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 標題  |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
 Posted - 03/25/2015 : 14:18:35
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你們願意為國防預算而加稅嗎??
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/25/2015 : 14:21:38
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quote:
Originally posted by helldog
你們願意為國防預算而加稅嗎??
個人寧願現在多繳點,也不願未來繳給左岸的貪官... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/25/2015 : 14:26:17
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quote:
Originally posted by helldog
你們願意為國防預算而加稅嗎??
就是國防捐啊,我也樂意繳. |
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xc091832
路人甲乙丙
673 Posts |
Posted - 03/25/2015 : 14:36:26
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支持，尤其是未來免服兵役的應該要繳來養志願役用
有個小小的希望，為實現男女平等，女的也必須繳這稅 |
Edited by - xc091832 on 03/25/2015 14:47:58 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/25/2015 : 17:00:20
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Originally posted by henryjen
大大，A-4天鷹還有一堆國家用(巴西近期還有延壽計畫)，你怎麼看。
目前現役軍用用戶還剩兩個:
巴西:作為CTOL航艦的艦載機使用(這點就代表市場上沒多少替代品了)，國防預算有問題的同時威脅也相對不強(至少周邊沒有強到能滅國的威脅)
阿根廷:眾所週知的軍購困境
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/25/2015 : 19:08:53
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quote:
Originally posted by helldog
你們願意為國防預算而加稅嗎??
小弟倒也沒問題,因為小弟出社會十幾年,今年大概是第一次要繳到所得稅,而且還比當年消費卷拿到的金額還低,等於是只享權利沒盡過義務......台灣繳稅起點高稅率又低,然後再為一堆亂七八糟的事情找稅,國家財政來源嚴重不健康......
高等教練機或A-10都不能算高級攻擊機,真正高級攻擊機應該是F-111或Tornado IDS這類.不過高級教練機當攻擊機或密接支援機,基本上都是兼用,高等教練機的設計目的一直都是訓練作戰機種飛行員,主要包絡線與前一代戰鬥機大致相當,作戰能力也是差不多,所以到當代戰場上與舊機種上戰場其實也差不多.美國這次T-X也只是依循這個原則開規格而已.
國軍的軍規採購,除非總統那層級的扛責任下令,否則看到某些標書,都會想吐血,自製的出現那種不管單位是美元,就把數字抄下來打九折然後單位換成新台幣的,小弟當初辦案子看了就暈倒......還有,鄰區講那個海洋監視雷達也一樣,當年談合約,上面居然叫我們把Macintosh Power PC G4-667換成Windows 98的機器,差點暈倒......所以就不要懷疑為何很多人不看好台灣自製,這次潛艦5億台幣要求一大堆,其實是常態.
至於說作戰構想,嗯......老實說真的是依據美軍顧問團的設定,只是不一定是1960年代設定,只有一部分美軍沒有改的還是照1960年代規劃而已.然後還不只是美軍,十幾年前就認識小弟的,應該知道小弟有一次去陪日本自衛隊退役海將夫人逛街的事情,為何要陪夫人?因為丈夫要談些不給夫人聽的事情,與2000年代美軍顧問有關的事情......所以聽美軍顧問團這件事,倒也不只是猜測,只是多年來不曾有現役美軍當顧問就是...... |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 03/25/2015 : 19:15:21
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我OK呀!!
另外男女平權,一律照徵~~
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 03/25/2015 : 21:36:53
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說到A-10，其實前幾天看到一個噴飯的說法
「看到被GAU-8犁過的現場，還會有人覺得會不需要A-10嗎」 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/26/2015 : 01:44:17
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quote:
Originally posted by helldog
你們願意為國防預算而加稅嗎??
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
願意
因為我再繳給美帝的所得稅稅率比台灣高得多
(今年又破了12% 生氣)
但是我卻一點福利也沒享受到, 也沒全民健保
我認為繳稅給中華民國政府能買來的的社會服務比美帝多
(這也就是為何美帝能買超過2500架F-35.............) |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/26/2015 : 02:32:12
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
因為真正的高層不把單兵裝備當一回事。想想看，這些東西用到的機會不外乎是:
1.國軍有機會參與海外作戰
2.中共來亂而且登陸了
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」
可是你可以看看海軍陸戰隊的個人裝備
平平都是國軍
怎麼和陸軍差這麼多?
