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 標題  |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
 Posted - 04/09/2015 : 18:10:02
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其實依據現在網路鄉民對這件事的反應...就只有2個字..."仇富!!"
當然,有當過兵都知道軍隊是啥德性..但現在大家反應,已經沒啥理性..單純想看"人生勝利組"被搞掉..
嗯~~~台灣這幾年來,部分人為操作下,越來越有1970年對岸的風氣囉 |
Edited by - tomcate on 04/09/2015 18:20:14 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 20:14:30
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quote:
Originally posted by tomcate
其實依據現在網路鄉民對這件事的反應...就只有2個字..."仇富!!"
當然,有當過兵都知道軍隊是啥德性..但現在大家反應,已經沒啥理性..單純想看"人生勝利組"被搞掉..
嗯~~~台灣這幾年來,部分人為操作下,越來越有1970年對岸的風氣囉
與其說是仇富不如說是陸軍義務役長年的「仇官」爆發啊。
阿兵哥保密防諜但又幫軍官做假資料，大門衛哨審查高官身分又要被靠北，這些狀況當過陸軍的都知道。結果軍官平日帶貴婦團不登記參訪坐千萬名機，又三不五時爆出退役將校當匪諜。我想這整件事是陸軍自己長年的積弊跟方便當隨便，搞出來的。
至於單講此案，除了臉書、網路的發達導致保密比以前困難所以三不五時會有人把不該放的照片放上臉書自爆之外。洪仲秋案中止軍案軍辦，才有一般司法力量可深入軍中查案，我認為可多少掃除一些積弊。（當然以國軍上有政策下有對策的習性，能改正多少還是有疑慮）
宏觀來看，這一陣子爆出的軍紀案子是時代跟制度變動下會出現的反動狀況。以前方便當隨便的狀況現在會被司法調查了，一些倒楣的被爆出來肅正後，其他沒被抓的可能會乖一些。（殺雞儆猴效應）
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/09/2015 20:28:37 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 20:30:11
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說真的軍隊開放貴婦參訪團不是什麼稀奇事。例如，日本海軍的史書裡頭也常會提到，當時海軍會開放貴婦團參觀軍艦，甚至抽籤坐潛水艇，海軍敦親睦鄰好讓貴婦回去對她們老公說點好話，支持海軍。
但是開放是要詢正規管道，而且不能開放的最新秘密武器還是不能開放。
比如說，姑且不論大和號戰史上有多少實際用處，日本海軍對她的保密倒是做得挺到家的，甚至有美軍潛水艇目擊了大和號，回報之後艦長卻被當腦袋有病（高官曰：「日本哪來這麼大的船？」）調職流放岸上勤務的事件發生。射水魚號（USS Archerfish, SS-311）的艦長擊沉信濃號之後，美軍也是戰時中一直都不相信他擊沉的是日本特大號航空母艦，當時文件上只妥協記載說是28000噸商船改造空母。
這個就叫保密。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/09/2015 20:42:01 |
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xc091832
路人甲乙丙
673 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 20:36:01
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quote:
Originally posted by 慎．中野
說真的軍隊開放貴婦參訪團不是什麼稀奇事。例如，日本海軍的史書裡頭也常會提到，當時海軍會開放貴婦團參觀軍艦，甚至抽籤坐潛水艇，海軍敦親睦鄰好讓貴婦回去對她們老公說點好話，支持海軍。
但是開放是要詢正規管道，而且不能開放的最新秘密武器還是不能開放。
比如說，姑且不論大和號戰史上有多少實際用處，日本海軍對她的保密倒是做得挺到家的，甚至有美軍潛水艇目擊了大和號，回報之後艦長卻被當腦袋有病（高官曰：「日本哪來這麼大的船？」）調職流放岸上勤務的事件發生。射水魚號（USS Archerfish, SS-311）的艦長擊沉信濃號之後，美軍也是戰時中一直都不相信他擊沉的是日本特大號航空母艦，當時文件上只妥協記載說是28000噸商船改造空母。
這個就叫保密。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
