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 標題  |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
 Posted - 02/04/2015 : 14:07:15
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| 這交通警察筆錄寫的可頭大了 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 14:38:51
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https://zh.wikipedia.org/wiki/ATR_72
ATR 72
Wiki上的紀錄是,ATR 72歷年來10次空難中,復興航空佔了4次.
可是復興航空的ATR 72機隊也沒超過10架.
復興航空和ATR 72的八字也太不合了吧?!
在統計上,這已經到了強烈相關的地步......
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 14:57:44
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差一點就撞進南港科技園區的辦公大樓,傷亡會更慘.
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MDC Naval Ensign. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 15:43:25
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福斯車大好??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 15:48:23
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這個小黃如果是按空難賠償的標準,
有機會換成雙B.....
這種chance可遇不可求呀!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/04/2015 15:49:19 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 15:51:33
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我靠
這提醒我們甲午年還沒過是巴
怎麼甲午年老是摔飛機
馬航摔兩架
復興也要摔兩架~~~怒
我覺得復興航空是不是有問題啊
怎麼一年內摔兩架同型機
上次澎湖空難還可以怪說是颱風天
這次好端端的也出事~~~怒
今天紐約也發生通勤鐵路事故意外
真是悲慘的一年 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/04/2015 15:55:43 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 16:11:11
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應該說運氣算好了
還能有過半的生還者
不然中途早一步往市區大樓一歪
死的可不是機上幾十個
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 16:13:26
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復興航空說法是這台飛機機齡不到一年....這該算復興航空八字真的太輕?
以前看災難錦集,美國私人飛機的發動機突然動力不足似乎是常事.
過去台南在水上演練救災,海豚機也因為動力突然不足所以摔過一架.
另外一方有人批評過去市府不要松機遷址問題,小的那時候沒有在意過那個訴求,所以那是怎麼了....? |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 16:16:21
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我靠 剛剛還地震, 這真是甲午年最後幾天也要來熱鬧熱鬧嗎?
如果過幾天後俄國就大出兵打烏克蘭我都不會感到意外了 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 16:32:15
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說機場離市區近不好
羽田離東京市區也不遠
跑道直線也是對著品川
大阪的伊丹也在市區裡
航線像這樣臨時歪一下也是一整片去了
小港也沒好到哪去
這種飛機故障往哪掉都有可能 |
Edited by - GMM on 02/04/2015 16:36:46 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 17:06:12
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quote:
Originally posted by Captain Picard
差一點就撞進南港科技園區的辦公大樓,傷亡會更慘.
對呀! 還好可惜沒有撞到南軟,
要不然軟體同業們就傷亡慘重,減少競爭對手了.... 
松機其實遷不遷沒差,反正以後也是撞南軟.
真的會出意外,到澎湖也是會被撞到....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/04/2015 17:10:32 |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 17:30:18
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現場位置不佳 剛好在河道中央
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 17:41:00
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新聞說是機長偉大沿著河飛想避免傷亡
只是基隆河才那麼點長度最後飛到汐止是能比較好嗎 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 17:52:54
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起飛到出事時間太短
最後落下的時候就是失去控制的時候
所以最後一段沒有沿著基隆河飛
網路上有兩種不同的飛行圖
但即使方向不同也可以看出飛機失去動力之後僅能勉強控制墜落方向,不是真的沿河道飛行.
結果就是很勉強的轉進河面,撞進基隆河,而不是上演哈迪遜河奇蹟.
在發現引擎問題的初始階段,究竟駕駛該拉高機身,還是低飛.....? |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 19:02:14
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quote:
Originally posted by LUMBER
復興航空說法是這台飛機機齡不到一年....這該算復興航空八字真的太輕?
以前看災難錦集,美國私人飛機的發動機突然動力不足似乎是常事.
過去台南在水上演練救災,海豚機也因為動力突然不足所以摔過一架.
