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jackguof1273
路人甲乙丙
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 Posted - 07/28/2015 : 10:36:32
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Originally posted by Luke-Skywalker
http://udn.com/news/story/1/1080522
國防新聞雜誌：美向台灣推銷反潛直升機
2015-07-26 20:17:11 聯合報 記者程嘉文╱即時報導
最新一期美國「國防新聞」（Defense News）雜誌發自台北的報導指出，我國海軍正尋求採購8至10架MH-60R海鷹式反潛直升機，以取代現役的500MD輕型反潛直升機。
海軍現有18架S-70C(M)反潛直升機，分別採購於1991與2000年。S-70是美軍H-60直升系列的民用（廠商）編號，包括陸軍的UH-60黑鷹與海軍的SH/MH-60海鷹。當初受限於外交壓力，因此國軍採購直升機時，無法循美國國防部的海外軍售（FMS）模式，而採取一般商售，因此飛機使用的也是廠商編號，而非美軍編號。
至於500MD直升機，則是1970年代後期購進，當時是為搭配舊式陽字號驅逐艦使用，是全球最小的反潛直升機。由於海軍的濟陽（諾克斯）級巡防艦飛行甲板與機庫空間不足，不能操作S-70C，因此只能起降500MD。
不過隨著500MD與濟陽級逐漸老化，因此海軍的確打算讓它們退役。國防新聞的報導也指出，目前500MD幾乎只能擔任人員培訓的任務。去年1月，當時的海軍司令陳永康曾在邀請媒體採訪海軍總部的活動中，提及海軍未來15年的建軍願景，其中就包括新購8至10架反潛直升機。
MH-60R是海鷹系列反潛直升機的最新款，美國海軍目前仍進行換裝作業中。國防新聞報導提及，增購MH-60R的總預算估計在7億至8億美元之間。
但我國海軍官員透露，美方提報的MH-60R單價高達8000萬美元，比起美國海軍於2012年度採購時的單價4290萬美元高太多。加上海軍除了新購兩艘二手的美國派里級巡防艦之外，短期之內並沒有增建可操作S-70C的艦艇的計畫。因此是否能通過相關審核，立即編列預算，還有不少變數。
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澳洲3年前訂購24架MH-60R耗費31億美元，卡達是想耗資7.5億美元買6架。
軍方如果想花8億美元買10架，是計劃新機不裝引擎吧。 |
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Luke-Skywalker
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pcgamer
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Luke-Skywalker
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Posted - 08/21/2015 : 01:34:01
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行政院院會今天通過105年度中央政府總預算案，羅紹和表示，行政院核賦105年度國防預算為3217億元，較104年度增加89億元。
羅紹和指出，人員維持、作業維持及軍事投資等預算均呈正成長，且占GDP比例也較104年度為高。國防部104年度歲出預算占GDP比例為1.85%，105年為1.87%。
羅紹和表示，國軍基於建軍備戰需求，爭取調增國防預算；行政院衡酌當前經濟情勢與未來發展，在兼顧整體施政需要與財政健全原則下，同意增賦額度支持國軍建軍所需，以強化整體國防戰力。
羅紹和並指出，行政院另承諾未來若獲新增重大軍購案，將檢討動支預備金或其他方案支應，彰顯政府重視國防，具體展現自我防衛的決心。
羅紹和表示，總預算案籌編期間，總統府及行政院極為重視國防安全需求，考量區域情勢及國家整體發展，適切配賦國防預算。國軍在可獲財力下，秉「有效運用，發揮實益」原則，將持續建構「固若磐石」的國防武力，以確保臺海和平穩定與國家安全。
http://n.yam.com/cna/politics/20150820/20150820227468.html
