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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
 Posted - 07/05/2008 : 16:29:45
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公家機關辦事都這樣
小弟最近辦件稅務更正案 4/2就應該結案的東西 承辦人忘了發函
結果行政執行處又要人出庭 還要我一個死老百姓 打電話四處協調 現在大概還在公文旅行中
這種大案子沒有文令 有誰敢承擔責任阿!?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 07/05/2008 16:30:13 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 07:39:35
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當初賣得的六十四億跑到哪去了??????????
http://times.hinet.net/times/article.do?newsid=1607733&option=finance
信義聯勤新壽喊賣
〔記者廖千瑩、王亮勻／台北報導〕新光人壽兩年多前以每坪二百七十四．五萬元天價標得信義聯勤土地，當時的天價震撼了房地產界，也帶動房地產市場信心，營建股從此開始飆漲，昨天新壽董事會決議出售。
新光金表示，由於內部調整不動產投資策略，認為開發這筆土地三年後才有收益，期間還得負擔利息成本，所以決定賣掉。至於底標等招標內容，下週公布。專家估計，新壽現在賣，每坪價格約可賣到三百萬元。
不過，選在此時出售，是否因為看壞房市後市？新光金強調，「不能這樣解讀」，雖然打算處分這筆土地，但還是會加碼其他收益型不動產標的。
華固建設總經理洪嘉昇說，以新光金的資產來說，六十幾億元的土地庫存對他們來說並不算大錢，對於為何選在此時出售土地實在看不懂，也覺得很詭異。
永慶代銷協理王財旺表示，初步估計未來售出價格每坪應可達三百五十萬元以上，如果再加上容積獎勵等，每坪上看四百萬元不無機會。
據了解，新壽買下信義聯勤土地後，加上收購其他建商持有的畸零地，南北基地合計有二千四百九十坪。新光金總經理許澎說，原本新壽打算蓋「大安傑仕堡」等高級豪宅，北基地已取得建照、南基地建照也快下來了，但評估後，認為若開發該筆土地，三年後才有收益，以投資近七十億元來估算，每年利息成本四億元、三年就要十二億元。
許澎強調，以當前的經營環境壓力，新壽擬調整不動產投資策略，未來不動產投資，希望以有租金收入等收益型標的為主，儘量減少投資開發的標的。目前新壽也要逐一檢視手上的不動產，開發型標的傾向出售。
第一太平戴維斯總經理朱幸兒認為，新光金現在出售這塊地也可說是明智之舉，由於市場土地價值不斷創新高，出售肯定會有很豐厚的獲利。
新壽昨天除了公告要賣信義聯勤土地，還另公告要以三十億元購買內科廠辦大樓，這棟大樓現在是滿租狀態，將採售後租回方式，算一算，這棟樓是新壽在內湖科學園區投資的第八棟大樓，新壽儼然已成內科的大地主。
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Edited by - hawkeye on 07/06/2008 07:40:28 |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 07/18/2008 : 12:11:35
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http://www.udn.com/2008/7/4/NEWS/STOCK/STO3/4411402.shtml
國防部70億標案 傳合勤到手
【經濟日報╱記者黃晶琳／台北報導】 2008.07.04 02:48 am
為搶預算金額高達70億元的國防部特高頻無線電通訊系統標案，網通廠東訊（2321）及合勤（2391）
交手時間長達三年以上，6月合勤確定成為唯一合格廠商，市場傳出，合勤已經接獲標案。合勤董事長
朱順一表示，目前尚未收到國防標案通知，但未來國防標案朝向內購政策，合勤積極爭取標案，希望
做出口碑，未來搶進更多國防標案。
行政院長劉兆玄接受立法院質詢時，因立委反應劉兆玄弟弟劉兆凱擔任董事長的東元及東訊，爭取政
