼了), 或著是改打左射. |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 11/06/2014 : 08:15:05
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左射不會增加眼睛被拋殼打到的機率嗎?
還是國軍有換成左撇子的套件?
個人是左撇子,手槍射擊時曾換過右手射擊,除了散佈大了一些,安全感低一些外,勉強能打,
可步槍就一整個有障礙,用右手會ㄎㄟˊ ㄎㄟˊ,如果還要刺槍......
用木棍模擬過,完全不會刺XD
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書買太多,看不完腳腳XD |
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台灣啟示錄:我在法國外籍兵團的日子