現實就是海陸的高層比陸軍的高層更有心發展單兵裝備
所以連國軍微電影, 只要是一般步兵都是以海陸為主 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 03/26/2015 : 12:05:50
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還有個原因就是海陸不用養一大群直升機和裝甲部隊，可是陸軍要
所以簡單來說事錢跟腦的問題
而且海陸敢操兵，陸軍...恩
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/26/2015 : 17:08:13
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以前會覺得加稅沒差
現在會覺得沒意義
該給的評價都會被扭轉成嫁妝
那給這個有什麼意思?
給沒關係啊
可是看到那些人的嘴臉覺得大可不必 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 03/26/2015 : 21:50:21
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quote:
Originally posted by helldog
你們願意為國防預算而加稅嗎??
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
me too |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 09:44:01
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quote:
Originally posted by helldog
問題二，如果那國防捐不是每年多繳幾千而是要上萬，甚至好幾萬，十幾萬，幾十萬(依每個人收入而定)，你們還會願意嗎？
還有，當大家的小孩到了兵役年齡，假如那時還是徵兵制，然後役期比現在更長，訓練更嚴格，更容易死人，你會支持小孩去服國防役嗎？還是強迫他去當兵(假如他只想服國防役)？
假設，你的小孩在軍中死亡，國防部的說法是意外，你們能心平氣和的接受軍方說法，不會像你們嘴中的刁民有一樣的行為嗎？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
這位朋友，
你這種完全不講理由只問結果的問題，
目的到底是什麼我想大家都很清楚。
如果你的政治癮又犯了，
麻煩請您另外蓋一樓而不要來歪別人的樓可以嗎?
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 09:44:36
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quote:
Originally posted by helldog
問題二，如果那國防捐不是每年多繳幾千而是要上萬，甚至好幾萬，十幾萬，幾十萬(依每個人收入而定)，你們還會願意嗎？
還有，當大家的小孩到了兵役年齡，假如那時還是徵兵制，然後役期比現在更長，訓練更嚴格，更容易死人，你會支持小孩去服國防役嗎？還是強迫他去當兵(假如他只想服國防役)？
假設，你的小孩在軍中死亡，國防部的說法是意外，你們能心平氣和的接受軍方說法，不會像你們嘴中的刁民有一樣的行為嗎？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
個人覺得,不要說沒得到想要的答案,就一直擴大節操下限,這樣沒有意義啦!
照您這麼說,就是裁掉國軍,直接投降是嗎?
這裏討論未來15-20年軍購,就是想討論些有意義的東西.
像這種無限擴張,沒有建設性的方向,
至少個人是沒啥興趣....
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 13:07:29
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quote:
Originally posted by helldog
問題二，如果那國防捐不是每年多繳幾千而是要上萬，甚至好幾萬，十幾萬，幾十萬(依每個人收入而定)，你們還會願意嗎？
還有，當大家的小孩到了兵役年齡，假如那時還是徵兵制，然後役期比現在更長，訓練更嚴格，更容易死人，你會支持小孩去服國防役嗎？還是強迫他去當兵(假如他只想服國防役)？
假設，你的小孩在軍中死亡，國防部的說法是意外，你們能心平氣和的接受軍方說法，不會像你們嘴中的刁民有一樣的行為嗎？
遭逢不幸的當事人抗議甚至不理性乃人之常情,我不認為能叫刁民.
不過毫不相干的局外人,為了遂行自己的政治目的利用人家悲劇見縫插針藉題發揮,刁民無誤...
把自己的刁民稱號轉嫁給當事人來個二次傷害又是何居心?
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Edited by - HOTARU on 03/27/2015 13:27:10 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 13:20:15
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唉~
無限擴張真的是..............服役死亡的情況自願役/義務役都會碰到，沒有需要拿來靠腰~~~
中華民國還沒有訂根據收入來決定罰單大小的法規(雖然我一直希望開超跑闖紅燈的罰款要用車價與收入來分等級，罰個100萬也不為過~~)
現在的重點是台灣經濟真的不行但是社會福利卻越來越好導致國防經費無法恢復以往的窘狀~~~~
連憲法保障的教育經費佔預算的百分比都從來都沒達到過，還不如先做掉政客名嘴無良媒體比較實際~~~
現況是朝三暮四慘兮兮的搶有限的預算.........大家好好討論吧...........