府標案時都應利益迴避，市場傳出，合勤獲得建國案標呼聲高，上週合勤受消息面激勵，強勢登上漲
停。昨（3）日市場再度傳出合勤已經確定接獲標案，股價再度登上漲停，收在26.65元。
朱順一昨日表示，目前是否接獲標案還在等正式決標通知，按照程序，要等收到決標通知公文，才可
以確定。
不過朱順一表示，今年6月9日合勤接獲通知，已經成為國防部特高頻無線電通訊系統標案唯一合格廠
商，但是何時確定接獲標案仍需等候通知。
國防部特高頻無線電通訊系統標案，代號「建國案」，目的要幫陸軍的無線電機換裝，將採購VHF跳頻
無線電機，分為肩背式及車載兩款產品。
93年到94年間，由中科院進行技術開發，計畫發出OEM標，由漢翔、明基、神腦及東訊四家通過資格
標，95年又發出ODM標，僅合勤取得資格。
95年一度宣布廢標，96年重新展開審查競標作業，以東訊、合勤及漢翔通過資格標，但最後仍懸而未
決。今年合勤6月正式接獲通知，成為最終通過合格標準的網通廠，市場也認為，合勤得標呼聲最高。
朱順一表示，近年國防標案朝向內購的政策方向前進，而建國案是第一個金額較大的內購標案，象徵
意義重要，合勤目前研發人員達700到800人，加上研發人員多從中科院出身，對於軍用通訊設備相當
熟悉，因此積極投入國防標案，接獲第一個標案後，可望成為打入國防標案基礎，未來也將持續搶進
國防標案商機。
http://www.udn.com/2008/7/9/NEWS/STOCK/STO3/4417915.shtml
合勤獲國防標案 明年交貨
【經濟日報╱記者黃晶琳／台北報導】 2008.07.09 03:38 am
眾所矚目的國防部特高頻無線電通訊系統標案確定由合勤得標，網通廠合勤（2391）已經正式接獲正
式決標通知公文，預計下周簽約，預估2009年開始交貨，預估分三年交貨完畢。
國防部特高頻無線電通訊系統標案招標過程長達三到四年之久，近期終於落幕，合勤正式成為最終通
過合格標準的廠商後，更正式接獲決標通知公文。國防部特高頻無線電通訊系統標案代號「建國
案」，計畫更換陸軍無線通訊設備換裝，將採購VHF跳頻無線電機，分為肩背式及車載兩款產品，未來
也可能開出空軍及海軍相關設備標案。
建國案預算高達70億元，後續仍有上百億元維修及零件商機，合勤表示，耕耘三年之久，近期終於正
式接獲得標通知公文，預計下周簽約，簽約後標案金額及交貨期限可正式確定，但預估得標金額將超
過65億元。
合勤表示，正式簽約後，將進行產品更新設計等計畫，積極降低零組件成本，希望可以提升毛利率，
正式出貨應該是明年，預估分為三年交貨完畢。
合勤認為，接獲國防標案，對營收有一定幫助，但標案毛利率低於目前平均32%水準，不過近年但未來
國防標案朝向內購政策，合勤積極爭取標案，希望做出口碑，未來搶進更多國防標案，象徵意義重
要。
合勤第一季營收僅33.47億元，更因匯損及金融商品提列跌價損失導致虧損，不過合勤董事長朱順一日
前曾表示，第一季是最壞狀況，第二季營收轉好，也可望正式轉虧為盈。
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這家合勤科技，與另外兩家競爭者漢翔及東訊比較來看，規模似乎比較小，而且以其標案的毛利率來
看，似乎又是以低價搶標，日後再以維修零件回本，當初中科院研發的肩負式跳頻無線電機PRC-37應
該也在合作生產之列，可喜可賀的是77總算要功成身退了。
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/18/2008 : 12:32:18
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我爸從合勤創立時就在那裡（之前就是待中科院，做通信裝備），待了十幾年，直到我高中才離開。我爸那個時代，合勤都在做數據機，關鍵技術就是那顆數據泵，之前台灣都沒有自己的設計，合勤是第一個做出來的。
對合勤的朱總還有印象，朱總其實是回鍋了；合勤草創時，
就是朱總、我父親等幾個人。
只是，之前完全沒聽說合勤有打入軍用市場。
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Edited by - Captain Picard on 07/18/2008 12:39:19 |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 07/25/2008 : 16:53:02
