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 標題  |
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GMM
路人甲乙丙
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 Posted - 08/01/2015 : 21:56:45
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國家黃金礦產勘查和重點黃金礦山、產區的警戒任務
又不是顧金庫的，感覺是上山下海的屎缺 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 08/01/2015 : 22:15:55
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quote:
Originally posted by 慎．中野
話說我覺得「中國人民武裝警察部隊黃金部隊」是全中國名稱最牛逼的軍警單位。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E8%AD%A6%E9%BB%84%E9%87%91%E9%83%A8%E9%98%9F
武警黃金部隊
我知道他們的任務性質啦，不過這名稱實在超讚的。
指揮部更牛逼: "黃金指揮部"!
quote:
Originally posted by GMM
國家黃金礦產勘查和重點黃金礦山、產區的警戒任務
又不是顧金庫的，感覺是上山下海的屎缺
是故意留的梗嗎? 號稱"黃金缺"... 
話說,這是算在”現代步兵連排班編裝與戰術“的"編裝"裡面嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/01/2015 22:20:58 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/01/2015 : 22:30:39
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quote:
Originally posted by cwchang2100
話說,這是算在”現代步兵連排班編裝與戰術“的"編裝"裡面嗎?
這是放鬆氣氛用的茶點閒聊梗。
當然我是有留一手來跟主題扯上關係的，你想襲擊黃金礦山的時候總得跟這些黃金部隊交手吧？某種意義上那就像是國外常見的石油採掘廠警衛之類的工作。
其實也可以討論一下如果要警戒一個荒野礦場或電廠、雷達站之類的設施，一個步兵排需要怎樣的裝備。那就像是一個戰略重要性非常高的Combat Outpost。
當然這年頭裝備起碼AK-47起跳。難點應該在於要不要裝備迫擊砲，但考慮到可打照明彈跟反砲擊的用途，裝備迫擊砲應該也是很合理的。
看地形應該也需要50重機槍，跟可能的話至少那些便宜可代替狙擊槍用途的7.62mm級手動槍機狩獵步槍，或最少得有一支有狙擊鏡而且槍況不錯的Mosin-Nagant。
不過仔細想想礦場警衛還真是屎缺，人手少，要警衛的範圍又大，還是一堆人覬覦的重要目標，周圍啥娛樂都沒有，連要買雞排跟珍奶都沒地方。好處大概就是不用時常被派出做些有的沒的，下了哨可以直接回寢室爽。邊防哨站常要巡邏邊境更屎缺。
而且據說這些黃金部隊搞了幾個嚇死人的面罩。
http://bbs.tiexue.net/post_4155979_1.html
這看起來很古怪，但作為警衛用途，有心理威嚇效果我想不是壞事。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/01/2015 22:42:01 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 08/01/2015 : 23:44:04
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| 有閒錢就弄幾件白兵裝吧 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 08/01/2015 : 23:57:50
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quote:
Originally posted by waffe
人家武警算是錦衣衛而巡特警只是三班衙役，平時衙役穿的光鮮戴的體面沒啥關係，等真的動了真格的錦衣衛立馬換裝要啥有啥，批個裝備不過皇帝老兒遷個名而以。
非也非也，建立巡特警的初衷就是不用事事求武警出动。
以前警察装备太差，遇到稍强一点的罪犯就要请求出动武警，建立巡特警后需要出动武警的情况就少多了。
而且7.5之后全国的巡特警都到新疆去“轮战”，每批至少半年。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/02/2015 : 11:50:15
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有閒錢就弄幾件白兵裝吧
受老美影響現在警界流行黑兵裝。
quote:
分隔線
我查了一下巡特警制度，這似乎類似日本警察的機動隊，或ROC警察的保安警察大隊。是由地方政府、警局可自行調動的戰力。
就我的理解來區分類比一下：
巡特警：地方警察的機動隊/保安大隊。
人民武裝警察：法式國家憲兵。
但我對巡特警運用法感到有點疑惑，似乎是PRC現在讓一群身穿黑色BDU手拿突擊步槍跟半自動散彈槍的小夥子天天上街去巡邏？
得到老美真傳啦。XD
我可以理解在幾次恐襲之後想靠這套安定人心，但老實說這應該沒什麼效率，巡邏的事情可由一般民警去做。畢竟一般小賊還是比較多。治安作戰的一般巡邏、哨戒單位，跟機動打擊單位，還是應該分開運用。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 08/02/2015 : 17:26:23
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quote:
Originally posted by 慎．中野
但我對巡特警運用法感到有點疑惑，似乎是PRC現在讓一群身穿黑色BDU手拿突擊步槍跟半自動散彈槍的小夥子天天上街去巡邏？
至少内地没有上街巡逻，看过些新疆照片是在车内待命，巡逻的可能也不多 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/02/2015 : 18:09:29
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哈爾濱 (左一較可愛,中間就完全是大媽了...)