IJN船艦保密做的很好，結果作戰的暗號卻傳到平民都在討論，他們問題更大吧？ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 20:40:38
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quote:
Originally posted by xc091832
IJN船艦保密做的很好，結果作戰的暗號卻傳到平民都在討論，他們問題更大吧？
這是程度問題。保密沒有萬無一失，但有做跟沒做還是差很多的。
比如美國總統羅斯福也幹過在廣播上公開發表南太平洋面的海戰戰損數字的事情。當時氣得個性溫和的尼米茲說，下次哪個海軍幹部再任意透露戰損數字給行政單位，他就要弊了誰。XD
而且徵兵制因為進出營區的人多，一些較多人參與的作戰，保密就較為困難。事實上，戰時中透過在營區外頭觀察出入營區的人員、車輛次數，也能察知有大規模作戰要進行，是戰時潛伏敵國民間間諜的基礎情報工作之一。
此次事件，總之問題在於：
1.軍官違法違規帶人參訪，還有攜帶軍事裝備離開營區（他X的小兵連帶顆子彈或槍械零附件出營區被抓到都要死很慘了）。
2.國軍保密工作沒警覺性。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 20:52:34
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quote:
Originally posted by 慎．中野
1.軍官違法違規帶人參訪，還有攜帶軍事裝備離開營區（他X的小兵連帶顆子彈或槍械零附件出營區被抓到都要死很慘了）。
2.國軍保密工作沒警覺性。
精闢!
由始至終就是軍紀與保防問題,這些事情都不是不能做,但要依規定申請核准,照規定來就沒事.不照SOP便宜行事活該被祭旗.
硬扯什麼權貴(就憑那種暴發戶二百五也算權貴?那台灣權貴真滿街都是)就是開批鬥大會公審了,接受這種政治語言只會被嗜血媒體模糊焦點,這不是檢討改進的作法,只是加速瓦解本就不堅固的組織,也許這才是某些人真正的目的:砍掉重練.
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Edited by - HOTARU on 04/09/2015 20:53:12 |
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pcgamer
我是老鳥
10091 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 21:02:09
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>>與其說是仇富不如說是陸軍義務役長年的「仇官」爆發啊。
這太重點了，一堆當過兵的鄉民們當年被這些志願役搞得死去活來的，現在發現麥可風在他們手上，豈不會趁這個機會反過來捅死他們。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 21:14:50
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陸軍航空特戰部601旅軍官私帶親友進入營區後，頻頻傳出有其他軍官也帶親友入營，今天更傳出還有第4團。國防部發言人羅紹和下午舉行記者會表示，3月29日，林庭宇少校帶著妻子、孩子和朋友等一行6人完成相關會客程序進入601旅。
羅紹和說，這6人在下午2時20分進入營區，期間沒有進入機棚，也沒拍照合影，下午3時5分離開營區，沒有違法或違規。
對台北市議員爆料十軍團前指揮官趙希平5年前帶人進營區，羅紹和說，陸軍司令部清查因時間久遠沒查到具體事證，從議員提供的照片求證，合影的人都在眼鏡蛇攻擊直昇機前，座艙有飛行員，應該是配合營區開放拍的照片，沒發現任何違法或違規。
而對網路傳言空軍457聯隊第七作戰隊前隊長王姓少校任職期間長招待友人參訪經國號戰機，同時進到座艙拍照留念，羅紹和說，那是一場官兵眷屬聯誼餐會及懇親會的活動，參訪人員已完成相關作業程序。
http://n.yam.com/cna/politics/20150409/20150409966539.html
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 21:36:08
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真的只有民間人士在仇富嗎?身在軍營外的民間人士哪有料可爆呢
鄉民哪會知道參觀團還有第四團呢
quote:
Originally posted by tomcate
其實依據現在網路鄉民對這件事的反應...就只有2個字..."仇富!!"
當然,有當過兵都知道軍隊是啥德性..但現在大家反應,已經沒啥理性..單純想看"人生勝利組"被搞掉..