另外一方有人批評過去市府不要松機遷址問題,小的那時候沒有在意過那個訴求,所以那是怎麼了....?
小飛機或小飛行公司的機械故障，大半原因都可以追溯到「維修不足」。
但是因為對「正常使用」的定義範圍很廣，這種「維修不足」很難定義。
比如一般人開車不會勤加保養，就算送去維修通常也是只做簡單維護，久了就會出
小毛病，但這算是「正常使用」的範圍。
但是飛安紀錄良好的公司，多半都是跟那種修車狂一樣，車子一定要維持在最佳狀
態，這就很少機械故障。但要那樣維修需要$$$，不是一般私人飛機跟小飛行公司辦
得到的事情。
比如說一個零件壽命快到了狀況不太好，但是貪便宜想等到表定時數到了再更
換，或想說還能撐一陣子再換，這就會導致維修不足的機械故障。
像是很多騎摩托車的人連新台幣兩、三百元的機油都不肯定期更換，就算機車設
計怎麼耐操，久了當然還是會出毛病。
所以我得到的結論，是一個常出飛安意外的公司，必然是維修補保體制貪便宜。
只是機車熄火，通常拖到路邊重新發動就行。飛機熄火就要墜機了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/04/2015 19:12:01 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 20:55:46
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quote:
Originally posted by Captain Picard
差一點就撞進南港科技園區的辦公大樓,傷亡會更慘.
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MDC Naval Ensign.
在下工作的地點正是捷運南港展覽館站對面的大樓，難怪今天早上接近中午時同事們突然議論紛紛......
本來以為只是同事之間無意義的抬槓閒聊，耳機音量放大聲點繼續工作，下班後上網才知道事情大條。 |
Edited by - pcgamer on 02/04/2015 20:57:02 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/04/2015 : 23:03:02
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（警告！事故鑑定都需要專業人員詳細調查才能定案，以下為閒聊）
現在有一說是質疑，兩具引擎同時失去動力，事故現場沒有漏油沒有起火，事故
班機當天飛第二趟，是否維修體系誤判燃油存量，導致燃料不足。
並有人列舉參考案例：
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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E5%B0%BC%E8%A5%BF%E4%BA%9E%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E8%88%AA%E7%A9%BA1153%E8%99%9F%E7%8F%AD%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85
突尼西亞國際航空1153號班機事故
在出事前一天，該架客機於突尼西亞做例行維修檢查。維修人員發現油量顯示器（Fuel Quantity Indicator，簡稱FQI）出了故障，在更換有關零件時，將同為ATR生產的客機--ATR42上的油量顯示器更換到該肇事客機上使用。雖然ATR42與ATR72有著很多的共通性（ATR72是ATR42的改良及加長型，長度增加4.5米），可是ATR42的FQI並不適合在ATR72上使用。所以當駕駛員第二天從突尼西亞前往義大利時，看到FQI顯示當時飛機有3,100公斤燃料，其實實際上機上的燃料只有790公斤，誤差值接近四倍。但機員以為這趟來回義大利的行程只需再加油465公斤就夠了，但補充燃料後卻只有1,255公斤燃料，只夠單程前往義大利，FQI顯示卻有3,800公斤。
當飛機抵達義大利，並準備回程時，駕駛員以為只要再加265公斤的燃料就足夠，所以在參考了FQI的顯示剩餘油量後（當時FQI顯示還有2,300公斤燃料），只要求補充265公斤燃料，結果，當時飛機只攜了570公斤的燃料便起飛，FQI顯示卻有2,700公斤。
當飛機飛至西西里島北部，機上兩個引擎因油量用盡而停止運作，而機師並未立即調節至最佳飛行狀態及持續嘗試重啟引擎，導致後來飛機高度不足，無法飛至備降機場，機長只能在海上迫降。結果飛機於海上迫降過程中解體，亦由於拯救不及，結果造成16人死亡。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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bloodrose
路人甲乙丙
1744 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/05/2015 : 05:58:51
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quote:
Originally posted by LUMBER
復興航空說法是這台飛機機齡不到一年....這該算復興航空八字真的太輕?