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Luke-Skywalker
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Posted - 08/27/2015 : 14:19:32
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http://udn.com/news/story/7339/1148444
全募兵跳票／裁員減預算 募兵能「勇固」？
2015-08-27 01:45:09 聯合報 蘭寧利／海軍退役中將（高雄市）
國防部宣布一○五年續徵義務役二萬三千一百人，以補充包括陸軍機步、裝甲旅、砲兵群、空軍防砲群、海軍各艦艇兵、海軍陸戰隊步兵營等主要缺兵的單位，這些都是國軍重要的戰鬥部隊。現國軍戰鬥部隊兵力結構已大幅度緊縮，如再碰到兵力不足，戰力維持堪慮，台灣幾無安全可言。
整個募兵制在籌畫前就從美方得知需大量預算支撐，當年獲承諾所需的預算一概「外加」，行政院應在第一時間就國家財力預估與國防可分配額度審慎推算，作為募兵制推動與否的參考。行政院顯然嚴重失職，僅通知國防部募兵預算的需求改為「內含」，也就是政府不予資助，要國防部「自己看著辦」，由國防部自行籌措，國防部只有就其所管的投資與作業維持部門作調整。在情急之下也只有「挖肉充飢」，以大幅裁減員額節省預算滿足募兵的需求。
裁員、併單位，減少投資與作業維持預算，均對國軍產生嚴重後遺症。投資預算降低，嚴重影響新兵力之購建與裝備的更新及現代化的進度，使國軍沒有明天；作業維持預算的降低影響更深、更遠，稱其傷及五臟絕不為過。其中國防預算逐年下降，最近幾年已降到歷年來最低，更是雪上加霜。
下一波組織及兵力結構調整方案「勇固案」雖尚未正式實施，但國軍已將員額以十七萬餘人為計算。持續裁減兵力，主要還是為了要滿足募兵的政治支票。國防部甚至以軍人占全人口比例的說法與世界先進國家相比，然後認定我國不應超過千分之一，所以國軍兵力目標還有向下裁減的空間，也就是可以再執行一個「勇固」案將兵力減到十七萬人以下。這種完全不顧防衛作戰需求，其根本是當局已經心中無國防，在「威脅極小化」的自我催眠之下，國家安全已經淪為可有可無的雞肋。過去幾年某高層甚至喊出「募多少，用多少」，也就是募多少兵，就編成多大的部隊，這根本就是散兵遊勇潰不成軍了。
這種將國軍兵力目標改為彈性的「不定值」，還真是創世界軍事史上的笑話。
野戰部隊仍嚴重缺員，事實上我們從紀念抗戰勝利兵力展示中，雲豹甲車的隊形參差不齊和油門的控制不穩、無人機的無法加入戰鬥序列、黑鷹機的保養不當，就可看出。問題不在給部隊什麼現代化精密武器，問題在人，募不到足夠的人，更募不到足夠合格的人，在此狀況下什麼現代化精密武器都是白搭。
我們不能否認，過去很長一段時間國軍的戰力能維持不墜，是因為我們有大批的大專兵充斥各基層，今天改為全募兵後，期待將來靠募來的兵長期服役累積經驗俾能熟諳運作現代化精密武器，但是那是緩不濟急的，而且行政院對國軍的加給百般設限，鼓勵官兵留營、留在海上的年資加給始終不見實施，導致沒有人願長期留營。藉長期服役的志願役士官兵累積經驗的期望不就落空了嗎？
其實馬總統一咬牙幾個月就撐下去了，此時出來說實話，的確值得敬佩。而高部長曾向幹部表達，寧承受指責，也要確保國防需求，更是令人敬佩。
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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Posted - 08/28/2015 : 08:45:56
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20150828/36747242/趙少康傳真：為何募不到兵（趙少康）
趙少康傳真：為何募不到兵（趙少康）
2015年08月28日
募兵制又跳票拖延實施，一年一年往下拖，對役男失信大不智，選票也大把大把的丟。
台灣少子化情形嚴重，每年出生嬰兒僅20萬上下，扣除一半女生及特殊狀況者，可徵之兵本就愈來愈不足，加上陳水扁執政時縮短役期，募兵制是條非走不可的路。
不算特別預算，我國國防年度預算多年來一直維持在3千億，有多少錢，養多少兵，做多少事，養兵是很昂貴的，徵兵制是義務役，每個兵月領6千元左右，雖節省但社會是相對付出成本的。用6千元月薪當然募不到兵，只好加到3萬3千元，但還是募不到兵，為什麼？原因只有一個：薪水太少！
