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 標題  |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
 Posted - 07/15/2007 : 10:45:06
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| 等一下!!!!AV大是誰XDDDDD |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 11:21:37
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quote:
Originally posted by Dr Evil
一張圖勝過千言萬語.最後再一諫.
順便把A炮位改裝Boforts 57mm匿蹤炮塔嘛.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 13:03:37
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如果國防部能幹掉25mm、57mm一樣也會
要57可以...庫房裡面有很多、但建議原廠的M-14比較好
那位置就算不管結構強度與艙底空間、光看甲板空間就不行了
我嘗試過為這挺20mm加砲塔罩、但體積很大很丑..不過剛剛想到、如果是這樣
改為無人遙控砲塔、應該空間Ok
或著更有錢的作法.在該位置上地獄火飛彈、近距反快挺應比40/57mm更遠更有效率
記得多年前有篇報導、提及挪威採購岸置的地獄火、它的發射器像是具體而微的MK-13
PS.AV大、我知道你不好意思、所以以G代之、不過..G是不是GIRL的意思？
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 13:04:08
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quote:
Originally posted by Dr Evil
我們就不用再爭了.留給時間證明
看看022以後實際服役狀況
還有大陸一狗票民營穿浪艇的未來是沒落還是興旺
022很難講,但大陸的氣墊船穿浪艇是註定興旺,原因不是意願,而是另一個現實:中國,獨立國協,美國,是世界三大內水航運國,這三個國家單靠內水航運的運量就可以撐起一個非常龐大的航運業,龐大到足以比擬英倫海峽航運,而內水航行不會有大浪,蒲福3級就已經是有異常現象了,這些非傳統船型在這種條件下的航行都是表現很好的.但是日本周邊縱使是內海,那也是海,蒲福4~5級常見,偏北的部份冬季常常十幾級,遠高於颱風,日本每次買教訓都是這個問題,非傳統設計或水上飛機之類東西,基本上蒲福5級是個臨界點,這以上就會碰到嚴重的金障,要解決就算不是技術不可能,也是預算不可能.
收集資料要懂得如何解讀資料,否則資料拿出來還是照樣讓人家看笑話,不過這是要與數學式及物理搏鬥的就是,沒有捷徑. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 13:05:49
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| 又,那些個非匿蹤槍塔,只要那個槍塔就夠與整艘022比RCS了,不找罩子罩住是不行的. |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 14:09:22
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據剛才中廣~軍武與國防~節目中聯合報記者的透露
修正後量產的光六.將取消機砲與欄桿.降低上層結構高度
Great....T_T
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 14:45:50
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quote:
Originally posted by dasha
022很難講....
收集資料要懂得如何解讀資料,否則資料拿出來還是照樣讓人家看笑話,不過這是要與數學式及物理搏鬥的就是,沒有捷徑.
022該如何解讀?022也是為台海而準備.自然會考量台海的海象
老共敢用下水餃的速度造船..這些我們不一定能解讀.但是有時事實勝於雄辯
所以我說~就看他今後的服役狀況.不必先論斷.