以前看災難錦集,美國私人飛機的發動機突然動力不足似乎是常事.
過去台南在水上演練救災,海豚機也因為動力突然不足所以摔過一架.
另外一方有人批評過去市府不要松機遷址問題,小的那時候沒有在意過那個訴求,所以那是怎麼了....?
表面上說是機場太接近住宅區的安全性,背地裡是要解除禁建以及追加土地炒房......諷刺的是比較新的一批討論中,始源是要創造松山機場航空城,但那地區附近已經沒有多少增建餘地,所以有人想建設沒有機場的航空城...... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/05/2015 : 17:38:11
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quote:
Originally posted by 慎．中野
（警告！事故鑑定都需要專業人員詳細調查才能定案，以下為閒聊）
現在有一說是質疑，兩具引擎同時失去動力，事故現場沒有漏油沒有起火，事故
班機當天飛第二趟，是否維修體系誤判燃油存量，導致燃料不足。
並有人列舉參考案例：
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http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E5%B0%BC%E8%A5%BF%E4%BA%9E%E5%9C%8B%E9%9A%9B%E8%88%AA%E7%A9%BA1153%E8%99%9F%E7%8F%AD%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85
突尼西亞國際航空1153號班機事故
在出事前一天，該架客機於突尼西亞做例行維修檢查。維修人員發現油量顯示器（Fuel Quantity Indicator，簡稱FQI）出了故障，在更換有關零件時，將同為ATR生產的客機--ATR42上的油量顯示器更換到該肇事客機上使用。雖然ATR42與ATR72有著很多的共通性（ATR72是ATR42的改良及加長型，長度增加4.5米），可是ATR42的FQI並不適合在ATR72上使用。所以當駕駛員第二天從突尼西亞前往義大利時，看到FQI顯示當時飛機有3,100公斤燃料，其實實際上機上的燃料只有790公斤，誤差值接近四倍。但機員以為這趟來回義大利的行程只需再加油465公斤就夠了，但補充燃料後卻只有1,255公斤燃料，只夠單程前往義大利，FQI顯示卻有3,800公斤。
當飛機抵達義大利，並準備回程時，駕駛員以為只要再加265公斤的燃料就足夠，所以在參考了FQI的顯示剩餘油量後（當時FQI顯示還有2,300公斤燃料），只要求補充265公斤燃料，結果，當時飛機只攜了570公斤的燃料便起飛，FQI顯示卻有2,700公斤。
當飛機飛至西西里島北部，機上兩個引擎因油量用盡而停止運作，而機師並未立即調節至最佳飛行狀態及持續嘗試重啟引擎，導致後來飛機高度不足，無法飛至備降機場，機長只能在海上迫降。結果飛機於海上迫降過程中解體，亦由於拯救不及，結果造成16人死亡。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150204003308-260405
復興ATR72型客機 20年來8事故 55人罹難
可以查一下復興航空的意外調查報告.
其實,復興航空的ATR出包不只四次,似乎是9次.(加這次)
四次是有死人的重大意外.....
http://www.asc.gov.tw/upload/acd_att/22cab7d8-724f-4c8e-9dbd-e672320a9ba4.pdf
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飛航安全調查委員會
航空器飛航事故
事實資料報告
中華民國 101 年 5 月 2 日
復興航空公司 GE515 班機
ATR-72 型機
國籍標誌及登記號碼 B-22810 於松山機場起飛後 1 號發動機火警
報告編號:ASC-AFR-12-09-001 報告日期:民國 101 年 9 月
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2012年GE515航班那次就很無言,
也是一號引擎出包,飛機也是一直在逼近失速.也是在爬升段 (不過高很多)
感覺人機似乎都有問題,就只是運氣好,沒死人.
復興不但和ART 72八字不合,而且和一號引擎特別不合!