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http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jul/25/today-p8-3.htm
中科院又爆弊案 15官商交保 自由時報
〔記者余瑞仁／桃園報導〕中山科學研究院又傳採購弊案，該院第五所高溫組於九十三年至九十六年
間配合經濟部「釋商案」，提供飛彈零組件與技術給宏壽公司，經綁標取得標案後提高採購單價，使
廠商獲取暴利，案經桃園地檢署指揮調查站搜索並約談十五官商，昨天將中科院組長王正道、廠商陳
漢穎等十五人以廿萬元不等交保候傳。
檢調指出，中科院第五所負責光電科技研發，其中高溫組自九十三年至九十六年間從事多起飛彈零組
件開發，計畫負責人被檢舉利用政府協助產業升級美意，將中科院技術與尖端零件提供給廠商，並以
此綁標讓廠商提高單價牟利。
案經桃園地檢署檢察官洪景明指揮縣調查站偵辦，歷經近年的追查，發現高溫組組長王正道與宏壽公
司業主陳漢穎往來密切；檢調指出，王正道涉嫌利用「釋商案」，將中科院研發的尖端科技與零組件
提供給宏壽公司，並於執行採購案時指定特定技術與零組件，使得宏壽公司以其他公司陪榜，輕鬆取
得金額數百萬元的採購標案，得標後即以專有技術、零組件等名目，提高售價，獲取不法利益。
檢調指出，高溫組等主管涉嫌圖利並協助廠商綁標，觸犯貪污治罪條例與政府採購法，昨天搜索中科
院第五所、相關廠商與涉案人員住所等十二處，同時約談高溫組王正道與謝姓、劉姓等承辦人員八
人，廠商則有陳漢穎等七人被傳訊。
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這則新聞看起來是典型的官商勾結，不過台灣公務員貪污罪定罪率之所以很低，浮濫認定貪污行為應
是主要原因，首先這種案子大概都是未得標廠商以黑函檢舉，是否真有其事尚待檢驗，其次指定須具
有特定技術的廠商參與投標，搞不好是為了排除那些沒技術卻只想低價搶標的廠商。
至於事先交付零件與廠商，可能是因為軍品釋商的說明會太過簡短，而且說明會上的資料為保密起見
，也不能攜出，造成廠商無法評估自己是否有能力及有利潤承造該項軍品，所以才要便宜行事。
台灣的公務員圖利罪只要廠商獲得利益就成立，至於公務員本身是否獲得利益则非重點，這很容易造
成未得標廠商以訴訟方式阻撓標案進行並且除去看不順眼的承辦人員。
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/05/2008 : 13:36:44
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國防部：預算繳回太高事出有因 會檢討改進
中廣 更新日期:2008/08/05 13:05
審計部日前發表96年度中央政府總預算的決算報告，對國防部使用預算的效率偏低，提出許多批評，國防部今天表示，F-16C/D採購案預算繳回，是因為遲遲無法獲得美方「發價書」，依照立法院決議繳回；至於人員維持費繳回比例偏高，則跟「志願役士官」招募狀況不如預期等原因有關，國防部會在編列98年度預算的時候改進。（繆宇綸報導）
國防部軍事發言人池玉蘭表示，為了展現自我防衛的決心，因應國會和民意的要求，國防部在96年度把重大軍購納入年度預算，因此讓當年度的國防預算大幅成長，代號「鳳隼」案的F-16C/D採購案也經過完整的作戰需求、細分、投資綱要的建案程序，在95年奉行政院核定納入96年預算，過程絕對合法『因為在當年度我們沒有辦法取得美方的發價書，所以在編列97年度國防預算的時候，立法院就作成決議，要求我們把96年度F-16C/D 160億元預算繳回以後，才准我們97年度再重新編列......』
至於人員維持費也出現大幅繳回的現象，池玉蘭則表示，所有官兵的薪資依法必須是優先滿足的項目，不過在96年的時候，由於招募志願役士官的數目不如預期，造成人員維持費出現剩餘；一般學校都是集中在六七月間畢業，志願役士兵要等到下半年才會陸續入伍，但是薪資預算還是要編列一整年；此外，義務役役期不斷調整縮短，導致員額出現空缺，以及部份軍官基於個人生涯規劃考量提前退伍，都造成人員維持費預算剩餘較高的現象，國防部在編列98年度預算的時候，會針對這些問題做改善。
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其實，國軍明明缺錢的....