嗯~~~台灣這幾年來,部分人為操作下,越來越有1970年對岸的風氣囉
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 21:50:58
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quote:
Originally posted by HOTARU
硬扯什麼權貴(就憑那種暴發戶二百五也算權貴?那台灣權貴真滿街都是)就是開批鬥大會公審了,接受這種政治語言只會被嗜血媒體模糊焦點,這不是檢討改進的作法,只是加速瓦解本就不堅固的組織,也許這才是某些人真正的目的:砍掉重練.
可是依照目前局勢他們倒是只想砍掉而已，重練沒見提過
至於解決國軍法治不彰的方案基本上不存在於這些輿論之中.....
這讓我想起某大律師說過的話和這張圖，改一改倒是符合現在情況
==========================
九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 22:02:43
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
可是依照目前局勢他們倒是只想砍掉而已，重練沒見提過
至於解決國軍法治不彰的方案基本上不存在於這些輿論之中.....
這讓我想起某大律師說過的話和這張圖，改一改倒是符合現在情況
目的是一回事,實際上辦不辦得到是另一回事,話說太白就傷感情了. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 04/09/2015 : 23:56:58
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各位要清楚一件事情
改革的目的是什麼?
是要會打仗的部隊 不怕死的部隊 守紀律不亂搞的部隊
還是一個亞洲中華文化社會會喜歡且接受的軍隊
現實就是,今天最大的社會抱怨不是軍隊不會打仗
也不是軍隊不會執行非軍事戰鬥任務
而是社會討厭軍隊,社會討厭一個給他們帶來痛苦回憶的組織
一個文化和自己格格不入的機構
當然能會打仗是最好
但是就算會打仗,問題還是一樣存在 社會一樣討厭
我舉個例子,美軍夠會打仗巴
但是如果是美軍拿到台灣社會, 問題只會更大
例如說幾年前的華裔美軍在阿富汗被虐死事件
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E9%99%88%E5%AE%87%E6%99%96
如果說洪案算是令人髮指的罪行
那這個陳案算是直接並且更嚴刻的虐待.
另外就是美軍內部的性侵問題
http://www.militarytimes.com/story/military/pentagon/2014/12/04/pentagon-rand-sexual-assault-reports/19883155/
2014年美軍內部調查發現, 過去一年5%的受訪女兵和1%的受訪男兵
遇到"非自願性接觸"
但是請問這在美國社會有造成任何迴響和運動嗎?
很遺憾 沒有
但是各位可以想想假設發生在台灣會怎樣?
當然我們可以說因為台灣人對於社會議題的敏感度遠高於美國社會
但是我個人看法是因為
台灣有徵兵制,徵兵制讓大多數人對於軍隊感到不滿
而自己親身經歷的不滿反射到軍隊的各種問題和現象
最後被無限放大
舉例來說, 這次阿帕契事件
其實就是營區門禁問題,導致有民眾不當闖入以及軍品不當攜出
結果被放大為軍隊腐敗不能作戰等等諸如此類的
但是現實就是這是門禁管制的問題
和軍隊其他並不一訂有實質關聯
同理, 軍隊就算善戰也不代表門禁管制一定非常好
也不代表軍中沒有霸凌和凌虐文化
最後還是一句老話, 改革的目的是什麼?
是要能打仗
還是要改革門禁制度
還是要改革軍品攜出的標準作業流程
還是要怎樣?
你說軍中有沒有人才
很可惜的是, 萬一就是人才白目呢?
人才只是自己專業職掌能力優秀, 但是不代表不犯錯
反之, 犯錯也不代表他就不是人才
歐巴馬算是人才巴, 但他年輕時也犯錯吸大麻過
同理勞中校目無法紀又白目, 但是不代表他不是人才
他好歹也是美軍認證的AH64種子教官,假設他今天沒犯這個錯 肯定被社會當人才
現在犯這個錯, 被當過街老鼠. 但是他還是他. 還是同一個人
只是時機空間不同而已.
其實我說一句實話, 重點就是你把整個社會惹不高興
所以社會開始報復挑毛病
所以核心問題是公共關係, 不管是公司 還是政府機構 還是軍隊
公共關係平時就要建立好
公共關係沒建立好
最後問軍隊要怎樣才能會打仗
其實很簡單, 看看國軍海陸再看看陸軍就知道了
看看國軍海陸再看看新加坡軍隊
看看新加坡軍隊再看看英軍和美軍
研究任何問題, 唯一的辦法是比較研究. 就這麼簡單.
