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 標題  |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
 Posted - 10/07/2015 : 09:39:24
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“父輩打下的江山，我們有責任來保衛父輩的成果，不能給父輩臉上抹黑”。那潛台詞就是江山只有他們紅二代有資格碰，其它階級如共青團出身或P民出身的是沒資格的?
如果把我們改成大家，把父輩改為先人，話就不會這樣難聽了，到底是他不會講話?還是那是他真正的心理話?
江山是他們紅X代集團的私有物。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - 冗丙 on 10/12/2015 10:25:17 |
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xyz
新手上路
215 Posts |
Posted - 10/07/2015 : 16:48:48
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早就说贵族与士大夫共治天下的时代结束了，，，
贵族---大院子弟
士大夫---恢复高考以后读书出身的技术官僚
庆丰这话是对着大院子弟说的，表意是让红色八旗子弟们明事理，守规矩，否则倒霉的是自己，潜台词是大家是一根绳上的蚂蚱，一荣俱荣一损俱损，想给我拆台就是给自己难看，必然被大家唾弃。
其实这个世界上哪里的政权也是在某些人手里交来交去，其他大部分人起不了什么大作用，区别只在于是老百姓一直就管不着和表面看起来似乎管得着其实你转来转去还是在网里的区别。 |
Edited by - xyz on 10/07/2015 16:53:02 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/07/2015 : 17:04:35
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這話是羅援少將講的
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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xyz
新手上路
215 Posts |
Posted - 10/07/2015 : 21:34:38
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| 总之是八旗子弟要把权力收回去，也不知道是主动的还是被动的，是想有所作为还是看不下去了。 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 10/07/2015 : 22:01:59
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照中國數千年來的規矩打江山者座江山紅二代接紅一代沒什麼大問題，歷史上接上十幾二十代的也不希奇。中國人真的不適合也沒有民主的修養與傳統只要天下不亂人人有錢賺代代相傳也沒有什麼道德上的問題，中國歷史上有不少君王勤奮勉勵一樣失江山的，也有腦滿腸肥傻呼呼的過一輩子但是天下無事的太平天子。
一切都是命.......... |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 10/07/2015 : 23:23:53
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quote:
Originally posted by xyz
早就说贵族与士大夫共治天下的时代结束了，，，
贵族---大院子弟
士大夫---恢复高考以后读书出身的技术官僚
庆丰这话是对着大院子弟说的，表意是让红色八旗子弟们明事理，守规矩，否则倒霉的是自己，潜台词是大家是一根绳上的蚂蚱，一荣俱荣一损俱损，想给我拆台就是给自己难看，必然被大家唾弃。
其实这个世界上哪里的政权也是在某些人手里交来交去，其他大部分人起不了什么大作用，区别只在于是老百姓一直就管不着和表面看起来似乎管得着其实你转来转去还是在网里的区别。
起唔到大著用,知唔知瑞典點解唔再起核電廠, 唔用歐元?知唔知挪威點解唔入歐盟?
更加唔好講大把國家有獨立司法機關, 自由既網絡同不受政權控制既非政府組織.
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Edited by - Henschel on 10/07/2015 23:44:16 |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 10/07/2015 : 23:39:20
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| 我倒蠻想讓孫、蔣看看現在的kmt，然後聽聽他們想法的。。。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 06:45:58
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quote:
Originally posted by waffe
照中國數千年來的規矩打江山者座江山紅二代接紅一代沒什麼大問題，歷史上接上十幾二十代的也不希奇。中國人真的不適合也沒有民主的修養與傳統只要天下不亂人人有錢賺代代相傳也沒有什麼道德上的問題，中國歷史上有不少君王勤奮勉勵一樣失江山的，也有腦滿腸肥傻呼呼的過一輩子但是天下無事的太平天子。
一切都是命..........
也不一定是命,最近比較常看經濟史類的東西,很多古人完全不懂經濟,文青腦搞經濟通常不是惡性通膨就是惡性通縮......
最典型代表王莽,28種幣值互相重複的錢幣是幹嘛?幣值100~1000的十種貨幣,重量是15~24銖,外型完全相同,你要人家怎麼分辨100(15銖重)與200(16銖重)?又,24銖1兩,差1銖差沒幾公克......