四川 (黑豹特警隊,戴墨鏡齊步走,變得有點好笑)
也是哈爾濱 (不過拿狙擊槍巡邏,會不會太過份了?)
有些地方還配有ATV或是裝甲車,甚至有的還貼SWAT的標籤.
大城市的武裝都相當的不賴.
如果以台灣的治安標準來看,就有over-kill之嫌.
不過,這種武器裝備的採購,應該也是相當的有油水.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/02/2015 18:10:31 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 08/02/2015 : 20:30:56
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quote:
Originally posted by cwchang2100
有些地方還配有ATV或是裝甲車,甚至有的還貼SWAT的標籤.
大城市的武裝都相當的不賴.
如果以台灣的治安標準來看,就有over-kill之嫌.
不過,這種武器裝備的採購,應該也是相當的有油水.
一股摆拍的味道。。。
“敌在中宣部” |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/02/2015 : 21:12:59
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quote:
Originally posted by 冗丙
而會有這樣的發展是人家發覺手槍彈的射程有限，超過150~200M就GG了，擴荒是在玩命，還是選實用一點的武器為佳，而地廣人希的啊拉斯加就不用說了，步槍彈比手槍彈還流行的地方~~
繼續談Pistol Caliber Carbine的問題。
誠如很多人會指出的，一個跟突擊步槍類似尺寸大小重量的PCC，必然會被批評彈藥火力不如使用5.56mm或以上彈藥的Rifle卻又差不多不方便。特別是使用後座力較低小口徑高速彈的5.56mm/5.45mm槍械。例如現在美國槍市最好入手也非常輕便還有個摺疊槍托的5.56mm步槍，Kel-Tec SU-16 C/D型。
http://www.keltecweapons.com/our-guns/su-16c/rifle/
http://www.keltecweapons.com/our-guns/su-16d/rifle/
相關討論中也往往會提到，MP5等大型警用衝鋒槍，近年也往往被更高火力但輕便度差不多的M4卡賓取代。
是故我覺得PCC或手槍彈衝鋒槍的出路，應該還是在於5.56mm彈藥槍械後座力上不太可能辦到的微型化上。其他賣點則只能主打手槍彈後座力較5.56mm以上槍械容易掌控，彈藥價格便宜，槍械構造較簡單造價低等等。
.223雖然常被戰彈頭太輕威力不足云云（不是我說的），但它讓標準軍用步槍連女性或小個子東方人都能很好射擊這點，某種意義上才真正是打趴了手槍彈衝鋒槍跟在.223普及以前很多國家仍在使用的M1 Carbine槍系。
像是美軍當年在越南訓練少數民族民兵時，最先也因為他們個子小而是配發M1 Carbine，而不是當時標準軍用步槍的M14，之後才換成M16。否則當年因為7.62x51mm後座力大當時主流的FAL、G3、M14等又很笨重，手槍彈衝鋒槍跟M1 Carbine槍系還是蠻流行的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/02/2015 21:43:26 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/02/2015 : 21:27:57
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至於說到Pistol Caliber Carbine/Submachine gun如何辦到5.56mm步槍所不能辦到之事。
首先談構造簡單量產性高路線。
隔壁貧窮戰爭欄也提到的量產全自動武器低價之王STEN Mk.2那種路線雖然有效，但在目前世界各地庫存槍械氾濫狀態之下，一旦發生戰亂，就算某勢力一時缺武器，應該也馬上會有外地AK/AR過來傾銷或贈送。
因此會發生「必須緊急自製量產槍械」的狀態，大概只有像列寧格勒包圍戰那樣，守軍必須在包圍圈內自製PPS衝鋒槍，出廠馬上送前線「品管驗測」的狀態，才會有效。
不過反正現在網路上也載得到STEN Mk.II設計圖，這路線不用特別費心。真有需要就去下載之後隨便找個有CNC跟其他裝備的現代鐵工廠就能生產了。如果想挑戰比STEN Mk.II更低價，大概也只能挑戰材質方面的塑膠化跟亞鉛化啦。還有一般來說STEN的改良型多半會把彈匣座跟拋殼口旋轉90度改成德國MP3008或克羅埃西亞Zagi M-91（兩者內部構造都是STEN）那種下置彈匣。
https://en.wikipedia.org/wiki/MP_3008
德國在WW2生產的MP3008
https://en.wikipedia.org/wiki/Zagi_M-91
克羅埃西亞在南斯拉夫內戰中生產的Zagi M-91
接著談小型化路線。
