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 標題  |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
 Posted - 11/11/2014 : 21:59:57
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今天逛PTT軍事版看到的，由於對台海戰場主戰車問題有興趣所以看了一串
結果發現這篇:
作者 notepad67 (我一個機靈就餓醒了) 看板 Military
標題 Re: [提問] 坦克比較好用還是武裝直升機
時間 Tue Nov 11 16:22:54 2014
推 design0606 : 採購M1的新聞曝光很久了啊 我不知道開板大為何說 11/11 00:24
→ design0606 : 陸軍沒有建案 搞不懂 11/11 00:24
這點正確，未來去584和542都玩的到
推 eterbless : 與其花錢在巷戰還不如捐給弱勢團體 主力上岸就會投 11/11 11:05
→ eterbless : 降了後備役唯一的作用就是在沙灘當人肉堡壘啦 11/11 11:06
推 design0606 : 還在後備沙包論喔 拿上世紀90年代的論述來說有點 11/11 11:35
→ design0606 : 落伍了吧 早在漢光25號演習開始 後備前推旅是編 11/11 11:37
→ design0606 : 實旅前推 何謂編實旅 你一定不知道對吧 11/11 11:37
→ design0606 : 擴編旅都放在海岸公路以後跟打擊旅在一起 11/11 11:38
→ design0606 : 而27號以後 海岸守備丟還給陸軍 後備旅作預備隊 11/11 11:39
https://www.youtube.com/watch?v=8XVsbKIb_gA
你說的HK27
這種一發砲彈就會倒的灘岸掩體就是後備最強的掩護
→ design0606 : 支援 配合打擊旅反擊 你的戰術思維要不要UPDATE 11/11 11:39
推 design0606 : 連後備部隊都有編後備裝甲旅了 11/11 13:04
這點不全對，現在還是後備旅在海岸
反擊和後備旅沒關係，反擊是裝甲旅和機步旅在作的
步校後備機步群是去海角七號那玩
裝校的裝校後備戰鬥群你可以當作戰耗補充來看
另外你可以去看一下軍旅版很多去這二個學校教召的心得
除了看片能打個步槍就很神了，根本不會上戰車
甚至很多根本沒有戰車專長的也被教召，這種裝甲旅就是拿來當戰耗補充用的
你別以為台灣真的有後備裝甲旅
軍聞社
http://mna.gpwb.gov.tw/IndexDetail.aspx?id=68299
後備部隊不受演習取消影響 持恆磨練灘岸守備能力
http://mna.gpwb.gov.tw/IndexDetail.aspx?id=68150
「漢光 30號演習」今展開 提升防衛作戰能力
同時，配合「漢光30號」演習，「同心26號」演習也於14日中午12時生效，各地區後備軍
人、各型車輛、船舶、物資，也依令陸續於指定時間向指定地點報到，並於演習期間，執
行灘岸與山隘守備、戰災搶救等重要任務，驗證後備部隊支援軍事作戰
剛好有個人路過看到反擊轉播(不是我...)
http://ppt.cc/cyLQ
漢光30號演習-蘆竹海岸的的灘岸阻絕與反擊
你是後備出來的大家都知道，為後備發聲也是情理之中
但後備就是只能在岸邊當沙包，以前三十年是這樣，未來三十年還是這樣
就是步槍對戰車，看能不能用血肉讓戰車打滑
國軍從來沒有認真想過怎麼面對共軍嗎？
http://ppt.cc/BryV
http://ppt.cc/BryV
國土防衛中作戰區部隊模組化之研究
八百年前就有人在說了，這個作者就是步校戰術組組長
也點出現在的問題
本軍雖以「博勝專案」為主軸，配合強網、大成與戰術區域通信
系統、新式特高頻無線電機、戰甲砲車車內通話器等系統、
裝備組建網狀化通資能力，惟整體規劃不完整、系統程式不一、
軟體與系統介面無法按時研發，無法提供共同圖像與情資，系統整合能力待提升
本軍受限「常、後分立」、作戰任務與地理環境，作戰部隊類型不盡相同
（後備、機步、裝甲、特戰旅及地區指揮部），裝備程式不一，通連裝備不相容
編制有反裝甲與空防的部隊
美軍擁有優勢的制空權，未編有防空部隊，旅級戰鬥隊則有人攜與車載式的
部隊反裝甲與反甲連，協助作戰部隊遂行戰鬥。
臺澎防衛作戰制空權必將由共軍主導，地面部隊在其科技領軍的作為下，
機甲部隊將成為登陸部隊的主要輸具，本軍現階段防空與反裝甲武器已屆壽期，
穿甲侵徹力與數量不足，無法拒阻共軍攻勢。
還有很多，有空的可以自己去看看
學術月刊總不會是空口亂說，前面說的很多這邊也有說到
實況就是國軍根本沒有應付共軍登陸的有效方法
通信有問題，武器落後都不是太大的問題，裝備來就能上去
問題是現在國軍政策是要把部隊成建制的裁掉，結果人材召募中心到是設了不少...