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最強動新聞看這裡一個身強力壯20歲左右的役男，只要肯吃苦耐勞，怎麼會賺不到3萬塊的月薪？如果能月入3萬元，幹嘛去當每個月只多賺3千塊卻失去自由的大頭兵？是你你會去嗎？你會鼓勵你的孩子、朋友、男友、同學去嗎？
如果當兵薪水一個月有5萬塊，情形就不同了，比在外面工作的同齡者多拿2萬元，一年就可多存近30萬，辛苦個幾年，有筆小小的積蓄，退役後不論就學、就業或創業，都有一點基礎，吸引力就會大得多。
提高待遇減少人數
一個二等兵月薪5萬，如果募10萬的兵，一個月就是50億，一年連獎金就是700億，如果募20萬的兵，一年就是1400億，這還光是薪水，不算吃飯、穿衣、睡覺、看病、保險、退撫，而且還只算最基層的兵，沒計算將官、校官、尉官、士官，要養20萬的兵，一年沒有2千至2500億是不夠的，但我國國防預算一年只有3千億，這樣不是全被兵員給吃光光了？
給低薪兵不來，給高薪錢不夠，那要怎麼辦？只有兩個辦法，一個就是恢復徵兵制，另一個就是減少軍人及募兵的總人數。
恢復徵兵制有恢復徵兵制的問題，一是人本來就因少子化不夠了，役期短來來去去也很難培養戰力，而現在人人要上大學，畢業完再當兵，讓因為少子化年輕人力已嚴重短缺的情形更雪上加霜，對整體國家競爭力不利。
但如果要繼續實施募兵制只有提高待遇減少人數，從21萬減少到12萬人，兵員的薪資就可以提高一倍了，重賞之下必有勇夫，我給你好的待遇，退役後還給你就學、購屋、轉業的優惠，我就可以嚴格的要求你有好的表現，這樣才能建立一支鋼鐵般的國軍隊伍，也才能真正達成國軍現代化，12萬精兵絕對比21萬散兵游勇能打仗。
廣播電視主持人
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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Posted - 08/28/2015 : 09:09:11
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20150828/36747242/趙少康傳真：為何募不到兵（趙少康）
趙少康傳真：為何募不到兵（趙少康）
2015年08月28日
募兵制又跳票拖延實施，一年一年往下拖，對役男失信大不智，選票也大把大把的丟。
台灣少子化情形嚴重，每年出生嬰兒僅20萬上下，扣除一半女生及特殊狀況者，可徵之兵本就愈來愈不足，加上陳水扁執政時縮短役期，募兵制是條非走不可的路。
不算特別預算，我國國防年度預算多年來一直維持在3千億，有多少錢，養多少兵，做多少事，養兵是很昂貴的，徵兵制是義務役，每個兵月領6千元左右，雖節省但社會是相對付出成本的。用6千元月薪當然募不到兵，只好加到3萬3千元，但還是募不到兵，為什麼？原因只有一個：薪水太少！
最強動新聞看這裡一個身強力壯20歲左右的役男，只要肯吃苦耐勞，怎麼會賺不到3萬塊的月薪？如果能月入3萬元，幹嘛去當每個月只多賺3千塊卻失去自由的大頭兵？是你你會去嗎？你會鼓勵你的孩子、朋友、男友、同學去嗎？
如果當兵薪水一個月有5萬塊，情形就不同了，比在外面工作的同齡者多拿2萬元，一年就可多存近30萬，辛苦個幾年，有筆小小的積蓄，退役後不論就學、就業或創業，都有一點基礎，吸引力就會大得多。
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我不贊同士兵有五萬塊月薪
原因是因為要製造考慮士兵的加給以及升遷誘因
假設說月薪只有三萬台幣, 那可以用加給或獎金吸引更多人進野戰部隊
不然假設坐辦公室的二兵八小時上下班就有五萬塊月薪
那野戰部隊的二兵要多少錢才願意幹?
另外就是幹部的薪餉怎麼辦
當士官和軍官要扛責任, 要指揮承擔業務風險和壓力
假設一個只要放空腦袋聽命行事的二兵就領五萬, 那誰還要當幹部?
當幹部要多少加給才夠?
我的想法是士兵薪水要比一般工人優渥
但是也不能超過一般工人太多
最好領加給後是在基本薪資1.5~2倍之間最好
軍士官幹部比照公務員的穩定工作 (廢除不升遷就退役的制度, 比照警察可以幹一輩子) |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/28/2015 : 09:36:04
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我不贊同士兵有五萬塊月薪
原因是因為要製造考慮士兵的加給以及升遷誘因
假設說月薪只有三萬台幣, 那可以用加給或獎金吸引更多人進野戰部隊
不然假設坐辦公室的二兵八小時上下班就有五萬塊月薪
那野戰部隊的二兵要多少錢才願意幹?