以下另有一資料.看來台灣也有企圖
《科學發展》2006年8月，404期，50 ~ 55頁
作者：黃正利 / 聯合船舶設計發展中心
鄭勝文 / 臺灣大學工程科學及海洋工程學系
為配合超高速海上運輸的需求，聯合船舶設計發展中心針對超高速多體船擬定以下發展方向。
首先是多體船耐海性能的提升。關於這一點，船型的設計相當重要，借重主船體的低阻特性，輔助船體提升動穩度。此外，透過多片式穩定翼提升運動姿勢的最適操控，以達到優越耐海性能，希望在五級風浪下，仍然能達到正常航行，且不暈船的目標。
其次是渦輪機與噴水推進器的結合。渦輪機體積小且馬力大，配合噴水推進器，達到高速與高效率的目的。
最後是輕量化複合結構的採用。因應船舶載具高速化的需求，陸續有許多船舶使用鋁合金或纖維強化塑膠做為結構材料。鋁合金具有鋼材一半的強度，但單位重量僅為鋼材的三分之一，對減輕重量很有幫助。而纖維強化塑膠材料，因阻尼性較鋼材好，可減少震動與噪音，並且造型塑造容易。另因熱傳導性低，阻隔火災高熱的能力很好，又具抗腐蝕的特性，也使維修成本大幅降低。
船舶中心現正發展一型下世代的水上載具，「USDDC Liner 超高速多體船」。它是三體客船，長約 100 公尺，寬 20 公尺，航速 50 節，可搭載六百名旅客，並搭配四部 6,800 千瓦的燃氣渦輪機及兩部大型噴水推進器。「USDDC Liner」為尖端技術之結合，可望成為兼具高速與優異耐海性能的高效能船舶，並將展現不凡的海上英姿。
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Edited by - Dr Evil on 07/15/2007 14:51:43 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 15:22:23
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說穿了，只要砸錢砸時間，再大膽前衛的設計都有辦法成熟化
並發揮理論上的優點，不過一切都端視有沒有這樣的錢與時間，
以及錢與時間花下去之後是否符合成本效益，並沒有規定一定
是最新潮的方案才會是最佳的選擇。
英國、澳洲、老美等慣手已經砸錢砸時間
進去了，雙胴體、三胴體船都實驗過還準備正式用於作戰艦艇，
老共也玩了好一陣子而且有本錢繼續玩下去。雙胴、三胴船
理論上的耐海性優於單胴船，否則就不會發展了。但是要讓新東西
發展成熟就得花功夫做功課，所以也是幾個財大氣粗的國家才玩得起來。
台灣沒這本錢，作戰艦艇還是乖乖用單胴體吧！其他要考量
的要素太多，構型前衛與否並非必要，況且構型太傳統也不是
光六的真正問題。
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
Keroro：幸好本官已經完成主站的轉移是也！
http://mdc.idv.tw/mdc/
摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
Edited by - Captain Picard on 07/15/2007 15:26:48 |
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A.G
路人甲乙丙
2520 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 19:34:10
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挖X勒XD.其實A.G是當年我在剛加入吉翁殘黨時代的網路名稱.亞那貝爾.卡多的英文縮寫.所以叫我AV大.其實我又沒有那麼像軍師那樣多的AV(快逃XD).所以我絕對不是AV大XD(趁軍師殺過來以前快逃XDDDD)
單胴的話.反正台灣的光6目前的新聞稿以及說法.還有8月國防展.我們只好慢慢觀察了(還是套話XD?) |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 20:43:24
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quote:
Originally posted by Dr Evil
quote:
Originally posted by dasha
022很難講....
收集資料要懂得如何解讀資料,否則資料拿出來還是照樣讓人家看笑話,不過這是要與數學式及物理搏鬥的就是,沒有捷徑.
022該如何解讀?022也是為台海而準備.自然會考量台海的海象
老共敢用下水餃的速度造船..這些我們不一定能解讀.但是有時事實勝於雄辯
不要把您與小弟或其他人相提並論,每個人都不同的.同樣的事實解讀不同的例子太多了,這要看解讀的角度與解讀的能力.台灣50噸快艇也用了幾十年了,老共類似的魚雷艇快艇甚至從建國起就一大堆,當主力當了好久,可是去問任何專家或兩邊實際作業的人,沒有人給你的答案會是"這自然有考慮到作業區海象"的,實際作業的人可能吐的苦水會比較多.這些東西看雜誌看不到,買那種有公式的書隨便一本都會把公式與圖秀出來,花點心力去看看導證與結果就可以自己算算看知道結果--除了那種還沒有足夠資料的新構形以外.
說到這,老共當年下水餃一樣生產的水翼魚雷艇也該退了,要找甚東西去填補這個戰術空缺啊?單體船可沒那種速度,雖然會有比較好的耐海性...... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 21:02:56
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從後勤補保的角度而言，雙胴體與水噴射推進設計都勢必涉及全新後勤體系與人員訓練的引進與建立，然而台灣海軍在精蝕精盡之後的後勤現況........今天聯合報上記載得很清楚：人力與經驗傳承斷層惡化到連維持現有系統維修補保作業正常都快力有未逮了，實在不像是適合再引進全新系統設計來雪上加霜加冰雹的時候。
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Edited by - toga on 07/15/2007 21:03:58 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/15/2007 : 21:18:01
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quote:
Originally posted by dasha
說到這,老共當年下水餃一樣生產的水翼魚雷艇也該退了,要找甚東西去填補這個戰術空缺啊?單體船可沒那種速度,雖然會有比較好的耐海性......
