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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 12/04/2015 : 15:19:06
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Originally posted by helldog
但拿槍開無雙的例子多呢，還是拿刀開無雙的例子多呢??照慎大的理論，幹嘛要有禁核武條約??大家都沒用過嘛
而且這幾年看到的這些槍擊事件，也沒有看到有受害民眾拿槍還擊呀
我個人認為討論美國擁槍權、禁槍限槍法令，與隨機大量殺人事件的關係，應該先建立兩點共識：
1.禁槍法令無法阻止隨機大量殺人事件的發生，兇手會改用其他武器或方法作案。
2.禁槍法令唯一可能減少的是在兇手沒有管道、搞不到非法槍械時，隨機大量殺人事件發生時兇手的殺傷效率
這兩點我個人長年蒐集大量殺人新聞，有充分的證據。特別是1，在北捷殺人案為首的其他隨機殺人案件後，台灣人也應該很清楚。
至於剩下的問題可以討論，包含北捷殺人案在內，一個拿刀犯案的兇手已經被證實有可能遭到路人壓制。在今年的歐洲火車掃射未遂案件當中，也可證實只要掌握時機，一個拿槍的兇手是可能遭到路人見義勇為動手壓制。
若隨機殺人兇手是拿槍犯案，則路人壓制他成功的機會低些，死傷人數也有可能大些。
但問題是這樣的，在流通槍械數以億計的美國，為了阻止在暴力犯罪案件僅佔極小一部分的隨機殺人案件，重新立法嚴格限制持有槍械，確實有可能導致更多民眾在「隨機殺人案件以外的暴力犯罪中因缺乏反擊手段而受害」。
至於有管道取得非法武器的歹徒，例如今年法國的查理週刊事件跟巴黎掃射事件，他們的隨機大量殺人就跟禁槍法令沒啥關係。
而且至少在刀械隨機攻擊事件中，有充分的證據顯示，若被害群眾持有更多有效的反擊手段──例如可以對抗刀械的武器──當中是有可能會出現勇者願意動手反擊。
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另外，有個說法是這樣的：
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http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/937712
美重大槍擊案 今年已355起
2015-12-04
〔編譯張沛元／綜合二日外電報導〕美國媒體指出，美國發生至少四人死傷的「大規模槍擊」（mass shooting）之多與頻繁，令人難以置信；以今年而論，平均一天至少發生一起大規模槍擊，二日加州聖貝納迪諾的十四死槍擊案，不但是全美當天第二起、也是今年以來第三五五起，更是自十一月二十七日科羅拉多州墮胎診所槍擊案以來的第三起。
專門追蹤美國大規模槍擊的Reddit子版「槍很酷」，對大規模槍擊採取較寬定義，即單一槍擊案中至少四人（包括槍手本人）因槍火死亡或受傷。相較之下，美國聯邦調查局對大規模槍擊的老定義較為嚴格，指單一槍擊案中至少四人死亡。
倘若採用Reddit網站的定義，二日聖貝納迪諾槍擊，其實是當天全美第二起大規模槍擊；二日稍早，美國東岸喬治亞州沙瓦那的大規模槍擊，造成一死三傷。截至目前為止，全美今年大規模槍擊的次數已達三五五起，超過去年全年，甚至可望打破紀錄，超越全年總數達三六三起的二○一三年。
另一個同樣將大規模槍擊定義為至少四人死傷的槍擊追蹤網站shootingtracker.com則指出，全美今年迄今已至少發生三五四起槍擊案，案發地點遍及全美四十七州與約兩百二十個城市，造成四六二人死亡，另有一三一四人受傷。
但美國東北大學犯罪學教授福克斯指出，根據他研究，近數十年大規模槍擊案次數並未明顯暴增；「唯一增加的是（民眾內心的）恐懼及（民眾）感覺（大規模槍擊案次數）增加」，最主要原因是媒體報導本質改變，畢竟七、八○年代沒網路、第四台與全天候播新聞。
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而且還要注意一點，當美國媒體跟社群在討論今年有多少人被槍殺時，他們都會忽略，在其他擁槍率不是那麼高的國家，也有很多人被刀殺或者被棍殺──事實上在槍械發明以前，人類就很常被刀殺跟棍殺。
謀殺率跟擁槍率我個人是認為沒有顯著關聯性，那主要是更廣泛的社會治安問題。像是限槍法令嚴格的加州其實謀殺率也沒有比其他州低到哪裡去，只是被謀殺的加州人有更高的比例是被刀殺而不是被槍殺。
否則假設擁槍率跟謀殺率成正比，以美國的擁槍率，美國人還有超過100萬人都是很奇怪的，早該在殭屍末日之前就已經先互相開槍打死了。
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而且還有一點相當有趣，不知道是兇手太早被打死，還是案件被歸類為拔槍互射的鬥毆案件，媒體有報導的美國持槍隨機殺人案被路人阻止成功的案例，多半路人根本不是用槍反擊。
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20140607/35878402/
狂徒濫殺1死3傷 敗給防狼劑
美校園又見悲劇 英勇學生機警反制
2014年06月07日
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當然我也同意持械自衛權不能無限上綱到無執照持有大型爆裂物之類的狀態，但美國開放手動跟半自動槍械已有數百年歷史，而這些槍械雖然是有效的武器，但殺傷效率也沒有高到可以一口氣殺傷數百人，在有頭腦的歹徒手中，汽油跟麵粉有時會危險得多。
既然槍械已經成為美國文化的一部分，我覺得要美國人棄槍，搞不好比要日本武士棄刀還難──日本經過了好幾起內戰才讓武士階級放棄階級權益跟「隨身配刀權」（不是擁刀權），還經過一場世界大戰，丟下了兩顆核子彈，才讓日本限制了擁刀權。