另外就是幹部的薪餉怎麼辦
當士官和軍官要扛責任, 要指揮承擔業務風險和壓力
假設一個只要放空腦袋聽命行事的二兵就領五萬, 那誰還要當幹部?
當幹部要多少加給才夠?
我的想法是士兵薪水要比一般工人優渥
但是也不能超過一般工人太多
最好領加給後是在基本薪資1.5~2倍之間最好
軍士官幹部比照公務員的穩定工作 (廢除不升遷就退役的制度, 比照警察可以幹一輩子)
三萬多應該是基本薪.
但是,專業戰鬥兵種要給些專業加給,
像是過了Sniper的訓,就給Sniper的加給之類的.
把平均搞到五萬.這樣就不會白花錢.
另外,還可以訂一隻左耳十萬之類的特別戰鬥紅利.
或是擊毀一台戰車100萬,擊落J-20一千萬,擊沈航母一億之類的... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/28/2015 : 14:15:36
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小的倒覺得活化升遷管道可以優先考慮
在滿街大學生的前提下,誰願意優先參與軍訓,或是保持一定的體能,就有優先進入短期士軍官訓的機會
這樣特殊職能也能直入體系,不用跟一般新訓一起擠的話,軍中補人也會相對方便.
薪水直接看級職給加給的話剛好,志願役跟義務役間本來就有差,先習慣部隊的人當然留在部隊中的機會也許就大. |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 08/28/2015 : 14:17:40
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by Luke-Skywalker
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/forum/20150828/36747242/趙少康傳真：為何募不到兵（趙少康）
趙少康傳真：為何募不到兵（趙少康）
2015年08月28日
募兵制又跳票拖延實施，一年一年往下拖，對役男失信大不智，選票也大把大把的丟。
台灣少子化情形嚴重，每年出生嬰兒僅20萬上下，扣除一半女生及特殊狀況者，可徵之兵本就愈來愈不足，加上陳水扁執政時縮短役期，募兵制是條非走不可的路。
不算特別預算，我國國防年度預算多年來一直維持在3千億，有多少錢，養多少兵，做多少事，養兵是很昂貴的，徵兵制是義務役，每個兵月領6千元左右，雖節省但社會是相對付出成本的。用6千元月薪當然募不到兵，只好加到3萬3千元，但還是募不到兵，為什麼？原因只有一個：薪水太少！
最強動新聞看這裡一個身強力壯20歲左右的役男，只要肯吃苦耐勞，怎麼會賺不到3萬塊的月薪？如果能月入3萬元，幹嘛去當每個月只多賺3千塊卻失去自由的大頭兵？是你你會去嗎？你會鼓勵你的孩子、朋友、男友、同學去嗎？
如果當兵薪水一個月有5萬塊，情形就不同了，比在外面工作的同齡者多拿2萬元，一年就可多存近30萬，辛苦個幾年，有筆小小的積蓄，退役後不論就學、就業或創業，都有一點基礎，吸引力就會大得多。
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我不贊同士兵有五萬塊月薪
原因是因為要製造考慮士兵的加給以及升遷誘因
假設說月薪只有三萬台幣, 那可以用加給或獎金吸引更多人進野戰部隊
不然假設坐辦公室的二兵八小時上下班就有五萬塊月薪
那野戰部隊的二兵要多少錢才願意幹?
另外就是幹部的薪餉怎麼辦
當士官和軍官要扛責任, 要指揮承擔業務風險和壓力
假設一個只要放空腦袋聽命行事的二兵就領五萬, 那誰還要當幹部?
當幹部要多少加給才夠?