有戰力的部隊不管陸海空都是優先要裁掉，
說陸軍裁反正人在，拉去又是一個又一個旅，給把槍就上了
海空軍把聯隊、艦隊裁掉，幹部疏(ㄅ一)處(ㄊㄨㄟˋ)掉
裝備來可以馬上再有戰力嗎？
國防部一直對外宣布國軍人多到滿出來，叫役男都去當替代役
結果前二天立法院才打國軍臉，志願役根本召不到人，現在基層部隊根本沒有人
但是國軍還是不能承認，就算以後一個連只有五六個人，
國防部應該還是會說人多到滿出來，因為上面老闆想國軍進安寧病房，誰敢急救？
再過八到十年，二年兵，一年兵的老骨頭都教召完了
就算美軍給你變形金鋼，台灣也沒人可以用了
因為只有4個月的兵一點點，女兵不用教召，替代役不用教召...
--
有一個兄弟請我到他家吃飯，
席間他兒子對我說：「叔叔你長得好帥啊，我長大也能這麼帥嗎？」
我看著他稚嫩的小臉，摸了摸他的頭，寵溺道：「你長大後一定跟我一樣帥。」
抬起頭迎合他媽媽的目光，我們相視一笑。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.79.176
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1415694186.A.7C7.html
→ RURILIN : "因為上面老闆想國軍進安寧病房"?前提就歪了結論也 11/11 16:36
→ RURILIN : 難切中要害... 11/11 16:38
→ RURILIN : 把看陸軍毛病的方法延伸到海空軍也是錯,海軍的艦隊 11/11 16:40
推 iceonly : 這簽名檔不錯 11/11 16:42
→ RURILIN : 整併不是削減戰力,只是把老船退掉後較多的人力編制 11/11 16:43
→ RURILIN : 重新分配到給新船. 11/11 16:44
重點是他裁的時候是連員額一起裁掉，不是轉用
因為精進案二階段和勇固案大家都有一定的扣達要交出來
比如戰車營要交扣達，因為戰車連人已經是最少了，
所以營部連要交肉出來，因此營部連的偵察排就變偵察組，保修排也把保四組廢掉
就是為了要交人頭出來...
海空軍不會嗎？
看看金門的空軍連絡組和管制組什麼下場
http://news.housefun.com.tw/news/article/97445944045.html
對於金門「空軍基地勤務隊」確定於11月1日解編裁撤，楊應雄委員表示，未來每週二、
五以C-130軍機「後送」（轉診）的服務機制將轉由金防部的「地支部」來支援，但已有
鄉親憂慮地支部的專業度是否足夠，還不如留部分空軍基勤隊的人員繼續服務。
新聞 http://news.housefun.com.tw/news/article/97445944045.html
再看看海軍一個很小的例子
http://www.matsu.idv.tw/topicdetail.php?f=1&t=129353
外島拖船都廢掉，人力移給誰？
以後外島運補港口作業誰來？委商嗎？戰時呢？
海軍基隆港務隊是連番號都撤掉，戰時怎麼再復編？
空軍作業組人員不專業嗎？廢掉變人材召募中心有比較好嗎？
至於偵察排裁掉，營級沒有最基本的偵搜能力？
把保修組裁掉，沒人力作維保怎麼辦？
把空管組裁掉，以後金門要空軍進場怎麼辦？
把港勤廢掉，以後軍艦要去外島怎麼辦？
管他的，不要讓上面不開心啊
不裁有戰力，有專業的，難道裁學校、廢機關嗎？
不要讓長官不開心...