其實有個叫夏亞的也是這種保衛父輩成果的思維...... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 07:46:46
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quote:
Originally posted by Guderian
我倒蠻想讓孫、蔣看看現在的kmt，然後聽聽他們想法的。。。
民主國家的政黨本來就是民間政治俱樂部選舉機器而已
不然你也可以找林肯出來看看今天的共和黨, 然後聽聽他們想法
找羅斯福看看今天的民主黨 然後聽聽他們的想法
中共我認為未來最大的挑戰是權力基礎
通常世界各民主國家權力基礎有兩個:
一個是靠普選來的基層民意權力基礎; 加上黨內菁英支持以及社會上層階級的經濟支持(政治獻金)
也就是說透過民主制度, 造就平民出力投票, 菁英出錢支持加上黨內共識.
最後整合一個雖然說不完美但是整體還可以勉強出現一個共識凝聚的模式
這種政治權力基礎可以導致普羅和菁英的力量達到平衡相互制衡.
假設中共真的變成紅二代模式
政治權力基礎只剩下黨內菁英, 甚至是部分社會官商(紅色資本家)上層階級
會不會容易導致權力容易不穩? 這是很有趣的問題
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 10/08/2015 07:52:00 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 08:19:34
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Guderian
我倒蠻想讓孫、蔣看看現在的kmt，然後聽聽他們想法的。。。
民主國家的政黨本來就是民間政治俱樂部選舉機器而已
不然你也可以找林肯出來看看今天的共和黨, 然後聽聽他們想法
找羅斯福看看今天的民主黨 然後聽聽他們的想法
中共我認為未來最大的挑戰是權力基礎
通常世界各民主國家權力基礎有兩個:
一個是靠普選來的基層民意權力基礎; 加上黨內菁英支持以及社會上層階級的經濟支持(政治獻金)
也就是說透過民主制度, 造就平民出力投票, 菁英出錢支持加上黨內共識.
最後整合一個雖然說不完美但是整體還可以勉強出現一個共識凝聚的模式
這種政治權力基礎可以導致普羅和菁英的力量達到平衡相互制衡.
假設中共真的變成紅二代模式
政治權力基礎只剩下黨內菁英, 甚至是部分社會官商(紅色資本家)上層階級
會不會容易導致權力容易不穩? 這是很有趣的問題
中國大陸在公務員考試之前之怎麼選拔文官的啊???
純粹看出身??
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 09:49:51
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by Guderian
我倒蠻想讓孫、蔣看看現在的kmt，然後聽聽他們想法的。。。
民主國家的政黨本來就是民間政治俱樂部選舉機器而已
不然你也可以找林肯出來看看今天的共和黨, 然後聽聽他們想法
找羅斯福看看今天的民主黨 然後聽聽他們的想法
中共我認為未來最大的挑戰是權力基礎
通常世界各民主國家權力基礎有兩個:
一個是靠普選來的基層民意權力基礎; 加上黨內菁英支持以及社會上層階級的經濟支持(政治獻金)
也就是說透過民主制度, 造就平民出力投票, 菁英出錢支持加上黨內共識.
最後整合一個雖然說不完美但是整體還可以勉強出現一個共識凝聚的模式
這種政治權力基礎可以導致普羅和菁英的力量達到平衡相互制衡.
假設中共真的變成紅二代模式
政治權力基礎只剩下黨內菁英, 甚至是部分社會官商(紅色資本家)上層階級
會不會容易導致權力容易不穩? 這是很有趣的問題
中國大陸在公務員考試之前之怎麼選拔文官的啊???
純粹看出身??