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孔明：大哥是對的
小喬：萌萌，站起來，加把勁 站起來
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 08/07/2008 : 23:53:40
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http://1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&Sec_ID=1&ShowDate=20080803&IssueID=20080803&art_id=30815634&NewsType=1&SubSec=66
台防空體系 三軍未統合 短程飛彈靠肉眼瞄「停留二戰時代」
2008年08月03日蘋果日報
更誇張的是，海軍陸戰隊雙聯裝刺針飛彈因沒有配備雷達，接戰時面對空中敵情威脅，居然只能靠無
線通訊，再以飛彈發射手用目視的方式搜尋來襲目標，缺乏自動化傳輸資訊和立即反應接戰的能力，
易延遲或錯過接戰目標，遑論防空。軍方人士比喻，中、長程飛彈因指揮三軍聯合作戰的「博勝案」
系統還沒完成，短程飛彈又沒有雷達，國軍飛彈防禦就像「視力不佳」，「看得模糊，且難打到。」
軍方人士表示，國軍現有中、長程飛彈的攔截率約7成，短程飛彈的攔截率則不到5成，中科院一度曾
自製17七套雷達，但因未達軍方標準，效果不佳；2年前曾請美方重開生產線，最後付出新台幣21億元
還沒拿到雷達，被前副參謀總長馮世寬上將痛批：「喪權辱國！」
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當初在採購復仇者系統時，由於PSTAR雷達尚未量產，所以軍方先採購飛彈，事後也採購了20套PSTAR
雷達，並且由砲校研改車載型，不過因為數量太少，所以只以外島部署為主，至於花了21億元重啟生
產線，這是指PSTAR雷達嗎？為何沒過幾年生產線就關了，是銷售量太差了，還是各國都有自己的野戰
預警雷達？像探索頻道的那位光頭佬在介紹瑞典的RBS-70時，就是搭配自製的長頸鹿雷達。
中科院自製的短程防空雷達，除了天勇之外，以前好像有看過長頸鹿雷達和GD-53的陸用型，不過後來
也無疾而終，前者應該是涉及共諜洩密案，即使性能不錯但是參數已洩光光，根本無人敢用。後者則
讓小弟想到海軍的W-160雷達，一樣都是由空用雷達改裝的，不過無論是用在陽字號或是錦江級上，好
像批評也不少，看來空用雷達要改裝成地面使用問題還不少。
之前在航太展上看到AIM-120+MPQ-64和陸劍二+蜂眼雷達似乎有互別苗頭之勢，不過MPQ-64可以和鷹式
飛彈搭配似乎是一大利多，但是其在水平方向的搜索是靠機械旋轉而不是電子掃描總令人不太喜歡。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/08/2008 : 10:03:15
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這新聞舉的例子不太好,雖然我們的刺針是雙連裝而不是步兵手提,常常用車載,但是這種小東西並不搭配雷達的,就連RBS-70那個剛開始部署也是與雷達無關,只是那個系統至少要3人才能搬,這種等級的單位在本國設防時是有固定陣地的,那就可以搭配雷達作業了.
但我們軍方的野戰防空只依賴區域防空,確實也是問題.只是台灣要多買雷達,有兩個現實困難:
1.價格,這些雷達系統通常很貴,沒到百萬美元的大概都是被批評為爛貨的,看起來漂亮得多的相位陣列之類甚至到千萬美元級,編預算時甚至要玩乾坤大挪移壓低預算,天線與電源與管制拆成不同品項處理,以免變成單價數千萬美元的重大軍購案.人家長頸鹿雷達不是配你RBS-70單位的,而是現有岸防單位的雷達,把你這些飛彈單位納入管制.
2.編制:台灣岸防雷達分屬各軍,飛彈單位又在精實精進時改來改去,輕型防空飛彈則不是陸軍就是海陸,各單位根本軍種都不同,無從互相納入管制.
我們自己發展的長頸鹿雷達其實有在用,很低調,問題很多,會低調的原因就是因為問題在政治面上而非裝備上.
而空用雷達的問題是可靠性與天候適應能力,飛機的操作環境就是一次用沒幾小時,回機場就是到工廠去修,可是陸海基雷達要回工廠至少半年一次,多則數年一次,平常你搞的就是野戰維修,所以你的系統可靠性與維修要求根本不是同一個級數.
天候適應能力那更不用說,飛機只有一個雷達,為了目標標定準確,只能選用X波段甚至K/Ku波段,即使大家都知道這波段很容易遭到水氣吸收,但選用不容易受干擾的波段時,那要不是目標誤差超過核彈頭1km等級的殺傷半徑,否則就是E-2那種大小的天線,都不是戰鬥機能接受的.陸上海上常常用數種雷達分別執行搜索標定等工作,那個不只是目標更新率的問題而已,還有天候適應等等其他問題,空用雷達在這方面也是不合格的.