我的想法是士兵薪水要比一般工人優渥
但是也不能超過一般工人太多
最好領加給後是在基本薪資1.5~2倍之間最好
軍士官幹部比照公務員的穩定工作 (廢除不升遷就退役的制度, 比照警察可以幹一輩子)
先不說別的，一個兵一個月5萬，你他媽台湾是這麼有錢就是了，如果又有加給，我看中華民國幾天就倒了，還打個屁仗 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/28/2015 : 15:15:59
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| 合理的薪水召不到合理的人數,想要合理的人數那就不可能用合理的薪水...... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 08/31/2015 : 20:46:07
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募兵不順有個很重要原因:大多青年覺得四年賣身契綁太久~
四年出來後回社會又是歸0開始ˋ軍隊呆版龜律生活難以和社會銜接ˋ這已經是老生常談ˋ不多提了~
所以如果能將志願兵降低役期ˋ可能會改善入營率~(可能嗎?)
還有女官兵問題ˋ國軍女權至上女士優先ˋ選單位好康的都先"禮讓"女生ˋ男生當兵越來越苦ˋ當然就不會再簽賣身契了 ~
關於薪餉ˋ越加只會越增加國家負擔ˋ效果卻很為微薄ˋ有當過兵就知道那種失去自由行動被管制ˋ難以用金錢衡量ˋ還有就是很重要的"生理問題"
如果分配到偏遠地區高山外島ˋ往往要好幾週甚至一個月以上才有辦法休假ˋ那要是"念奴嬌"那可有得磨了 ˋ憋死你!
但現在大多營區都有女官兵了ˋ所以常有近水樓台的緋聞出來甚至不倫戀ˋ男女官兵的情感問題也是大問題ˋ連美軍英軍桃色事件都鬧上國際新聞ˋ國軍沒有嗎?! |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 09/01/2015 : 12:50:28
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募兵跳票 軍官：人數夠 但很多媽寶…
http://udn.com/news/story/6656/1158093
摘錄：
國軍募兵制跳票，第一線招募的軍官強調，目前募兵的數量不成問題，最大難題是「質量」，很多人失業不得已從軍，甚至有「媽寶」、「弱雞」入伍，進部隊根本難以適應。
一名不具名的招募官表示，他平均每年可招募20人進部隊，可達到「業績」要求，但許多志願入伍的人，都是失業找不到工作、不得已才來，或是本身是「媽寶」，進部隊通常不適應，不久就離開。
這名招募官說，有些人招募過程中，由爸媽陪同、代為發言，一看就知道不適合部隊生活，但礙於業績壓力，只好往上報；另現行募兵女兵占6成、男兵占4成，性別比例失衡；還有很多人入伍是為了存錢，4年約滿就會離開，「留下來的比例，其實很少」。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/01/2015 : 13:00:02
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這不就只是講國防預算案嗎?
就是有編5億多的潛艦設計費而已.
這又不是放風聲,是真實的預算案,設計案預算金額也不小.
預算送立法院過了之後,就是要執行.
有什麼不能"認真看待"? 是有啥好緊張的?
預算案送立法院是送著玩的嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 09/01/2015 13:01:29 |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 09/01/2015 : 13:12:36
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quote:
Originally posted by cwchang2100
這不就只是講國防預算案嗎?
就是有編5億多的潛艦設計費而已.
這又不是放風聲,是真實的預算案,設計案預算金額也不小.
預算送立法院過了之後,就是要執行.
有什麼不能"認真看待"? 是有啥好緊張的?
預算案送立法院是送著玩的嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
政府宣告潛艦自製宣告了多少年了？年年都宣告，結果是年年都讓我們失望，搞得潛艦採購案過了十年的進度跟十年前完全一樣，我為什麼要『認真看待』？有什麼證據能讓我們真的相信，這回政府是玩真的，不是喊喊口號？！
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/01/2015 : 13:35:09
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quote:
Originally posted by pcgamer
政府宣告潛艦自製宣告了多少年了？年年都宣告，結果是年年都讓我們失望，搞得潛艦採購案過了十年的進度跟十年前完全一樣，我為什麼要『認真看待』？有什麼證據能讓我們真的相信，這回政府是玩真的，不是喊喊口號？！
就是一個潛艦設計預算案罷了.有必要這麼緊張嗎?
要國造,設計案先行是理所當然.
至少這是好現象,至少是一個編了預算的案子.
當年小神盾也是設計完成,不也是沒做?
要開始建造,當然也不是這麼簡單,中間還有好多關要過.
早早就說不要"認真對待",這沒有必要吧?!
尤其大多數的人也只是看看新聞,沒幾個是有真正涉入的.