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
看能力。 当然这个“能力”是什么类型的能力是另外一回事。 如果不是看“能力”， 四人帮里的王、张、姚，凭啥上去？ 他们有什么血统，什么出身？ 有人可能会把毛远新、林立果之流拿出来说事，不过他们除了做一个高级衙内、纨绔，其他也没干出什么大事出来，老林的出逃只是他那个性格的人的必然，跟小林其实没多大关系。
至于“红二代”接江山，像习这样的人，年纪轻轻就上山下乡，从村官一直上来，“红二代”的身份在其成长经历只是一个加分项，不是一个决定项。一般的二代、三代之类，如果有出国，其实就是表示放弃政治前途 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 11:15:11
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by Guderian
我倒蠻想讓孫、蔣看看現在的kmt，然後聽聽他們想法的。。。
民主國家的政黨本來就是民間政治俱樂部選舉機器而已
不然你也可以找林肯出來看看今天的共和黨, 然後聽聽他們想法
找羅斯福看看今天的民主黨 然後聽聽他們的想法
中共我認為未來最大的挑戰是權力基礎
通常世界各民主國家權力基礎有兩個:
一個是靠普選來的基層民意權力基礎; 加上黨內菁英支持以及社會上層階級的經濟支持(政治獻金)
也就是說透過民主制度, 造就平民出力投票, 菁英出錢支持加上黨內共識.
最後整合一個雖然說不完美但是整體還可以勉強出現一個共識凝聚的模式
這種政治權力基礎可以導致普羅和菁英的力量達到平衡相互制衡.
假設中共真的變成紅二代模式
政治權力基礎只剩下黨內菁英, 甚至是部分社會官商(紅色資本家)上層階級
會不會容易導致權力容易不穩? 這是很有趣的問題
中國大陸在公務員考試之前之怎麼選拔文官的啊???
純粹看出身??
讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負
学历（比如大学生一毕业就拥有“干部”身份）加基层选拔（从工农士兵中“提干”） |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 11:26:59
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quote:
Originally posted by glight
学历（比如大学生一毕业就拥有“干部”身份）加基层选拔（从工农士兵中“提干”）
要先入黨吧?! 像是共青團之類的團派.
各級黨委書記都還是算單位最高領導人勒.
黨也是有評人事的單位,看"工作表現"!!! 
前幾年的潛規則比較清楚,有些職位有明確的價碼.
現在比較麻煩.收銀子的都被抓了...
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/08/2015 11:31:18 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 12:18:11
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by glight
学历（比如大学生一毕业就拥有“干部”身份）加基层选拔（从工农士兵中“提干”）
要先入黨吧?! 像是共青團之類的團派.
各級黨委書記都還是算單位最高領導人勒.
黨也是有評人事的單位,看"工作表現"!!!
前幾年的潛規則比較清楚,有些職位有明確的價碼.
現在比較麻煩.收銀子的都被抓了...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
不用，早年只要是大学毕业就是干部，不必入党，但是没入党的晋升会有天花板（大多副科就到头了），少数幸运儿除外。
像是共青團之類的團派？这句什么意思 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 12:27:45
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共青團記得是蘇聯用語,吸收青少年的黨部外圍活動單位.
高學歷份子很少的時代,台灣大陸南韓這些應該都一樣,大學生就會想辦法吸收,不管你政治思想,但這套現在應該不會用了,大學生太多了...... |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 12:55:38
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quote:
Originally posted by dasha
共青團記得是蘇聯用語,吸收青少年的黨部外圍活動單位.
高學歷份子很少的時代,台灣大陸南韓這些應該都一樣,大學生就會想辦法吸收,不管你政治思想,但這套現在應該不會用了,大學生太多了......
这个这个感觉和大陆的实际差别蛮大。。。
大陆的共青团全称是“共产主义青年团”
在学校里的话，基本上从初二开始就可以申请加入，到高二基本上所有学生都会加入，所有大学生可以说没有不是共青团员的。
平时所说的团派，并不是指加入共青团的，而是指从事共青团工作的人（因为级别容易提起来，对后续升迁很有利） |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 13:03:23
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quote:
Originally posted by zfss
这个这个感觉和大陆的实际差别蛮大。。。
大陆的共青团全称是“共产主义青年团”
在学校里的话，基本上从初二开始就可以申请加入，到高二基本上所有学生都会加入，所有大学生可以说没有不是共青团员的。
平时所说的团派，并不是指加入共青团的，而是指从事共青团工作的人（因为级别容易提起来，对后续升迁很有利）
團派本來就是高層的一大主流,而且有些太子黨也是團派.
不入黨的,基本就只是討口飯吃.
升不上去,那算是哪們子的"拔擢文官"?!
所謂的"工作表現"有量化指標,也有非量化指標.