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/09/2008 : 00:20:26
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那想必劍一羯羚系統應該也不怎麼樣吧？？？
台灣過去發展的重點一直在區域防空領域
反正防守嘛
又不像歐美各國常常要出去打仗
如短劍或羅蘭級短程點防禦防空飛彈這種野戰防空級數的飛彈
較無心力及資金投資
所以空軍防砲用來用去還是覺得35快砲+陸基麻雀才是王道
但以此次漢光兵推的結果
號稱全世界防空飛彈密度最高的我們
即有可能在旦夕間被強虜飛灰煙滅...
到時若有全世界密度最高的野戰防空飛彈
或許能嚇阻敵空軍肆無忌憚的橫行台灣上空
以福克蘭為鑑
短劍飛彈一登陸真的就差很多啦
現在 紫苑15 AIM120 ＭＩＣＡ 也都有陸基型的即將問世
其實若劍二能突破關鍵零件的來源獲得
（以去年航太展中科院所展示的載具應該就是要裝劍二的吧？）
（不過大家都是八連裝要不就垂直發射...四顆...真有點不夠看）
倒是不錯的中短程野戰防空的利器
不過如前輩所言
雷達才是最重要的
但小弟好奇的是
天兵系統在台灣這麼多年
逆推難道真做不出同樣等級的防空系統嗎？
難道連短劍跟羅蘭這種等級的雷達也做不出來嗎？
嗯∼還有∼載具底盤可不可以不要再用商用車的...不要認為塗成迷彩就是軍車了...叫國內車商裝幾塊鋼板改成像ＶＢＬ這種外型就算變成偽軍車應該不難吧
外型不好看性能再強賣像也不會太好吧？
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 08/09/2008 : 01:03:42
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尖端科技雜誌幾乎是要10年前介紹海軍陸戰隊專題在報導過叢樹飛彈
也一併報導了LAADS萊茲低空搜索雷達系統，這雷達就是用來支援
叢樹，刺針；當然包含了復仇者與DMS，與其它野戰防空砲如果去美軍的M163
這叫沒有雷達嗎?
至於台灣做不做得出來，中科一堆產品，像是MPQ-78，精兵近空防禦雷達，
CS/MPQ-610射控雷達，CS/MPS-200C機動雷達，等一堆有的沒的，當家的沒興趣
又能怎樣呢?保密防諜什麼都不公布~結果對岸的網站上還可以找到一些這邊
神秘兮兮故弄玄虛也沒公開成軍的玩意，例如之前我提的CS/???7那東西... |
Edited by - Steve Su on 08/10/2008 17:03:56 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/09/2008 : 03:14:46
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| 當家的應該只對具高度政治意涵的新三彈有興趣吧? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/09/2008 : 09:36:30
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戰術防空系統無法引起興趣也是必然的,因為單具戰術防空系統價碼或許只有區域防空系統的十分之一不到,問題是有效涵蓋範圍與高度乘一下,防衛體積不到百分之一,也就是說你要部署的話,總價會更高,而人家的破解方法卻出奇的簡單:飛高一點就好.過去共軍的落伍則更助長這種想法,基本上十年前的共軍,還是那種投彈命中率大不了二次大戰水準的軍隊,這種空軍飛低與飛高丟炸彈一樣不準,飛低還容易失事,基本上就有飛高投彈的傾向,這時區域防空系統才是王道,點防空系統就是只能望機興嘆......
蘇聯另外成立防空軍,其實也是因為陸軍空軍各自都有防空需求,但卻又都不會把防空武器擺在第一優先,那個搞起來最後就會變成台灣這樣,防空怪里怪氣,在某些系統之間會有很大的漏洞.
還有,我們防空體系的架構主要還是在那種象徵性一美元買一套勝利女神或鷹式系統的時代,到現在我們的防空武器主力也還是這些採購便宜維修貴的花樣,那種時候你不會去買那些美軍沒有而一套要百來萬的羅蘭或獵豹的--當時F-4也只要幾百萬,F-5甚至不到百萬,美軍還會有優惠給你,點防空武器比戰鬥機還貴,誰要買呢?可是那時不買,現在老共進步了,點防空系統叢可有可無變成稍有需要時,類似系統都是幾百萬甚至千萬......