其實老共一直陸續有一狗票各類快艇.但我只記得037級紅箭級
其中改良型037II型的首艇、還是1989年下水，1994年交付部隊、比海鷗應該晚個十年
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Edited by - Dr Evil on 07/15/2007 21:26:48 |
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老K
新手上路
150 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 00:41:39
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>>扁衝撞政策 美擱置售我F16
【聯合報╱記者李志德／台北報導】 2007.07.15 02:53 am
這消息已經傳一陣子了，原本以為老美做做姿態，我方預算過了會有轉機。
結果預算過了，同樣的消息還是傳出來。希望霍老在美國的努力會有轉機，雖然看來機會不大。
這次確實是國務院有不同的意見，這段時間中共對老美的影響力變大，美方對阿扁總統的政治動作也有些不爽，都有影響。而且說不定影響的還不只F-16......。
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之前貼錯版面了，可否麻煩版主將新聞版的相同內容刪除，謝謝！
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 03:55:00
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quote:
Originally posted by 老K
>>扁衝撞政策 美擱置售我F16
【聯合報╱記者李志德／台北報導】 2007.07.15 02:53 am
這消息已經傳一陣子了，原本以為老美做做姿態，我方預算過了會有轉機。
結果預算過了，同樣的消息還是傳出來。希望霍老在美國的努力會有轉機，雖然看來機會不大。
這次確實是國務院有不同的意見，這段時間中共對老美的影響力變大，美方對阿扁總統的政治動作也有些不爽，都有影響。而且說不定影響的還不只F-16......。
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之前貼錯版面了，可否麻煩版主將新聞版的相同內容刪除，謝謝！
這和過去幾年我得到的一些消息差不多吻合，其實這樣的情況已經有蠻長一段時間了，台灣的媒體偶而會報導，不過有些報導寫的並不好，這種報導通常還會被觀上不愛台灣的帽子。 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 04:20:06
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quote:
Originally posted by Dr Evil
我嘗試過為這挺20mm加砲塔罩、但體積很大很丑..不過剛剛想到、如果是這樣
這應該不是T75二零機砲吧
記得20機砲砲管上沒有那個快拆更換槍管用的把手
而且槍管也太短了點 防火帽也不對
這應該是國造T90五零機槍才對
至於還想找美國原廠的M-14 嗯 我知道哪裡還有 呵呵
狀況還很好呢 因為有個一流的軍械士不管是服役還是教招都會好好呵護
(迷之聲:不要臉~~ ) |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 10:00:52
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quote:
Originally posted by 老K
>>扁衝撞政策 美擱置售我F16
【聯合報╱記者李志德／台北報導】 2007.07.15 02:53 am
這消息已經傳一陣子了，原本以為老美做做姿態，我方預算過了會有轉機。
結果預算過了，同樣的消息還是傳出來。希望霍老在美國的努力會有轉機，雖然看來機會不大。
這次確實是國務院有不同的意見，這段時間中共對老美的影響力變大，美方對阿扁總統的政治動作也有些不爽，都有影響。而且說不定影響的還不只F-16......。
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之前貼錯版面了，可否麻煩版主將新聞版的相同內容刪除，謝謝！
大概拖到2008總統大選以後再說，對於台灣空軍人力缺乏的情況，
這案子拖個一、兩年，差別委實不大。如此老美還可以順便
避免在外界觀感上成為阿扁的同路人。
倒是老美擱置而沒提報價的話，10月之後預算就要退回了。
反正老美解凍時再提出預算即可。
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
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摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 10:01:59
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>這應該是國造T90五零機槍才對
沒錯，50機槍，也可換40mm榴彈機槍
50機槍是敝營最大火力，外觀還不陌生。
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 10:48:48
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quote:
Originally posted by Captain Picard
大概拖到2008總統大選以後再說，對於台灣空軍人力缺乏的情況，
這案子拖個一、兩年，差別委實不大。如此老美還可以順便
避免在外界觀感上成為阿扁的同路人。
倒是老美擱置而沒提報價的話，10月之後預算就要退回了。
反正老美解凍時再提出預算即可。
只是不知道美國這邊會不會來個臨去秋波的最後總結，把8年來大部分時間沒有回應的一次先替下一任總統回應一下。那就不見得是好事了。
尤其是當某些人一直把美國的無或者是小反應當作是默認的時候，很難講會不會有個：讓你看看我只是有更大的事情要作的情況。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 11:20:35
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>尤其是當某些人一直把美國的無或者是小反應當作是默認的時候，很難講會不會有個：讓你看看我只是有更大的事情要作的情況。
其實不僅老美對於扁政府那幾個不斷故技重施的小伎倆煩到懶得相應，
連中共都快膩了，所以兩岸間最近沒啥口水戰，倒是台灣自家還是一樣火熱.....