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 13:27:45
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為何我會問這些問題，其核心為代價與立場：
(1) 代價
本欄某些人喜歡指責刁民不願意花任何代價支援國防建設我認為其態度是不妥的，因為每個人願意為某事付出何種代價的意願不同。譬如以我來說，我願意每年多繳幾千甚至上萬元的國防稅來加強國防建設，那願意花更多錢的人就能指責我？假如發生戰爭，有人因為失去親子而怨懟國家與戰爭時，乃木希典或蘇利文父母是否可以指責他沒立場去怨懟，因為他們為了國家損失更多。
(2) 立場
本欄某些人喜歡用當年我當兵沒事，所以那些會出事的人或喊苦的人多半是他們自給本身有問題來做為討論這類事情的結論，只因為他們在服役這場淘汰中二(慎大用語)的社會化活動中是弱者與輸家；如果孩子不小心是這種中二青年，可能不適應軍旅生活，做為父親是否有趨吉避兇的考量讓孩子服較為安全的國防役或希望縮短役期，還是要把服役乃義務或從軍報國的觀念強加到孩子身上，只因為當年老爸做的到所以孩子也應該要辦到？如果軍中真的發生意外而喪命，還能如網路上所說的安然面對，如果事先有可以避免的方法時？
當我結婚後，我學到了一件事，那就是不要用自己來當標準要求別人也要做到，因為有時後他人就是做不到。還有認為我要消滅國軍的人是否是種扣帽子的行為，是否應該道歉。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 03/28/2015 21:48:23 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 13:57:22
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quote:
Originally posted by helldog
為何我會問這些問題，其核心為代價與立場：
(1) 代價
本欄某些人喜歡指責刁民不願意花任何代價支援國防建設我認為其態度是不妥的，因為每個人願意為某事付出何種代價的意願不同。譬如以我來說，我願意每年多繳幾千甚至上萬元的國防稅來加強國防建設，那願意花更多錢的人就能指責我？假如發生戰爭，我們因為失去親子而怨懟國家與戰爭時，乃木希典或蘇利文父母是否可以指責我們沒立場去怨懟，因為他們為了國家損失更多。
(2) 立場
本欄某些人喜歡用當年我當兵沒事，所以那些會出事的人或喊苦的人多半是他們自給本身有問題來做為討論這類事情的結論，只因為他們在服役這場淘汰中二(慎大用語)的社會化活動中是弱者與輸家；如果我們的孩子不小心是這種中二青年，可能不適應軍旅生活，做為父親的我們是否有趨吉避兇的考量讓孩子服較為安全的國防役或希望縮短役期，還是要把服役乃義務或從軍報國的觀念強加到孩子身上，只因為當年你老爸做的到所以你也應該要辦到？如果孩子在軍中真的發生意外而喪命，大家還能如網路上所說的安然面對，如果事先有可以避免的方法時？
當我結婚後，我學到了一件事，那就是不要用自己來當標準要求別人也要做到，因為有時後他人就是做不到。還有認為我要消滅國軍的人是否是種扣帽子的行為，是否應該道歉。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
您的立場跟代價和本欄有啥關係?
根據我個人的看法,應該是您要道歉才是.
要討論您的立場與代價請另闢一欄.
不是跑到別的議題搗亂.
歪樓就是歪樓,沒啥好義正嚴辭的.
就算您是任何國軍或啥其他東東的受害者.
那也是另蓋一樓,謝謝!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 14:39:16
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平平都是人，為何有些人會變成中二??
平平都是不願役為何我要去陸戰隊/傘兵，而你可以有豁免權去當替代役??
平平都是在當兵為何我當年只剩69公斤皮膚黑的跟木炭一樣，而死胖子體重可以爆肥20公斤擺爛等退伍??