又,翔鈴或短劍基本上還是肉眼搜索,射控是搜索到了以後輔助瞄準用的,翔鈴還有一個與叢樹類似的問題,那就是台灣這種高溼度地區,他們的紅外線系統沒有肉眼可靠......所以後來翔鈴才要加個相列雷達,但這東西一加,那個價格......
而台灣廠商與研發人員也有一個因為政治環境被搞出來的可悲習性,那就是東西至少要國外服役中最先進系統的水準,甚至更高,不然總會有議員插進來說他們可以代理到國外系統,你可能連投標的機會都沒;可是性能高了,價格問題大家心裡有數......而軍方承辦人員對自己人龜毛對外來廠商慷慨的習性,有時還不是說上面的大頭不要新系統,可能上面的大頭還不見得知道你有這個系統,就先被下面那些梅花擋擋掉......
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 08/09/2008 : 18:06:13
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捷羚的發射架上方有一具可折收的小型雷達，好像是弓二的尋標頭改裝的，本身不能轉動，只能隨著
發射架轉動而改變偵測方向，這是否表示捷羚在面對惡劣天候時因為有這具小型雷達協助追蹤目標，
所以和純粹用光電系統接戰的復仇者相比較下，命中率可以較為提高？
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dasha
版主
41804 Posts |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/10/2008 : 23:30:10
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請問前輩
定翼機飛這麼快
野戰防空飛彈又這麼短腿
甚至還要靠人眼搜索
那...攔截率到底會有多高呢?
戰時真能幫逆襲的陸軍清出一片空域來嗎?
還是只能打帶跑的隨機伏擊呢?
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/11/2008 : 08:12:41
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以阿戰爭中SA-7號稱命中率萬分之七,後來忘了哪場戰爭類似刺針之類的比較好,千分之二.肩射飛彈效果會這麼差是因為太小導致射程太短,發射的人靠肉眼很難真的確定目標是在有效包絡線內,雖然射控會給你提醒,但不管是吹管這種遙控的還是刺針這種紅外線的,測距都不可靠,給的提醒一點用都沒有;RBS-70這種用雷射的測距才可靠,但加個測距就是這玩意非要三個人拿不可的原因,太大太重......而飛機只要知道地面上有這種東西,那就會飛高飛快,這下你就沒辦法射了,就算射出去也是先掉下來,不過飛高飛快也有好處,那就是敵人投彈命中率會差很多,就連美軍也要再過幾年才有足夠的彈藥去完全克服這類問題,目前還是靠電戰去頂.
這也是何以我們軍方偏重區域防空的原因,基本上點防空系統只能保護自己,區域防空才能順帶保護整個部隊的頭上.蘇聯的野戰防空體系很可怕沒錯,但這個體系讓他們的戰車生產量大幅縮減,T-54/55一直退不了役,當然主戰車從一產十萬輛變成一產千來萬把輛還是夠壓死西歐了,其他國家哪有這種水準啊?
沒有這種水準的話,點防空系統就只是給敵方心理壓力,比較間接的效果.
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/12/2008 : 02:04:41
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由南斯拉夫跟伊拉克這兩場戰爭
即使只是亂打一通的防砲
造成對方空軍心理的壓力其實是非常大的
搞不好野戰防空飛彈
才是老陸最佳的戰略武器
就像美軍最懼怕的武器:R~P~G |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 08/12/2008 : 07:51:28
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那都是沒有別的辦法下的自慰武器，只能期待偶爾瞎貓碰上死耗子地獲得意外戰果，至於其效果如何？？對戰局有無幫助？？看看波灣戰爭與南斯拉夫區域衝突時西方盟國空軍微不足道的戰損，和挨扁國迅速而徹底的潰敗就再明白不過了。
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 08/12/2008 07:51:50 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/12/2008 : 08:12:58
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肩射防空飛彈有最大戰略效果的地方是阿富汗,原因之一是地勢高導致敵機比較容易進入飛彈的射程中,原因之二是有些機場旁邊就可能有人可以發射這種飛彈,而我們都知道,飛機起降總是要低速低空低G還不能丟熱焰彈的,完全在肩射飛彈的有效範圍內......