好壞有對比, 沒有黑色就沒有白色.
開提的問題是如何改革, 我的問題是你的改革目標是誰?
這樣我才能夠拿國軍跟他比較然後去討論要怎麼改革
最後我想說的是其實最需要改革的是社會文化
尤其是網路鄉民的文化.
其實就事論事就好
該怎樣的懲處就怎樣搞, 而不是隨便就想找機會清洗剷除自己不喜歡的東西
我很喜歡某位名人的話:
"該怎麼辦就怎麼辦 該抓就抓該關就關該法辦就法辦"
但是不該是集體霸凌藉機發洩
https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1428540419.A.3B3.html
這篇講得很中肯....
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九一八事變後，群情激憤，千名大學生包圍外交部，並於隔日打外交部長耳光
九二九蔣介石接見學生代表，呼籲學生返校讀書
如果不想回校真的要報國抗日，歡迎從軍，中央會特編義勇隊北上收復東北!!
是日，學生全部返校，無人從軍
對於這一群不得了的糞青，本人決定贈與一副對聯:
上聯曰「抗日由我嘴砲，打仗是國軍責任!」下聯對「兵者干我屁事，你憑什麼要我去?」 |
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙
655 Posts |
Posted - 04/10/2015 : 00:49:00
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
(恕刪)
而是社會討厭軍隊,社會討厭一個給他們帶來痛苦回憶的組織
一個文化和自己格格不入的機構
(恕刪)
最後我想說的是其實最需要改革的是社會文化
尤其是網路鄉民的文化.
現在的問題是在於, 網路鄉民想要改革我們其他人, 而且越來越大聲, 雖然不入流, 但越來越主流
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 04/10/2015 : 08:24:35
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唉呦~~是這裡才有討論如何落實保密及軍紀提升(其實也只有稍微點到,連我們這些局外人都沒覺得可行的建議,大體上都是砍掉重練之類...但我們都有提到..)...出了這個論壇,有人管他保密+軍技如何改善?..
大家都只是要看..貴婦+准將官如何被鬥臭被鬥垮....其他..不關我們的事
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Edited by - tomcate on 04/10/2015 08:29:16 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 04/10/2015 : 14:19:07
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黃河艦長的觀點
http://www.haodoo.net/?M=hhd&P=496
當親友得知我想寫這篇文章，以及概略的內容，眾口一致勸我：不要。
於是我忍了又忍。
如今忍了好幾天，實在忍不下去了。
對不起，以下內容如果不合您意，先說一聲抱歉。
什麼是同理心？
就是站在對方的立場，設身處地去體會當事人感覺的心理歷程。
很可惜，這個做人的基本道理，在如今這個勢利、冷酷的社會，算得上稀有珍品。
為什麼這麼批評？
幾天前爆發阿帕契事件，在媒體、名嘴、政客，以及網軍的圍剿之下越演越烈，終於在昨天(四月八日)總統震怒，國防部長率七位上將入府「請罪」，參謀總長記過乙次，陸軍司令記過兩次，陸航指部指揮官與601旅旅長下台，一干高階軍官記過的記過、調職的調職，當事人勞乃成更是遭到記大過兩次、撤職、法辦的處分。
坦白說，事件發生之初，以熟悉軍中文化的我來看，心裡只有一個感覺：這事情有那麼嚴重嗎？
我們應如何論斷一件事情是嚴重或不嚴重？
以下三個例子請讀友自行衡量一下：
一、行人穿越馬路闖紅燈。
二、開車闖紅燈撞死路人。
三、搶劫殺人。
請注意，上述三件事情都是錯事，然而它們有輕重之別，處分自然也有輕重之別。
何者為輕、何者為重？
當然是越前面的例子越輕，越後面的例子越重。
為什麼？
因為越後面的例子「越不近情理」。
而所謂不近情理，簡單地講就是很少人會這麼做。