我本來也不明白，國軍怎麼都在自廢武功？
後來想想解放軍文工團，我有點明白了什麼...
來源:https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1415694186.A.7C7.html
雖然在PTT軍事版政治文是處10年水桶，他大部分是暗示所以逃過
但我想問，馬英九是否真的是這樣裁撤國軍?他是沒在意還是故意?
都把作戰單位砍光光又募不成兵難道國軍不會完蛋?
還是其實問題沒這麼大是notepad67刻意移花接木來反馬?
－－－－－－－－－－－－－
九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 11/11/2014 22:01:43 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4529 Posts |
Posted - 11/11/2014 : 22:50:41
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我們的總統沒有摧毀國軍的能耐，頂多是因"不食人間煙火"所以不清楚軍中基層狀況而以
不過軍方高層自己都搞不清自己的狀況又愛亂搞，把責任推到總統身上好像也不大對...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/11/2014 : 23:05:35
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這也沒甚麼,講得稍微詳細一點的徵兵役問題,衍伸成馬英九統獨立場.
偏偏綠營自己人都在講別把馬英九往統一的方向推.
對岸還嗆他只不過是個台灣的頭子.
底下的人....就算了.
外島防務被裁不意外,小的還懷疑這些人只要打完仗不管輸不輸,是不是還會留在台灣這一邊....偏偏這些人聽說還是有成績加成與各類輔助優惠.
小的還滿訝異竟然沒人攻擊這些人的優惠措施....
至於義務役,因為役期縮短,戰時動員時,人數在帳面上會比過去計算的還多.
志願役因為募兵的關係,除了本來來自軍士校的軍士官以外,現在長期留部隊的人反而多了.
問題只在如何留住這些人,只靠20年的退休金役期?
國防部本來就喜歡打馬虎眼+放假消息.
全募兵就算目標沒達到,實際效用依然在.
只是對被徵兵的人來說,以前是會反擊的沙包,現在嘛.... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/11/2014 : 23:21:58
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兵額不足要砍編制是現實
之前綠營執政時砍役期當政績早就種下因果了
批評志願役是只會領錢的米蟲
那捧著錢讓你去當米蟲還嫌學不到東西會被社會淘汰
難道在便利商店站收銀 手搖店裝飲料 或是工廠當作業員就會比較充實
比起只會拿砍役期當福利的
有想推動募兵的比較像是有在做事 |
Edited by - GMM on 11/11/2014 23:25:59 |
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afsoc831
路人甲乙丙
964 Posts |
Posted - 11/11/2014 : 23:29:55
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跟他們認真,你就真的輸了!!
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 11:33:36
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出生率下降，經濟不振，你未來要維持多大的軍隊，難道還能和以前一樣嗎？德國的軍隊人數甚至比台灣少，台灣有必要維持那樣多的陸軍嗎？裁軍是一定要的，不管誰來做都要縮減軍隊規模。至於取消募兵制，延長義務役役期，會有政客去做嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 12:42:18
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quote:
Originally posted by 小毛
出生率下降，經濟不振，你未來要維持多大的軍隊，難道還能和以前一樣嗎？德國的軍隊人數甚至比台灣少，台灣有必要維持那樣多的陸軍嗎？裁軍是一定要的，不管誰來做都要縮減軍隊規模。至於取消募兵制，延長義務役役期，會有政客去做嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
其實如果大家來玩台灣防衛戰的兵推
台灣還真的需要大規模的陸軍......
今天德國不需要大規模陸軍是因為今天德國軍隊, 或是說整個歐盟軍隊
基本上只是支援北約聯盟的海外遠征任務而不是國土防衛
例如北約遠征阿富汗這種任務
海外遠征軍規模都不大, 並且是多國一起承擔軍事責任
所以不要意外德軍目前的編制維持這麼小
但是大家如果回頭看冷戰末期, 德軍任務真的是國土防衛對抗華沙公約組織的紅軍
那個時候德軍的規模可就遠大於今天了
台灣出生率低, 人口缺乏等等
(經濟不振我存疑, 因為如果不計過去幾年只看2014年, 今年是明顯有復甦經濟動能
當然關鍵是明年能否持續今年的復甦動能)
這都沒錯 但是關鍵是"山不轉路轉"
其實國軍戰時的確需要大陸軍 但是平時需要嗎?