這次也是一號引擎的樣子.出事前一號引擎就掛了,才換新的.
看來不論新舊,只要裝在一號的位置,就特別會掛.
讓人懷疑是否維修人員是否左眼還是右眼近視特別重之類的....
因為頻率實在太高,復興如果不徹底找出真正原因,
可能各界真的會失去信心.
這次的引擎失效的時間,其實是飛機最危險的時段,
剛過一千英尺,速度就掉到100節以下,還掛掉一號引擎.
速度不夠,高度不高,動力不足,駕駛其實沒有啥真正的好對策,就只有迫降.
兩旁都是山,不沿河道,就是立刻撞山,掉到河裡,應該算比較好的吧?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/05/2015 17:39:10 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/05/2015 : 22:14:44
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復興航空一架班機昨天墜毀基隆河造成慘重死傷，有媒體報導台北市政府部分單位到場忙拍照、LINE給市長柯文哲以彰顯「機動性」，部分忙著救人的消防員看不下去，還出聲制止。
銘傳大學社會與安全管理學系副教授唐雲明表示，當前各類通訊軟體發達，利用LINE傳遞訊息、回報災情，確能發揮時效。
不過，唐雲明表示，救災畢竟有標準作業程序，各級應變指揮中心都有通報機制與窗口，可以向首長與各級指揮官通報，台北市本身過去也有完備的機制與程序，若真如媒體所說，台北市已派副市長到場坐鎮，相關局處人員卻還在現場又LINE又拍照，只為傳給市長柯文哲，可能就有必要藉這次救災通盤檢討。
「現場救災都來不及了，怎有可能LINE來LINE去？」一名參與去年7月澎湖復興空難的救災指揮人員表示，現場蒐證拍照會有警方人員，消息通報與聯繫都會固定窗口，根本用不著地方政府人員到現場拍照或個別回報。
http://n.yam.com/cna/society/20150205/20150205854816.html
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May the Force be with you
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http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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hawkwon
剛剛入門
Taiwan
46 Posts |
Posted - 02/06/2015 : 01:33:24
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| 同樣的事,鄭文燦市長可以作,台北市不能作? |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/06/2015 : 07:57:10
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鄭文燦火災時在旁邊上臉輸就被罵,還有人質疑因為市長在旁邊所以打火弟兄才被命令深入火場送命....台北市不能罵?
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/06/2015 : 08:57:20
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雖然飛機最危險的意外時間是起飛和降落，但人們記憶中較深刻的還是降落時的災難，像大園或澎湖空難，沒料到的是像前天復航，一起飛就摔落基隆河裡，死裡逃生的乘客從縫隙鑽出在河中等待救援的畫面，傳遍全世界，而那麼多救難人員，聚集在斷成兩截的飛機殘骸旁，因缺乏適當機具，焦急卻又無奈的景象也令人扼腕，本來是要防止水災的堤防及水閘門變成阻礙起重吊車的瓶頸，參謀總長坐鎮衡山指揮所及台北市長進入緊急應變中心也不知道到底發揮了什麼效果？指揮系統一片混亂，SOP也不SOP了，計劃趕不上變化，何況從來就沒有要從基隆河裡救空難的計劃，就算有計劃，一定也是紙上談兵。
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20150206/36373810/趙少康傳真：從空難救災看BOT（趙少康）
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 02/06/2015 : 09:49:12
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不知道當機身沉入水下時，有哪些緊急浮囊可用來讓機身上浮？像是打開每一件救生衣的充氣開關，緊急逃生梯(充氣型)，甚至潛水員帶著壓縮空氣和可密封的塑膠袋，進入已經進水的機艙灌氣球，或是直接在入水的機艙內打開壓縮空氣來排水。
看到的影片就是一堆人擠在還沒沉下的機身上面團團轉了半天，這對救援的幫助在哪有點看不出。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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台灣的生活與社會百態(10)
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