也因此，越少人會做的事情如果做了，其後果理應越嚴重。
現在請大家回頭看阿帕契事件，它包含兩組犯錯的群體，其一是前往軍營參訪的親友團，其二是安排參訪行程的陸軍601空騎旅。
請大家設身處地地思考兩個問題：
一、如果你是親友團成員，當受到別人的邀請，你可能拒絕嗎？
二、如果你在601空騎旅服役，是否會嘗試在法定容許的「會客時間」帶親友前往軍營參觀？
當然，如今阿帕契事件鬧得滿城風雨，大家自然會有不同的認知。可是，假如把時間推到事件發生之前呢？
請問哪一個讀友，可能拒絕類似的參訪安排？
我不清楚你心裡的答案，然而我敢講，除非你沒興趣或沒有時間，否則會因為這是「不法行為」而拒絕的比例，很可能低於闖紅燈的路人。
至於在網路公布幾張相片就能洩露軍事機密，那是不懂軍事門外漢的錯誤認知。
別說幾張相片，即使匪諜親自前往軍營，坐上直升機，也揭露不了什麼軍事機密。
別以為坐進阿帕契機艙就能發現什麼機密。試著在網路上找找看，它的裝備、火炮、飛彈、頭盔等參數，什麼資料找不到？再看看最近頻頻在電子媒體出現的阿帕契畫面(各台節錄自You Tube)，哪一個不比李倩容的幾張相片顯示出更多的資訊？
由於外行、不懂，所以誤認為那是軍事機密。
至於安排親友參觀的種子教官勞乃成，他是犯了錯，但有嚴重到「記兩大過、撤職、法辦」的地步嗎？
各位或許不了解軍中文化，以為那很嚴重，然而以一個過來人的眼光來看，我無法認同這處分。
尤其在這事件發生之前，請問哪一個夠資深的職業軍人，不曾安排親友進入營區參觀？
至於如何進出營區、有無外籍人士、進入營區做了什麼……，那些都是細節。
細節故然對處分有影響，但決定不了大局。
什麼是大局？
以前面三個例子來看，大局分別是「行人闖紅燈、開車闖紅燈撞死人、搶劫殺人」。
什麼是細節？
他們的動機是什麼、所處環境、如何做，以及所造成的結果。
勞乃成所犯錯誤的大局又是什麼？
整件事只有紀律問題，和軍事機密有什麼關連？
至於紀律，這又受軍中文化的影響。
沒錯，勞乃成過於輕忽軍中的紀律，可是他所犯的錯誤沒有達到「記兩大過、撤職、法辦」──徹徹底底毀掉一個軍官前途的地步。
批評別人容易，我們自己就是聖人嗎？
為什麼要如此刻薄又缺乏同理心地看待阿帕契事件？
如今的台灣社會，一旦有人落水，總有一群自視公理正義的代表者，他們不嘗試救人，卻只習慣於站於岸上猛朝溺水的人砸石頭。
最後我還想再講一件事。
許多人以此事件而批評國軍「軍紀潰散」，並斷言這種軍隊無法作戰──每當聽到這種批評，我心裡只有兩個字：放屁！
什麼樣的軍隊能作戰？
外在的紀律當然有影響，可是那影響不了大局。
影響軍隊戰力大局的是心中的榮譽感！
假如軍人的心中充滿榮譽感，他們會奮戰到最後一兵、一卒、一彈。
如果懷疑，請回頭看二次大戰結束時，日本在美國密蘇里戰艦上的受降畫面(相片一)。
請仔細看相片一──如此神聖的場合，密蘇里戰艦的水兵在幹什麼？
從水兵們四散的位置、隨性的站姿，以我們中國人的眼光來看，那是何等「沒有紀律」的軍隊啊！
我敢保證，即使勞乃成擔任當年密蘇里戰艦的艦長，他也不可能容許這種畫面出現在這種場合。
可是，你能因此論斷美軍沒有戰力？
他們不僅有戰力，而且擁有全世界第一流的戰力。
為什麼？
沒瞧見美國社會是如何尊重軍人？
有沒見過美國職棒大聯盟的比賽，賽前開球或賽中唱國歌的代表，可能只是某位美軍現役的士官啊！
這種事可能發生在台灣？
別說尊重，台灣社會根本存在一股「仇軍」心態。只要軍中出一點毛病，媒體、名嘴、政客、網軍是能罵則罵、能批則批。
如今的國軍的確缺乏戰力。
然而其關鍵不在紀律，而是缺乏榮譽感。
沒聽過「罵人豬狗，三天變豬狗」這句話嗎？
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MDC Naval Ensign. |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/10/2015 : 17:10:28
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陸軍航特部601旅軍官勞乃成帶親友入營，風波持續擴大，陳健財被爆料曾違規帶「產經團」參觀AH-64E直升機及「私人招待所」，邀請民人入營飲宴。
國防部發言人羅紹和下午出示601旅過境室照片，指出航特部所屬單位駐地分散，該單位指揮官為方便督導所屬單位及參加北部上級會議，因此，借用601旅其中1間過境室作為其督導、開會時使用。