要美國人棄槍不知道需要多少顆氫彈。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/04/2015 15:57:20 |
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olddog
路人甲乙丙
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Posted - 12/04/2015 : 16:21:09
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Originally posted by helldog
但拿槍開無雙的例子多呢，還是拿刀開無雙的例子多呢??照慎大的理論，幹嘛要有禁核武條約??大家都沒用過嘛
而且這幾年看到的這些槍擊事件，也沒有看到有受害民眾拿槍還擊呀
因為很多開無雙的人會挑地方，例如學校等所謂 '禁槍區'，所以死傷慘重的機率增加 ..... 跑去住家被主人拿槍給端掉的也不少不是嗎? 不過這種事很少上國際新聞就是了.... |
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pcgamer
我是老鳥
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Posted - 12/04/2015 : 16:47:58
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Originally posted by 冗丙
因為超過9成8的受害者槍放在家裡~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
還有一堆公共場所外頭標明，禁止攜帶武器入內....... |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 12/04/2015 : 21:30:59
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Originally posted by olddog
因為很多開無雙的人會挑地方，例如學校等所謂 '禁槍區'，所以死傷慘重的機率增加 ..... 跑去住家被主人拿槍給端掉的也不少不是嗎? 不過這種事很少上國際新聞就是了....
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Originally posted by pcgamer
還有一堆公共場所外頭標明，禁止攜帶武器入內.......
基本上就是這種狀況。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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MikeH
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Posted - 12/04/2015 : 22:33:10
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美國聯邦法規定有執照的槍枝販售點必須審查背景，所以消費者可以未經審查在網路或槍械展購買槍枝。
這有一半是狗屁
不論網路或槍展買槍
若賣方是有照槍販 或者跨州買槍
一律得通過 FBI 背景調查
唯一可不經調查的 是同州居民私下交易
而這一點 有些州已規定必須通過州政府調查
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地下軍火庫
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MikeH
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MikeH
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MikeH
路人甲乙丙
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Posted - 12/05/2015 : 01:04:00
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警方公佈兇槍照片
從兩支長槍的彈匣口看 並無加州合法的十發固定彈匣
看來已違法拆除 可容納一般高容量可卸式彈匣
ATF 也說其中一枝 非法改裝成全自動 這違反的不僅是加州 而是聯邦法律
反槍政客認為這些莫名其妙的禁令 可以阻礙槍擊案
但說真的 連人都敢殺的歹徒 哪會在意違法改裝槍械?
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地下軍火庫
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Edited by - MikeH on 12/05/2015 01:12:46 |
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MikeH
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 12/05/2015 : 09:12:52
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Originally posted by MikeH
警方公佈兇槍照片
從兩支長槍的彈匣口看 並無加州合法的十發固定彈匣
看來已違法拆除 可容納一般高容量可卸式彈匣
ATF 也說其中一枝 非法改裝成全自動 這違反的不僅是加州 而是聯邦法律
反槍政客認為這些莫名其妙的禁令 可以阻礙槍擊案
但說真的 連人都敢殺的歹徒 哪會在意違法改裝槍械?