如果真是如此 為何不仿效美國建立國民兵志願假日後備役部隊
假設國軍北中南各編成一個群的國民兵, 通通都是下士以上的幹部
戰時只要補充新兵/後備兵之後北中南就能輕易多一個步兵旅
我認為國軍和台灣的確面對很多問題
但是最大的問題是缺乏創新解決問題的心態
以及模仿觀摩其他先進盟邦解決類似問題的作為
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 14:56:17
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money
有钱什么都好办，没钱什么就都别提。
其实还是经济。
两岸的经济差距越来越大，相对带来的军费差距也越来越大，最后军力差距也是越来越大，两岸的军力从均势到解放军有优势再到压倒性优势，台湾的军力建设捉襟见肘，现在看国军是什么都缺，陆海空从人力到装备再到训练，怎么看都需要投资，国军从均势到部分劣势到全面劣势。
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 小毛
出生率下降，經濟不振，你未來要維持多大的軍隊，難道還能和以前一樣嗎？德國的軍隊人數甚至比台灣少，台灣有必要維持那樣多的陸軍嗎？裁軍是一定要的，不管誰來做都要縮減軍隊規模。至於取消募兵制，延長義務役役期，會有政客去做嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
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其實如果大家來玩台灣防衛戰的兵推
台灣還真的需要大規模的陸軍......
今天德國不需要大規模陸軍是因為今天德國軍隊, 或是說整個歐盟軍隊
基本上只是支援北約聯盟的海外遠征任務而不是國土防衛
例如北約遠征阿富汗這種任務
海外遠征軍規模都不大, 並且是多國一起承擔軍事責任
所以不要意外德軍目前的編制維持這麼小
但是大家如果回頭看冷戰末期, 德軍任務真的是國土防衛對抗華沙公約組織的紅軍
那個時候德軍的規模可就遠大於今天了
台灣出生率低, 人口缺乏等等
(經濟不振我存疑, 因為如果不計過去幾年只看2014年, 今年是明顯有復甦經濟動能
當然關鍵是明年能否持續今年的復甦動能)
這都沒錯 但是關鍵是"山不轉路轉"
其實國軍戰時的確需要大陸軍 但是平時需要嗎?
如果真是如此 為何不仿效美國建立國民兵志願假日後備役部隊
假設國軍北中南各編成一個群的國民兵, 通通都是下士以上的幹部
戰時只要補充新兵/後備兵之後北中南就能輕易多一個步兵旅
我認為國軍和台灣的確面對很多問題
但是最大的問題是缺乏創新解決問題的心態
以及模仿觀摩其他先進盟邦解決類似問題的作為
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4529 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 15:33:57
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quote:
Originally posted by usualjoy
money
有钱什么都好办，没钱什么就都别提。
其实还是经济。
两岸的经济差距越来越大，相对带来的军费差距也越来越大，最后军力差距也是越来越大，两岸的军力从均势到解放军有优势再到压倒性优势，台湾的军力建设捉襟见肘，现在看国军是什么都缺，陆海空从人力到装备再到训练，怎么看都需要投资，国军从均势到部分劣势到全面劣势。
照現在軍方的玩法，有錢和沒錢的差別在30架阿帕契和60架甚至90架的差
基層一樣是乞丐兵，裝備一樣爛，教範一樣是二戰等級的教範，中東恐怖分子得裝備搞不好都比國軍士兵好
有錢買阿帕契，卻沒錢讓每一個士兵穿好睡好吃好住好，跟本不是啥沒錢的問題.......