羅紹和說，航特部及所屬部隊基於敦親睦鄰理念，對於營區週邊鄰里長、民代及鄉親須建立良好溝通管道與情誼；每一年，地方政府、地方勞軍團體、鄉親會客入營、營區開放等，進入營區的次數多，絕無邀請地方仕紳及鄉親入營飲宴等情事。
羅紹和轉述，陳健財強調，針對私人領域有不實報導，將委請律師，必要時採取法律作為，以維榮譽。
http://n.yam.com/cna/politics/20150410/20150410969225.html
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
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hawkeye
我是老鳥
6205 Posts |
Posted - 04/10/2015 : 17:40:45
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人家日本神盾雷達護衛艦洩密案這才真的嚴重呢ˋ看日本媒體也沒有把祖宗八代都挖出來批鬥的~
http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/150965
〔編譯鄭曉蘭／綜合報導〕日本警方年初因偵辦海上自衛隊員中國籍妻子違反出入境管理法，意外發現該隊員私自持有神盾艦機密情報，牽扯出美、日共享保密軍事機密外洩的案外案。日本有關單位二十八日對涉案隊員服務的護衛艦、軍事基地、術科學校以及個人住所等二十處展開罕見的大規模強制搜索。這是針對此案的第四次搜索，也是調查人員首度對護衛艦展開搜索。
兵分20路 大規模強制搜索
包括神奈川縣警和海上自衛隊警務隊的調查人員，二十八日兵分多路前往護衛艦「島風號」、神奈川縣的海上自衛隊「橫須賀基地」、長崎縣美、日共同使用的「佐世保基地」、廣島縣的「海自第一術科學校」，以及涉案隊員住所，進行搜查。
此次外洩的機密，為列入特別防衛機密的神盾艦相關資訊，其中包括美方所提供之攔截導彈和最新型數據通訊系統等，「美日防衛援助協定」所規定應保密內容。故調查人員根據涉嫌違反秘密保護法，於上述地點展開搜索，希望釐清機密外洩途徑和流向˙
根據到目前為止的調查顯示，神盾艦機密最先是由海上自衛隊某一等海尉（階級約略等同上尉）以及三等海佐（約略等同少校）等人私自拷貝帶出，在海自第一術科學校當作教材使用，機密因此在學校學生間流傳。其後，隨著上述一等海尉轉任「島風號」，同一批機密又被儲存於艦上多數人都能使用的共用電腦中，後來輾轉被妻子為中國籍人士的某二等海曹（約略等同中士）攜回家中。
由於洩密案牽扯到自衛隊員的中國籍妻子，引發機密流向中國的揣測，不過，日方目前還在調查機密是否外流。
日本自衛隊近來頻傳機密外洩事件，已逐漸成為美日關係的一大阻礙。以此次神盾艦洩密案為例，日方原本打算向美國購買匿蹤戰機F-22，但被擋在美國國會中過不了關，包括美國高層和相關報告，皆直指擔心日本機密管理體制的疏漏，造成戰機機密外流至中國。此外，美國因此還一度停止提供日方神盾艦相關的高機密軟體及資料，後經日方說明，將全力建構機密保全體制後，才恢復資訊提供。
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Luke-Skywalker
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Posted - 04/10/2015 : 18:07:09
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陸軍航空特戰部601旅軍官勞乃成私帶李蒨蓉等親友入營，李蒨蓉拍照打卡上傳後，照片中清楚可見阿帕契直升機的儀表板，引起洩漏機密的疑慮。
國防部發言人羅紹和下午舉行記者會，對於阿帕契直升機座艙儀表板照片是否屬於機密，他說，依據美方提供的資料，照片中內含的任何資訊，美國陸軍皆審核通過，直升機外觀及駕駛座艙內，在沒有發動狀況下，呈現出來的資訊不具機敏性，美軍也多次在航空展中對外公開。
而被勞乃成未經申請就攜出營區的戰術頭盔，國防部總督察長陳添勝昨天表示如果沒有感測系統，一頂只要1萬8000元，羅紹今天解釋，頭盔全系統稱之為「整合頭盔及顯示瞄準系統」，包含兩個次系統，也就是頭盔瞄準鏡次系統以及頭盔顯示次系統。
羅紹和說，「阿帕契飛行員整合式頭盔」如果沒有次系統，就類似一般的安全帽，而整套系統加起來費用總價約新台幣209萬1107元。