當我結婚後，我學到了一件事，軍隊只是社會的縮影!!在職場我做得到成績你花了多於我1年以上的時光還達不到的話，每半年考核我是不會給你好臉色看~~
不是我幫老板把關篩選，而是你自己心態的問題~~
而我......幹嘛累死自己??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 15:55:55
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總算總算總算，不再一直登錄被自動彈射，終於上來了...T_T
按國民平均收入，就算開徵國防稅，每個人經濟條件不同，自然能承受的代價不同，但徵收時一定會按照稅級加以區分，多數人絕對不會徵收到一萬，你連基本常識都沒考慮，顯然根本是為了吐巢，而在質問上劍走偏鋒，當別人反駁超過你的想像，才趕緊正襟危坐的好言好語∼你還好指正別人的態度? 納稅不分多少，只要合法繳交，當然有資格非議在國防捐上逃稅的人，但你不是這樣分，而把繳多繳少對立起來塞進別人口中，自己畫靶自己打，心態可議的是你
另外，國府在台徵兵數十年，累積統計成百上千萬的役男中：死的，傷的，不適應的，當不下去的到底有多少？全身而退，越操越堅強，心存懷念或不以為意的又有多少？
如果你覺得前者是多數，再來質疑當兵對社會經濟個人的負面引響，否則不要把相對極少數，當成大多數，然後再來義憤填膺，一副說得支持兵役的人只知國家罔顧個人，還活在威權時代，大我小我的拿捏，從來不簡單，但不代表你可以偏概全，舉一隅質疑或否定更大的目標...以色列國民平均收入那麼高，但全民戰力並沒有因為優越物質生活，與民主人權個人意識所凌駕，而無以為繼
我這五年本可以退稅快一萬，但我申報時都沒有節稅，年年五月跟老婆不爽，但我還是堅持下來，箇中的原因，就跟我天天練體能一樣...是我很愛當兵嗎？沒有!他們叫我簽我堅拒，是我在部隊過得很好嗎？的確後來是，但是前半年我幾乎天天在水溝上做福地挺身，被老鳥踩在手指上，永遠有廳不完的三字經，還有一個早該士官長退伍的上士，晚上常晚點名加揍人．．．．但我從來不為此否定國軍
年紀大了又結了婚，生命中該多的是一分寬厚，溫情與體諒，看待人事歷史，但多年來我看到你發言，常是為反而反，語多戲謔，棉裡藏針，把嘴巴賤當成超然，好像以為:只要站在反面就是客觀∼真是夠了 |
Edited by - Dr Evil on 03/27/2015 16:00:57 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 16:53:26
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我有一個二技同學因體重過重弄到了免疫
看在我這個當兵前體重近百比他還胖的還不是進去給人電的實在很不是滋味
我也不是在什麼精實單位，所以也不能說他什麼
前幾年看他狂轉貼那些反政府反國軍的文就直接把他封鎖了
現在想想當年同單位那個比我肥很多愛偷懶又笨手笨腳，常害我被罵也被我罵到臭頭的學弟
他算是不錯了，至少他做完兵了 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 18:12:21
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國防稅這東西連影都沒有呢，你一張口就是大多數人可能每年多收不到1萬，這是否也是一種天馬行空？
每個人對每件事物的忍耐力不同，你在軍中被操爆無怨言那是你的選擇，有啥好說嘴的？
在本版多年，我也見到某些人有種眾人皆醉我獨醒的心態，覺得島民皆刁，沒有理性，對於跟自己立場不合的人就覺得自己才是憂國憂民，且眾生愚昧，然後語多戲謔。真的，年紀大了又結了婚，看待人事歷史該多的是一分寬厚，溫情與體諒。他人不願付出大家有啥立場指責？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 18:19:54
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丙哥，平平都是人，為何有人考的上台大醫科，我們考不上??
丙哥，平平都是人，為何有人身家百億我們辦不到??
當這些人指責我們做不到時，你我怎辦??
quote:
Originally posted by 冗丙
平平都是人，為何有些人會變成中二??
平平都是不願役為何我要去陸戰隊/傘兵，而你可以有豁免權去當替代役??
平平都是在當兵為何我當年只剩69公斤皮膚黑的跟木炭一樣，而死胖子體重可以爆肥20公斤擺爛等退伍??
當我結婚後，我學到了一件事，軍隊只是社會的縮影!!在職場我做得到成績你花了多於我1年以上的時光還達不到的話，每半年考核我是不會給你好臉色看~~
不是我幫老板把關篩選，而是你自己心態的問題~~
而我......幹嘛累死自己??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/27/2015 : 18:39:50
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quote:
Originally posted by helldog
丙哥，平平都是人，為何有人考的上台大醫科，我們考不上??
丙哥，平平都是人，為何有人身家百億我們辦不到??
當這些人指責我們做不到時，你我怎辦??
說實在,看到這三句是有點嚇到......
我是認真的,您要不要找人談談?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/27/2015 18:40:10 |
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標題 |
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國軍未來15~20年可能軍購一覽