但是這類武器的最大問題,就是最常打下的目標,是那些已經把炸彈丟在目標頭上的飛機......加上低落的擊墜率,基本上甚至不能組成防線,而只是游擊戰武器.慘一點就像高橋真最終兵器少女外傳的一個故事,一個狙擊手眼睜睜看著一個少女被輪姦,因為不管敵人再有警覺,當他們趴上女人身體後不久,所有的人目光與注意力都只會集中在女人身上,這時就是狙擊的最佳時機,敵人不只是不會發現哪邊開的槍,甚至可能可以一次幹掉兩三個,敵人才會發現同伴死了開始慌;然後,一陣子沒人死,這些傢伙不是逃了,就是會回去重複原本的愚行......步兵攜帶武器常常是有這種悲哀的特質,是已經只能保護自己時才有效果的武器,除了自己以外你保衛不了任何人了.
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Edited by - dasha on 08/12/2008 08:16:53 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 08/12/2008 : 09:08:18
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有關台灣野戰防空系統請挪到新開討論串
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 08/19/2008 : 13:58:57
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http://tw.news.yahoo.com/marticle/url/d/a/080813/21/14066.html?type=new
國防委員會凌駕總統與立院職權
更新日期:2008-08-12 記者:文◎李彥謀
建國案程序爭議，立法院重起爭端
民進黨政府執政下被凍結的軍事採購「建國案」，由國防委員會在上會期休會前最後一次會議中迅速
達成「繼續執行」的結論。在該案議事程序仍有疑議時，有立委執意讓此案通過，啟人疑竇。
立法院三讀通過、經總統頒布施行的法令，立法委員要不要認帳？！一個在民進黨政府八年執政下被
凍結，甚至最後被要求「重新建案」的軍事採購「建國案」，在國民黨重回執政不到兩個月，由國防
委員會在上會期休會前最後一次會議中迅速達成「繼續執行」的結論。
預算凍結八年改朝換代馬上重啟
此案最大的癥結，就是「建國案」在第六屆第六會期經過黨團協商，院會三讀完成「重新建案」的決
議，呈當時總統陳水扁簽署並頒布施行，是個效力等同法律的預算案。今年四月十一日，立委帥化民
以臨時提案方式提出繼續執行的建議，國防委員會於七月三日開會後達成決議，將建國案全部翻案。
事實上，「建國案」爭議已久，最先由陸軍考量其所用特高頻無線電機已經使用將近四十年，性能老
舊且維修材料多已停產，無法滿足數位化作戰指管需求，因此編列預算準備進行全面汰換，範圍最後
擴及三軍等各軍種。
此案在李登輝執政末期完成相關計畫與預算編列，在陳水扁上台後，國防部即向立院提出，但該案命
運坎坷，在野的國民黨一路杯葛，直到去年底提案，經院會三讀，退回國防部重新建案。
照常理，國民黨提出重新建案並非全無道理，畢竟這是八年前的案子，當時國防部所提通訊器材與規
格，在延宕八年之後早已落伍，因此退回重新建案、規劃、招標，實屬情理之中。
重新建案早已經總統法定公布，熟知立法院相關議事人士指出，要合法解決，必須由立法院出具正式
公文函送總統府，表示先前決議有誤，建請總統廢止，後續再由立院做處理。不過一般推測，立院極
不可能出具公文來證明自己的錯誤。
立法院法定會期在六月三十日結束，七月一日起屬加開院會，針對特定事項進行延會，延會期間慣例
沒有委員會，但議事規則沒有明文規定，國防委員會依此認定可以開會。但是當天七月三日還有院
會，又開委員會，要立委如何兩頭跑，此情確實少見，而有立委執意讓此案通過，的確啟人疑竇。
當天輪值主席為林郁方，他自己抨擊國民黨黨團提主決議案要重新建案，「非常沒有常識」。他認為
主決議必須根據預算而來，但「建國案」沒有預算，如何提主決議？他直言主決議根本是不對的，不
符合議事規則，他不會接受。但有立委認為，當初黨團會議時，林郁方不提反對，事過境遷發現不
對，也不該在委員會裡蠻幹。
林郁方向黨籍立委喊話：「身為執政黨委員，幫助執政黨政府充分取得預算，讓被凍結的預算解凍，
讓政府有錢可以運用，強大國防力量，以作為兩岸談判時的後盾。請問，我做錯了什麼？」
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立法院三讀通過並經總統頒布「重新建案」的主決議，效力等同於法律，因此原本被凍結的建國案預
算，應該視同被刪除而不得執行，即使國防委員會再做出「繼續執行」的決議，但因為預算已不存在