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Edited by - 白河子 on 11/12/2014 15:34:39 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 16:02:01
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至少二戰後到90年代，中國最大的支出就是國防。全世界排名前20的軍隊就是這樣來的
但是民主化後，經濟發展要錢、社福要錢、文化發展(笑)也要錢
全部都要錢，稅收又沒增加，那去哪邊挖錢呢?猜猜看
一輛戰車上億台幣起跳，把這錢拿去放煙火或是"發展經濟"恐怕還更能拿選票
來個師對抗?別鬧了，我爸的年代每搞一次都死個幾十人
馬英九2008年以前說過支持國防預算佔GDP3%，沒有一年達到
因為這樣平均算起來每年至少是4500億台幣，每年多了他任期1100億
錢哪來?不外乎加稅舉債或是從其他預算移.......這在本國是不可能的
至於陸軍買阿帕契的問題其實簡單
阿你要把重責大任交給一組經過多年訓練的軍士官
或者一進部隊等退伍、不想被操，更不想被要求的人?
我想答案應該很明顯
高層高層，就算發令下來基層要聽才有辦法
志願中士以上幹部終究是少數，關鍵仍在於下士以下的義務役基層士兵
但本國義務役對這種事的態度是："我不願役你要求我幹嘛"
隔壁串講的好，軍隊來自社會
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 11/12/2014 16:08:35 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4529 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 16:30:27
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裝備就算了，連吃穿都顧不好的軍隊，要如何指望基層士兵有什麼士氣、向心力？
最基本的食衣住的品質都無法保障了，有啥資格去指責入伍的百姓不耐操
喝著白開水+鹽巴+味精的清澈湯水，叫我怎樣心服口服的去學習如何保家衛國......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 16:44:24
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不想做事的時候是找藉口
當想做事的時候是找方法
是否吃住都不好，就不耐操不能操??我保持疑問
美軍吃住好，那請撥國防預算或加稅
新軍吃住好，那請承受人家政治體制
以軍吃住好，那請預想火箭會砸你家
如果人民總是永遠是在找藉口
想要低稅役期短當事情情少，就得看國軍把錢花刀口上
然後別怪聽到軍隊來自社會，有什麼人民就有甚麼軍隊這類話
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 11/12/2014 16:47:25 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 16:52:00
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還真是一句話，打仗就是錢錢錢
皇國當年促進中華人民共和國成立就是因為要破產
但很有意思的，假設全體國軍都有這等及
以前那些沒爽的會不會就此抵制，因為老子當年沒爽你也不得爽?
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
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Edited by - ChoshuTripneustes on 11/12/2014 16:53:16 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4529 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 16:52:42
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餓都餓死了沒力氣，睡都睡不好了沒精神，操個屁啊！？
一分錢一分貨，半分錢休想買到兩分貨，這道理用在人身上也是一樣的
在社會上，一個會社想要員工盡心盡力，就必須要支付足夠的報酬讓員工心甘情願
既然軍隊不肯付出這些，那就別怪基層不願役了......
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 16:55:30
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要吃好住好我同意，新加坡National Service生活品質跟訓練都有照顧到
人家每年預算可是98億美元，配合7、8萬軍人可是很夠用的
對了，新加坡可沒辦法那邊講XXXX所以我不願保衛國家的話
學先進國，很好；願意花多少時間金錢來達到這目的才是重要的
人民不想不願付出這些，不必怪被嘲笑鯛民
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 11/12/2014 17:04:36 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 17:48:54
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小的倒很好奇,台灣未來變天之後,上面的人會怎麼看待這個募兵制
廢光嗎?
如果回歸徵兵制的話,士兵福利也不會多到哪去.
若是沒有回歸徵兵制還繼續使用這個募兵制的話,到時候看是要被罵賣台.