所謂”認真對待",不就只是認真讀完新聞...
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 09/01/2015 13:36:02 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 09/02/2015 : 15:11:39
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Originally posted by sun
募兵跳票 軍官：人數夠 但很多媽寶…
目前正想改變加給,募兵跳票還有一個原因,同酬不同工.
所以工作穩定的後勤和女兵容易找,戰鬥部隊沒人想去,一樣的錢何必去辛苦的... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/02/2015 : 15:21:18
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Originally posted by pcgamer
quote:
Originally posted by cwchang2100
這不就只是講國防預算案嗎?
就是有編5億多的潛艦設計費而已.
這又不是放風聲,是真實的預算案,設計案預算金額也不小.
預算送立法院過了之後,就是要執行.
有什麼不能"認真看待"? 是有啥好緊張的?
預算案送立法院是送著玩的嗎?
政府宣告潛艦自製宣告了多少年了？年年都宣告，結果是年年都讓我們失望，搞得潛艦採購案過了十年的進度跟十年前完全一樣，我為什麼要『認真看待』？有什麼證據能讓我們真的相信，這回政府是玩真的，不是喊喊口號？！
5億台幣也才US$17M，以潛艦的設計案來說金額其實偏少(2003年美方要求的先期設計費用是3.33億美元)而且太遲(位內最後一個預算案才做)。但以澳洲的潛艦案為例，每個競爭者都獲得600萬澳幣(約1.4億台幣)的資助來完成提案。而且另一隻馬也是2016就走人，要碰運氣也是最遲今年就要排預算。
所以至少一份報告是會生出來啦，至於內容如何、有沒有下文都是"下一任的問題"。
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 09/02/2015 15:24:13 |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 09/02/2015 : 21:59:26
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潛艦國造第一階段合約設計的總經費是29億台幣，105年編列5億台幣，接下來還會逐年編列。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 09/02/2015 : 22:31:51
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Originally posted by ASMP
潛艦國造第一階段合約設計的總經費是29億台幣，105年編列5億台幣，接下來還會逐年編列。
。先期設計費2003年美方要求的3.33億美金，到2015年差不多是4.3億美金。29億台幣是9千美金，以澳洲潛艦案為例，未招標之前的「計劃研究」就已經燒了近六億美元，所以我比較好奇用四份之一設計費會設計到那程度。
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而且啦，這種東西其實應該是早幾年就做，在黑白馬快走人才開始設計，會不會趕不及人家的「告別式」？
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 09/02/2015 22:52:15 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/03/2015 : 03:57:25
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by ASMP
潛艦國造第一階段合約設計的總經費是29億台幣，105年編列5億台幣，接下來還會逐年編列。
。先期設計費2003年美方要求的3.33億美金，到2015年差不多是4.3億美金。29億台幣是9千美金，以澳洲潛艦案為例，未招標之前的「計劃研究」就已經燒了近六億美元，所以我比較好奇用四份之一設計費會設計到那程度。
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而且啦，這種東西其實應該是早幾年就做，在黑白馬快走人才開始設計，會不會趕不及人家的「告別式」？
如果照之前所講的豪州人工費用是英國的三倍,豪州編6億,台灣編1億都嫌多.
這要看設計階段中,有多少台灣自已的人力,如果超過一半的話,那會省很多錢.
當然會有一部分外國顧問費.另外,有一些實驗,如果台灣自己能做的,也會省一些錢.
美方的估價,其實都會包含一定的風險費用進去.
台灣一般在這方面通常是很低估.這個的價差就會很大.
然後,要看規格,如果大多數都是成熟的技術,價格會少很多.
台灣的設計,估計會比較保守,不會有太多先進的技術.貴不起來.
豪州的設計費會這麼貴,這個不成熟的技術因素要佔很大的份量.
雖然說台灣編這些錢不一定夠,但是未必會比米國估的高.
考慮兩地物價及薪資水準,應該會低蠻多的.
個人相信絕對不會要花到豪州那麼多的銀子...
不要說馬的X別式趕不上,就是小英的也應該是趕不上.
中間沒夭折就謝天謝地了,就別想啥趕進度的政治問題.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 09/03/2015 : 10:41:06
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| SAAB簽署的A26柴電潛艦的系統設計合約，7000萬美元也差不多這個價格。 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2015
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