老美這全球警察，多的是更大更要緊的事情煩心，沒必要天天回應
小台灣的吵吵嚷嚷。
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摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
Edited by - Captain Picard on 07/16/2007 11:21:47 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 12:48:06
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我知道那是50.機槍.因為上面有個協助槍管更換的提把
20MM槍管加提把.是拿來鍛鍊大力金鋼臂....
是我表達不清
我原意乃是應用上述技術.設計一座20MM遙控槍塔.並加上外罩
或者~直接用雲豹日後的新20MM砲塔
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Edited by - Dr Evil on 07/16/2007 12:50:09 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 14:35:44
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嗯 別太在意 我只是確定一下自己還會認武器
(近來東熱的產品太過捧場了)
最近在玩武裝行動ARMED ASSAULT
裡頭的史崔克ICV遙控五零機槍槍塔還很好用
打軟目標的時候簡直如魚得水
我還很希望未來雲豹APC都有這挺遙控50機槍槍塔
不要像兩么那樣車長站的高高的那裡打槍
40榴彈機槍對付輕裝甲目標也是很夠力
甚至連美國陸軍出資開發的遊戲裡面也可以用
MK-19轟掉BMP和BTR
以前受訓聽說40榴彈可以轟掉裝甲車
當時心理還在譙那個士官長聽你在嚎小
不過連美國陸軍那遊戲裡面都模擬這樣
小弟才開始相信
(還是想找有沒有實例真的有像BMP那樣的裝甲車被40榴彈轟死的紀錄)
所以
我有個很瘋的想法 不然把雲豹IFV的20機砲砲塔也加入
一挺40榴彈機槍 遇上BMD-3空降裝甲車就用40榴彈給它死 |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 07/16/2007 : 15:00:14
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40榴是可以打甲車，可是初速慢到達目標點的時間就長，而要打遠目標就得用曲射(直射1600米曲射2200米)，這更考驗射手的能力
至於打不打的了BMD，有可能但是機率不大吧 |
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ghostwolf
路人甲乙丙
2415 Posts |
Posted - 07/18/2007 : 17:35:27
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quote:
Originally posted by SK2
至於船型更改
可看看日本的血淚民用高速船發展
從PG-01到隼級飛彈快艇的教訓等
人家的學費沒少給
設計也不乏創新
但最後大都以「買個教訓」收場..
日本在研發這兩型飛彈快艇外型有遇到哪些問題, 或者還是說去碰到牆壁? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/18/2007 : 17:59:18
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quote:
Originally posted by ghostwolf
quote:
Originally posted by SK2
至於船型更改
可看看日本的血淚民用高速船發展
從PG-01到隼級飛彈快艇的教訓等
人家的學費沒少給
設計也不乏創新
但最後大都以「買個教訓」收場..
日本在研發這兩型飛彈快艇外型有遇到哪些問題, 或者還是說去碰到牆壁?
日本的船型做得還不錯,浪高兩三公尺的五級風浪還頂得住,可是這種船日本都是擺在北邊面對蘇聯/俄羅斯威脅,那邊冬季平均風浪應該是十幾二十公尺的十級以上風浪......如果這些船調到東京以南,那就不會有多大問題了.
與北海道的冬季相比,福島戰爭結束後那個冷鋒,只不過是小風浪罷了,但那可是讓兩萬噸級軍艦都要找港靠的風浪...... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 07/20/2007 : 21:23:03
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>雖該雙體船原本就有穿浪結構(留意兩個船體中間的結構)
但實際應用卻發現
原有的遠洋穿浪結構在近岸地區無效...
因為近岸水波平靜，所以這個穿浪結構成了無用累贅嗎？
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Tamama：竹中空間被消滅了的說....TT
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摩亞：這就叫做「恩斷義絕」嗎？ |
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