表面上說回歸徵兵制,結果還是繼續這樣募兵的話也是一個問題.因為錢絕對不會因此多出來.... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 21:37:20
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真準備要打仗要堆兵前線還不簡單
不分年齡全國總動員總會來個50萬吧
按制服尺寸+槍+子彈300發加乾糧裝袋一份
並附上槍枝使用保養簡單SOP一紙
然後大家跟著班長上卡車
沿路總會有人看得懂教怎麼開槍
接下來到指定地點就看著辦
反正以往想靠後備軍人填缺不就是這樣而已
就算有義務役能幹的事也沒強到哪去
知道怎麼開槍不要一哄而散就很好了
古代不也靠這種方式打仗的
反正陸戰不管打贏打輸都是死傷慘重
真要面對共軍重整旗鼓後的下一波攻勢也是無能為力
不過如果真來個50萬勇夫
勝負還在未定之數 |
Edited by - GMM on 11/12/2014 21:48:51 |
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ian125
我是老鳥
8325 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 22:47:07
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怎麼看待募兵制？雙重標準開下去啊
當年民進黨版的募兵制還更急哩...(印象中好像民國100年前就會完成) |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/12/2014 : 23:23:57
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我當兵時就一直聽說以後會改募兵制所以可以減役期了
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曹公孟德
路人甲乙丙
3518 Posts |
Posted - 11/13/2014 : 00:29:55
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吃不好睡不好有什麼問題﹖
賤民要作賤自己，全是自找的。
今天要是國防意識高漲，民眾願意加稅，吃好住好兵器好，會有什麼難度﹖
要是辦好國防能爭到選票，政黨和政府不會爭著辦﹖
就是賤民放刁，既然不願在國防上花錢，政府和官僚自然加以配合。
沒錢還能住別墅吃山珍海味嗎﹖
國防既然放爛來辦，徵兵時待遇會差再正常不過了。
再說國軍的伙食再不好吃，有營養差到變皮包骨連槍都抬不動嗎﹖
睡不好更不用說了，實戰時的作戰環境有多少可以睡得好的﹖有這樣的戰場嗎﹖
反過來說好了﹗刁民既然不願花錢，不願努力只會找藉口。
有什麼理由軍方會有一群優秀的管理人材把戰備弄好呢﹖
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/13/2014 : 00:39:59
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吃是還好 品質差一點加上伙房兵素質能力不一
餓不死甚至會變成當作在養豬
睡不好的問題主因就是衛哨勤務
國軍已經找到解決方法就是叫那些還想再躲的替代役來站衛兵
掃地站衛兵 讚 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4529 Posts |
Posted - 11/13/2014 : 01:34:23
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在下這個賤民可沒有要求國軍犧牲基層官兵的硬體環境+生活品質+基本裝備去買阿帕契這種貴死人的玩具來玩。沒錢？錢就是給軍方這樣搞掉的
我等賤民再怎麼刁也那能耐去影響國軍想買啥東西，想怎樣花預算。軍方自己錢是否花在該花的地方，刁民們可沒辦法過問。
國軍落到這種田地普羅大眾一定有責任，可是國軍自己反智不思進取的責任請別無視！ |
Edited by - 白河子 on 11/13/2014 01:40:19 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 11/13/2014 : 02:32:03
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
今天要是國防意識高漲，民眾願意加稅，吃好住好兵器好，會有什麼難度﹖
國軍奇葩的是花了錢後效果反倒比不花錢差了
例如跟復興崗的床墊相比(還是衛生問題),直接睡木板床還好一些 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 11/13/2014 : 06:21:05
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quote:
Originally posted by GMM
我當兵時就一直聽說以後會改募兵制所以可以減役期了
我當兵時是募兵剛剛開始推行的時候(陳總統任期末年)
當時募兵制和今天不太一樣, 效果也不一樣
我引述當時我一個資深少校長官說的話:
"一開始的募兵制推動時, 義務役役期幾乎還接近2年
而志願役士兵的役期只有三年
所以很多士兵看準這一點, 在義務役服役期間轉任志願役
因為這只是多當一年兵, 但是薪水增加四倍, 月薪六千塊新台幣突然變成2萬多將近3萬的月薪
但是到了後來問題就發生了
因為到了07年政府面對大選, 決定突然縮短義務役役期
同時間為了彌補義務役短缺大退潮把志願役役期延長
變成義務役役期縮短到只有11~12個月
志願役士兵役期從3年延長到5年
所以很少有不錯的義務役士兵或士官願意自願留營轉任志願役
所以目前(07年)志願役士兵的招募極端困難, 也很難招募到好兵
而解決的辦法只有一個, 就是加薪.
要把月薪增加到3萬以上"
結果幾年後, 志願役士兵的月薪果然增加到3萬以上
如果把志願役士兵的月新增基到 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 11/13/2014 : 08:05:18
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05年就砍到只剩一年六個月了
我還有當到1年7個月 |
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馬英九是想摧毀國軍嗎?