而無所附麗，所以「繼續執行」的決議應該是無效的，合勤公司可能是空歡喜一場了。
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/27/2008 : 00:13:06
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建金廈大橋 軍方：防務雪上加霜
〔記者許紹軒、吳正庭／金門報導〕馬英九總統昨天正式宣示將在年底完成金廈大橋的興建評估，軍方內部對於這項新政策表達高度疑慮，表示大橋建成將使兩岸打破六十年來陸地不相連的事實，而金防部現有兵力在有大海隔絕的狀況下都不見得守得住，金廈大橋無疑將使金門門戶洞開，兵力不足加上無險可守，馬總統此舉無異提早宣示金門即將全面撤軍。
馬英九總統昨天在八二三戰役五十週年紀念大會上宣示，將在今年底完成興建金廈大橋的評估，馬總統在紀念會中，又出現對儀式過程不夠熟悉的情況。當司儀喊出主席就位時，馬總統仍站在講台後面對群眾，司儀一看苗頭不對趕緊接著喊：「主席請向後轉。」馬總統才恍然大悟照做，才能繼續接下來的流程。
行政院長劉兆玄昨表示，金門縣府提出自金門五龍山興建一條連接至中國廈門大嶝的「金嶝大橋」計畫具前瞻性，將納入未來兩岸協商議題，何時興建則取決於兩岸發展。
軍方將領則對興建金廈大橋低調表示，在敵大我小的情況下，除非雙方有共識，台灣從金門撤軍，中國以廈門為中心宣布在半徑一百到二百公里區域撤走所有軍隊，在非軍事區的架構下兩岸合作興建大橋較為可行。
將領說，金門過去有一個軍級單位與五個師級單位，總兵力達十萬人，但這個兵力雄厚的時代早已過去，現在金防部兵力約五千人，雖然名義上還有一個中將指揮官，但所轄部隊已經萎縮到極低的數字，大金門剩下金東、金西二個守備隊，各守備隊僅有五個連，連營級單位都已經取消。加上小金門一個旅級指揮部，這樣的駐軍對比解放軍在廈門周邊駐有一個完整的集團軍，更顯只是象徵意義。
將領說，金廈如果興建大橋，對於金門的防務將只是雪上加霜，大橋完成車輛可以直接行駛往來，對於滲透與機械化部隊的進襲將更難防禦，金門離台灣這麼遠，中國又不放棄敵意，戰時在金門駐防的部隊無法具有任何實質意義，還不如全面撤回補充台澎不足的兵力還有用。
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金門軍力現在變成這樣
到底還有沒有守的必要?
如果真的蓋了金廈大橋
戰時國軍有可能在第一時間轟掉這座橋嗎?
阻絕敵人攻勢嗎?
例如:四大金剛 8吋榴 155榴/加農 齊射
或是在交流道佈雷呢?
或是平常就埋好炸藥 戰時引爆?
小弟的感覺是
老陸太久沒打跟解放軍打陸戰了(從古寧頭到現在...)
既然知道有閃電戰的可能
如果想打
就應該多準備些反戰車武器
如果認為沒價值
乾脆全面退守台澎
多一個旅在台灣可很好用呢
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 08/27/2008 : 08:16:16
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金馬地區真的已經快沒什麼部隊拉∼XD
所以陸軍會緊張
不過我認為金門還是保留一部分防軍會比較好
可以在共軍第一擊時
當做前進部屬哨站
並使用防空飛彈壓縮老共的空域
或使用火炮或地對地飛彈打擊老共的重要軍事設施
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/27/2008 : 22:52:58
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現在好像只有東引有飛彈
金門應該被老共衛星拍光了
怕到時根本不敢開雷達
一開恐怕一堆反輻射飛彈就飛過來了... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 08/27/2008 : 23:33:04
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一個開戰後淪陷時間是以小時計（特別是假若金廈大橋真問世的話）的地區，想在其上部署任何傳統武器裝備或兵力來壓縮打擊共軍根本是不切實際的空想虛言，只是白白讓有限的兵力與武器系統配備迅速遭敵軍包圍孤立與淪入敵手而已。
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 08/27/2008 23:34:32 |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析
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