另外一個5.56mm步槍絕對辦不到的事情，就是捷克人率先採用*1然後被以色列的Uzi槍發揚光大的「握把兼彈匣座」設計（其實在自動手槍上很普通啦）。5.56mm彈以上的步槍彈殼長度上不可能採用這種設計，而且這設計能夠很大程度地縮減槍械長度跟體積。
https://en.wikipedia.org/wiki/Uzi
*1：是的，又是捷克神槍，Vz23系列。
https://en.wikipedia.org/wiki/Sa_vz._23
是故我認為Mini Uzi以下眾多類似產品如B&T MP9/TP9的小型衝鋒槍跟全自動手槍路線，才會是手槍彈衝鋒槍/卡賓槍的出路。而且這個路線5.56mm以上的步槍是無法來競爭的。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/02/2015 21:47:54 |
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waffe
我是老鳥
7187 Posts |
Posted - 08/02/2015 : 22:26:13
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| CNC?慎大您也太瞧的起水管工的榮耀了，這東西只要有普通的車床、衝床、鑽床就好了。找幾個黑手搭個鐵皮屋就能快樂的量產了。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 08:28:22
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quote:
Originally posted by waffe
CNC?慎大您也太瞧的起水管工的榮耀了，這東西只要有普通的車床、衝床、鑽床就好了。找幾個黑手搭個鐵皮屋就能快樂的量產了。
會那樣寫是考慮到CNC普及以後能用車床作高精度加工的熟練工少了，而且要大量生產鐵製零件是CNC跟沖壓機比較快。
至於小型地下工廠則不在此限。
但是我看過一個STEN DIY企劃，不計材料跟市面上找得到既成零件費用，手動加工工具的初期投資費用大概$100美金有找。
其實我很好奇為啥沒有聽說哪國的黑道大量製造STEN。雖然STEN設計老比較笨重，但低成本高火力跟很容易偽裝成廢鐵、水管（WW2時地下反抗組織常利用這個特色）應可抵銷這個劣勢。我猜可能因為外觀太Low，連用槍多少需要一點好看外觀充氣勢的黑幫份子也不想使用。XD
說到非法黑槍，台灣非法黑槍多半是改造手槍也算是一個國情獨自特色，像日本的黑槍多半還是走私進入的中俄制式手槍。中國聽說非法黑槍最多還是不知道從哪些管路流出的54式手槍（製造流水號是用百萬為單位，恐怕其實中國官方也沒人知道到底製造了多少54手槍）。美國則是流入地下管道的未登記商業手槍。
另一方面，據說澳大利亞查獲的非法黑槍有10%左右是車庫DIY槍械。XD
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/03/2015 08:37:32 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 10:44:41
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慎大雖然知道機械加工,可是對量產的機械加工成本,還是有些小盲點.
Sten之所以便宜的一個原因,是因為產量大.
能產量大的原因是因為大量使用沖壓件.
沖壓件是要模具的,模具就不便宜.
Sten便宜,那是靠量來衝,所以量大時,反而是最便宜的加工法.
除非黑道ㄧ口氣要造上萬把衝鋒槍,甚至是幾十萬把以上,
要不然是不划算的.
另外,Sten的品質差是有口皆碑,
能量產,就應該對衝鋒槍有認識,
也不應該會選這隻鳥鳥的衝鋒槍...
我是沒看過Sten DIY,但是大概猜測,
那個既成Sten DIY,應該也是用某些類似沖壓完的零件.
再用手動改造,那個應該有牽涉大量手工,
以量產的觀點,再算入人工工時,及加工程序.
應該也是不划算.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/03/2015 10:51:17 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 11:06:23
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http://www.mediafire.com/view/5v4852yage8d8c5
The DIY Sten Gun
是這個嗎? 果然不出所料,是用焊接來取代一些沖壓件.
這個需要大量的手工修改,曠日費時.
而且還要看工匠的經驗,一般經驗不太夠的工匠,就要更耗時的Trial and Error.
焊完還要修整,這種根本是要人命的搞法.
玩一次OK,要量產,技工可能要跟你翻臉.
如果要算工時工錢的話,你會要跟技工翻臉...
US$100?! 那個只有材料錢,沒有考慮工時的費用.
而且,這玩意要試槍的話,等於玩命.