嘿，這不正是傳說中的加州邪惡突擊武器AK-47嗎？
加州合法步槍解說
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
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dasha
版主
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Posted - 12/08/2015 : 09:58:29
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Originally posted by 慎．中野
但美國東北大學犯罪學教授福克斯指出，根據他研究，近數十年大規模槍擊案次數並未明顯暴增；「唯一增加的是（民眾內心的）恐懼及（民眾）感覺（大規模槍擊案次數）增加」，最主要原因是媒體報導本質改變，畢竟七、八○年代沒網路、第四台與全天候播新聞。
這段話前半就是政客與警察立場上的主要差異,政客要提供人民安全感,即使只是虛偽的安全感,警察卻是要負責處理不在安全感範疇內的另外一面......接下來要看的,就是大家要安全的謊言,還是不安全的現實. |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 12/10/2015 : 08:49:04
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http://n.yam.com/cna/international/20151210/20151210441934.html
華州購物中心 懸浮滑板爆炸起火
中央社-2015年12月10日 上午07:17
（中央社記者顏伶如波特蘭9日專電）懸浮滑板再傳起火意外。華盛頓州奧本的1處購物中心，昨天上午發生懸浮滑板在無人使用的情況下，突然爆炸起火，所幸沒有造成人員傷亡。
懸浮滑板（Hoverboard又譯雙輪平衡車、電動平衡車）是今年最熱門的耶誕禮物之一。不過，美國近來卻發生數起懸浮滑板著火事件，美國「全國消防署長協會」（National Association of State Fire Marshals）本週稍早也提出警告，呼籲消費者購買前最好先調查商品是否符合當地消防法規規定。
8日上午11時30分左右，位於華州奧本（Auburn）的The Outlet Collection購物中心內，1個販賣懸浮滑板的攤位上，正當售貨員向顧客示範操作方式時，放置在旁邊的1個懸浮滑板在沒有使用的情況下，突然爆炸起火。
當時在購物中心內逛街的消費者史丹納（Kelli Steiner）接受地方電視台KIRO 7訪問時說，親眼看到懸浮滑板無緣無故就爆炸起火了，「根本沒有人在使用它，根本也沒有人碰到它，它就爆炸了。」
史丹納當時拍下的影片顯示，大火濃煙啟動了購物中心的火警警鈴，附近商店的員工紛紛拿著滅火器前來協助滅火。
當地消防單位表示，初步研判起火原因可能是因為懸浮滑板內的電池過熱而造成的。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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冗丙
版主
Taiwan
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Posted - 12/10/2015 : 09:53:55
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小米九號平衡車??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ace
新手上路
71 Posts |
Posted - 12/10/2015 : 10:09:42
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Originally posted by 冗丙
小米九號平衡車??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
應該不是, 大陸都賣不夠了. |
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cwchang2100
我是老鳥
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17243 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/10/2015 : 15:56:55
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https://www.youtube.com/watch?v=C6AnEKjDQ9M
Chinese Santa - Fresh Off The Boat
Santa is Chinese!
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似乎蠻有道理的! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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pcgamer
我是老鳥
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pcgamer
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 12/14/2015 : 23:10:13
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Originally posted by pcgamer
有名七年級學生穿了件星際大戰主題的T恤到學校，結果被校方要求遮蓋住T恤上的圖樣：
原因是因為該圖樣為風暴士兵拿『槍』的模樣，校方就認為這個圖樣具有『暴力』的意涵.......
奇怪了，為什麼旁邊一堆人都不覺得這哪裡有暴力的意涵，就只有該校的校方會有這種錯覺？！
如果是我，我會立馬郵購這幾件T恤穿到學校，看校方做何反應。
https://twitter.com/militaria_shirt
這個如果被禁止事情就要鬧大了。XD
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/14/2015 23:11:38 |
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ki1
路人甲乙丙
5874 Posts |
Posted - 12/14/2015 : 23:18:22
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Originally posted by helldog
但拿槍開無雙的例子多呢，還是拿刀開無雙的例子多呢??照慎大的理論，幹嘛要有禁核武條約??大家都沒用過嘛
而且這幾年看到的這些槍擊事件，也沒有看到有受害民眾拿槍還擊呀
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
這樣有核武的就可以穩座江山...
(弄核武不容易,幾巨頭有默契就能卡死了,但要禁槍就難多了-台灣都有工作室自己搞槍的,菲律賓和巴基斯坦的方式移植到美國也沒有根本上的困難)
不過70年來沒有大量消滅過剩生產力/創造大量消費需求的做法現在看來也開始出問題了 |
Edited by - ki1 on 12/14/2015 23:33:08 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 12/14/2015 : 23:22:32
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Originally posted by ki1
這樣有核武的就可以穩座江山...
不過70年來沒有大量消滅過剩生產力/創造大量消費需求的做法現在看來也開始出問題了
啊，換個角度來看，其實問題出在俄規的卡拉西尼可夫槍系太強勢，美國槍械在國際上缺乏競爭力，導致國內大量槍械無法外銷。
否則在19世紀，南北戰爭之後，美國消化戰後國內大量槍械的做法，是賣到亞洲給日本還有中國等需求洋槍恐急的地方，台灣也買了不少。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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MikeH
路人甲乙丙
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 12/15/2015 : 05:36:10
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by pcgamer
有名七年級學生穿了件星際大戰主題的T恤到學校，結果被校方要求遮蓋住T恤上的圖樣：
原因是因為該圖樣為風暴士兵拿『槍』的模樣，校方就認為這個圖樣具有『暴力』的意涵.......
奇怪了，為什麼旁邊一堆人都不覺得這哪裡有暴力的意涵，就只有該校的校方會有這種錯覺？！
如果是我，我會立馬郵購這幾件T恤穿到學校，看校方做何反應。
https://twitter.com/militaria_shirt
這個如果被禁止事情就要鬧大了。XD
沒說笑
真的有學校禁止學生穿這種衣服上學
之前有個學生是穿阿靈頓公墓的紀念衫, 上面有步槍倒插地上圖案
就被學校以"有槍"為由命令回家
有時候真的很好奇這些學校主管是不是火星來的
我住全美最左派地區, 一般人都不認同這種管制了
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美國的生活與社會百態 - 8
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