http://n.yam.com/cna/politics/20150410/20150410969476.html
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 04/10/2015 : 18:16:34
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陸軍航特部601旅軍官勞乃成私帶親友入營事件引起軒然大波，後續又爆出還有好幾團，讓軍方疲於奔命。
國防部向陸軍所有飛行單位發出問卷，要求官兵自清。國防部發言人羅紹和今天在記者會上表示，問卷超過4000份以上，官、士、兵和聘雇人員都是調查對象。
他說，這可能會造成大家的困擾和心理壓力，但也相信大家會配合。
羅紹和表示，601旅清查時間大約是從近2年起開始清查，因為從第一批阿帕契直升機交機後，大家都對阿帕契很好奇；擁有眼鏡蛇直升機的602旅清查範圍則在近5年；飛訓部因為是訓練單位，比較沒有這類問題。
根據國防部今天公布的調查，601旅官兵共390官兵曾帶親友入營，其中奉核定385人，未經申請而邀訪者有5人；602旅奉核定參訪202人，未申請參訪有1人；飛訓部奉核定參訪166人，未申請參訪0人。
http://n.yam.com/cna/politics/20150410/20150410969481.html
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hawkeye
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helldog
路人甲乙丙
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Posted - 04/11/2015 : 10:56:13
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大家很喜歡講以色列，但我覺得以色列是準戰區，環境跟台灣差異很大。不如討論現在採徵兵制且局勢和平的國家，看看北歐人、新加坡人、南韓人等對服兵役的看法。
當年美軍在越戰時期也是充滿"不願役"的人，柯林頓總統就是拒絕服役。現在美國大部份人民對反戰冷淡是因為中產階級"花錢買贖"讓子弟不用當兵，如果美軍現在還是義務役，人人都要去伊拉克阿富汗逛兩圈，難保反戰大遊行會不會再出現?
其實要感謝"鯛民"與"非鯛民"的動口不動手，雖然看起來很Low，但社會還是很和平。如果每個人都起身動手，台灣山區將充滿左右派遊擊隊，大家在街上撕殺，國軍中低階軍官也早發動226了。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 04/11/2015 11:08:29 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 04/11/2015 : 11:03:48
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其實帶親友去軍營逛大街的事對岸也很多，汽車之家網站就有好幾張小朋友坐在武直上的照片。
裝神弄鬼一整天，
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 04/11/2015 : 13:41:21
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還有殲20! 厲害不厲害?! .... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 04/11/2015 : 15:27:57
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總結
鯛民希望軍人領低薪，最好可以不支薪、演習要給當地居民紅包才能演、農作物收成時免費當勞工、救災時免費當清潔員、作戰時是最強部隊、買武器只給夠買掃把的錢、平時可以隨便罵、品德要世界第一、男性軍人不能亂來，最好太監化。
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陸軍航特部601旅中校勞乃成帶親友進入營區案