要技工試? 還是自己要試? 還要賭身家,這個就玩太大了.
多做幾把的話,那試槍有點像玩俄羅斯輪盤,遲早有一次會GG.
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多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/03/2015 11:13:28 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 11:44:31
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慎大可能有誤解.
因為慎大是說"大量製造",
量產和DIY做一隻差很多.
DIY一般是不算工時的,也不算製造設備,測試儀器.
都是假設小作坊的設備,也很少用太貴的設備.
很多都是用時間換取金錢.
所以DIY工法,很多無法商業運作.
算工錢的話,那沒人吃得消,比材料費貴十倍百倍都有可能.
慎大在用"大量製造"或"量產"時,
就要換個思維.業界對這些字眼是很敏感的.
因為惡搞是會賠到脫褲子.而且這種人不少...
同樣的,測試的話,DIY一隻,可以小心翼翼,慢慢一步一步測試.
量產的話,測試也是要算工時的.時間就是金錢.
如果每隻都小心翼翼的測試,那一隻要搞多久?!
一週量產一隻,一年才52隻,年薪加上材料費,乾脆買隻現成的還比較便宜.
如果胡亂測的話,就是機率問題.
1隻出問題的機率如果是5%,意思是成功率0.95
0.95 x 0.95 x 0.95 x 0.95 x 0.95 x 0.95 = 0.74 (差不多)
意思就是連測6把,失敗率就高達1/4以上.
連測14把還沒事的機率已經是0.5以下,比丟銅板贏的機率低.
測到100把還沒事的機率是0.006.... 這是要怎麼量產?!
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多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/03/2015 11:59:53 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 11:53:37
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quote:
Originally posted by cwchang2100
慎大可能有誤解.
因為慎大是說"大量製造",
量產和DIY做一隻差很多.
所以我一開始才寫如果要量產，要找個有CNC跟其他設備的工廠啊。
但只是要土造一把STEN的門檻也不是很高，只是需要工時跟技術。
其實真的要用熟練工跟相對簡單的設備來量產槍械，這在我常提的巴基斯坦開柏爾山口跟菲律賓小型兵工廠也不是什麼稀奇事。
https://youtu.be/a52e1_h5LKI
Philippines gun makers and child soldiers
http://www.dailymotion.com/video/x19wq62_hows-its-made-firearms-khyber-pass-gun-makers_creation
HOWS ITS MADE FIREARMS KHYBER PASS GUN MAKERS
這些工廠的測試安全基準才讓很多對槍不熟的人傻眼吧。
quote:
另外,Sten的品質差是有口皆碑,
能量產,就應該對衝鋒槍有認識,
也不應該會選這隻鳥鳥的衝鋒槍...
其實STEN的故障大部分原因是來自彈匣的品管有問題（這在第三世界製造的AK彈匣上也常見到），還有彈匣座因為常被士兵當作握把使用，構造卻太過脆弱往往影響供彈。
像前面提到的克羅埃西亞Zagi M91就延長了彈匣座強化其握把機能，也增加了安定性。而現代品管得當的彈匣就很少卡彈了。只是不長的槍管跟簡陋的準星對遠距離射擊沒有加分，但在短距離也夠殺了。因為這把槍通用南斯拉夫境內很多的MP40彈匣，據說在波士尼亞內戰中也頗受好評。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/03/2015 12:00:21 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 12:03:09
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BTW，轉回原來的現代盒子砲/小型衝鋒槍/全自動手槍/手槍彈卡賓槍話題吧。
下面這個是我隨手畫出來的1kg全自動衝鋒卡賓的設計圖，大家批評批評。
「我想的最強∼手槍」 1kg 9x19mm 半自動/全自動手槍彈卡賓槍
中二風格小畫家設計圖
參考資料：羅德西亞LDP 南非BXP 捷克Vz26的槍托
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/03/2015 12:19:23 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 12:29:26
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quote:
Originally posted by 慎．中野
所以我一開始才寫如果要量產，要找個有CNC跟其他設備的工廠啊。
但只是要土造一把STEN的門檻也不是很高，只是需要工時跟技術。
Sten只有部分用CNC還可以,但是全部用CNC反而會是變天價.
不如買現貨.
quote:
其實真的要用熟練工跟相對簡單的設備來量產槍械，這在我常提的巴基斯坦開柏爾山口跟菲律賓小型兵工廠也不是什麼稀奇事。
這種也只能在那些人工超便宜的地方,才能這樣幹.
但是,縱使如此,要搞到一隻品質夠好的槍,
也要熟門熟路,價格也沒便宜多少.
隨便街上買一隻的話,也是很容易GG的.
quote:
這些工廠的測試安全基準才讓很多對槍不熟的人傻眼吧。
這種就是要人頭熟,才能找到好貨.
我們又不是天天吃咖哩的,是要怎樣確認?
而且,他們的社會也付出相對應的代價.
也沒人會去羨慕.
quote:
其實STEN的故障大部分原因是來自彈匣的品管有問題（這在第三世界製造的AK彈匣上也常見到），還有彈匣座因為常被士兵當作握把使用，構造卻太過脆弱往往影響供彈。
DIY也是會有相同的問題,除非要花時間改.
quote:
像前面提到的克羅埃西亞Zagi M91就延長了彈匣座強化其握把機能，也增加了安定性。而現代品管得當的彈匣就很少卡彈了。只是不長的槍管跟簡陋的準星對遠距離射擊沒有加分，但在短距離也夠殺了。因為這把槍通用南斯拉夫境內很多的MP40彈匣，據說在波士尼亞內戰中也頗受好評。
這個也是重點.
Anyway,相信慎大應該了解為何黑道不太可能"量產"Sten了.
就讓Sten安享晚年吧... RIP
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 12:50:37
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老共踢踢姍姍加保險是因為米國的法律規定，才不是他們吃了撒尿牛丸後變聰明了~~
司登可一點都不簡單，他的祖宗是mp-28
簡易槍械第一設計要務是找市場可長期供應的圓管或方管的現貨，接下來才是設計適合圓管與方管的槍機組件~~~
剩下的細項就不奉陪了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 19:05:51
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Hey Guys!
我今天知道2014年開始，加拿大有在賣一種美國沒有賣的手槍，Dominion Arms P762。
Dominion Arms P762
這是一支Sig P226 Clone但使用7.62x25mm彈，10/17發裝彈匣，空重約900g。Dominion Arms就是北方工業(Norinco)在加拿大使用的廠牌名稱。因為USA禁止輸入中國彈藥跟槍械因此美國境內買不到。
這支看起來很讚，而且感覺很適合用來替換中國國內大量運用的54式作為軍警勤務手槍或世界上其他Tokarev型手槍，也不用花大錢買新手槍彈藥。這應該是目前世上最現代化的7.62x25mm手槍。
P762與54手槍比較影片：
https://www.youtube.com/watch?v=1nC5RR6ShOg
Shooting the Dominion Arms P762 and Norinco Tokarev - Review and Comparison
北方工業的外銷槍總感覺比中國國內採用的還要讚啊。像是外銷用的山寨Makarov跟CZ-75評價也不錯。
PS：
92式手槍是20年前的設計不好岳飛戰張飛，但就我來說這支P762比92式更適合接替54式手槍，不用換子彈。要貫穿力有貫穿力要裝彈量有裝彈量，還有戰術導軌。缺點是金屬槍身比塑膠槍身的92式重200g，甚至比54式重100g，但考慮到彈藥共通的經濟效益，還有金屬槍身的耐用度，這應該可以接受。
就算中國自己不用，賣給還在使用TT型手槍的友好國，應該也是很不錯的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/03/2015 19:48:17 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 22:59:28
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;其實下面這款鳥槍使用更高膛壓的.45ACP彈都還是有人在打。構造上跟原理上我都不覺得這在膛炸問題上有比較安全。
;https://en.wikipedia.org/wiki/FP-45_Liberator
這把槍是不自動手槍，退彈方式是手動解鎖後再拿根小棍子從槍口捅進去，把彈殼捅出來.....然後再手動上彈，基本上建議射擊7發子彈就讓它退休，因為後面的焊接點大概打個幾十發就會裂開，免得被德軍揀去用....說明書也建議法國游擊隊用這把槍去'搶'德軍的槍來用，而不是持續使用.......拿這把槍去作戰/自衛跟送死差不多......
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Edited by - olddog on 08/03/2015 23:00:09 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 08/03/2015 : 23:44:47
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FP-45太鳥了
.45威力過大難控制
有效射程超短
連射力0
屬於腦洞兵器.... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 08/04/2015 : 00:10:23
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HAHAHA，若要跟FP-45比，我的鏟子還比較管用！
不過聽說當年WW2在南洋原住民之間此槍很受歡迎，理由是有一把可以開火就能在村中成為受人注目的風雲人物，夠潮！
話說我記得之前在Discovery頻道某舊貨節目中，一把原版的FP-45賣了超過$3000美元──收藏槍的世界，實用性是沒什麼地位的啦！
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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現代步兵連排班編裝與戰術9
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