如果某些工作很突出,例如:招商,創匯,鎮壓,之類的.
再加上跟上級打得火熱,這種不升都很難.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/08/2015 13:08:52 |
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rbbin
我是菜鳥
319 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 13:17:44
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by zfss
这个这个感觉和大陆的实际差别蛮大。。。
大陆的共青团全称是“共产主义青年团”
在学校里的话，基本上从初二开始就可以申请加入，到高二基本上所有学生都会加入，所有大学生可以说没有不是共青团员的。
平时所说的团派，并不是指加入共青团的，而是指从事共青团工作的人（因为级别容易提起来，对后续升迁很有利）
團派本來就是高層的一大主流,而且有些太子黨也是團派.
不入黨的,基本就只是討口飯吃.
升不上去,那算是哪們子的"拔擢文官"?!
所謂的"工作表現"有量化指標,也有非量化指標.
如果某些工作很突出,例如:招商,創匯,鎮壓,之類的.
再加上跟上級打得火熱,這種不升都很難.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
你们不会顾名思议，以为“团派”的身份是共青团员吧？
再跟你们科普一下，所谓“共青团”是指“共产党领导下的青年预备组织”， 可以参加的年龄大致在十四岁到二十岁，二十岁之后自动取消团员身份。 所谓的“团派”，指的是负责共青团事物、青年事物的人员，他们的身份都是共产党员。负责这类事物的党员有较快的提升通道。 外人把这类人称为“团派”，其实是知其然不知其所以然，不懂装懂的典型而已 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 13:23:37
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問題的核心是你沒經過團派就沒有快速被人提拔的機會呀~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 13:26:53
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quote:
Originally posted by rbbin
你们不会顾名思议，以为“团派”的身份是共青团员吧？
再跟你们科普一下，所谓“共青团”是指“共产党领导下的青年预备组织”， 可以参加的年龄大致在十四岁到二十岁，二十岁之后自动取消团员身份。 所谓的“团派”，指的是负责共青团事物、青年事物的人员，他们的身份都是共产党员。负责这类事物的党员有较快的提升通道。 外人把这类人称为“团派”，其实是知其然不知其所以然，不懂装懂的典型而已
有人說團派是共青團員嗎? 自己腦補的吧?
那太子黨應該是當皇帝的兒子囉?! (中國最後一任皇帝姓愛新覺羅)
有沒有這麼傻的?
自以為別人不懂大陸,外人認識谷俊山同志還比較早勒!
徐同志我們都不知道講多少遍了,黨中央才處理... Orz
被蒙在鼓裡,被出賣的自幹五,大多是左岸網友吧...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/08/2015 13:27:27 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 14:05:17
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quote:
Originally posted by 冗丙
問題的核心是你沒經過團派就沒有快速被人提拔的機會呀~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
这倒不一定啊，各个组织（政府、企业、部队等）里都能快速提拔，只是共青团系统更明显而已。 |
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usualjoy
路人甲乙丙
622 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 15:04:49
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1980年代之前共青团只吸收中学优秀分子。但是邓后来钦定共青团要全覆盖青年，这样实际上现在99％的适龄青年都加入过共青团，实际共青团就没啥作用了。
quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by dasha
共青團記得是蘇聯用語,吸收青少年的黨部外圍活動單位.
高學歷份子很少的時代,台灣大陸南韓這些應該都一樣,大學生就會想辦法吸收,不管你政治思想,但這套現在應該不會用了,大學生太多了......
这个这个感觉和大陆的实际差别蛮大。。。
大陆的共青团全称是“共产主义青年团”
在学校里的话，基本上从初二开始就可以申请加入，到高二基本上所有学生都会加入，所有大学生可以说没有不是共青团员的。
平时所说的团派，并不是指加入共青团的，而是指从事共青团工作的人（因为级别容易提起来，对后续升迁很有利）
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 15:51:15
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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%85%B1%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E7%BB%84%E7%BB%87%E9%83%A8
中共中央組織部
...
《中共中央管理的幹部職務名稱表》包括黨政機構中的頭5000名職位，這全部由中組部決定。
此名單包括所有總理、副總理、國務委員，省級領導人，以及副部級大學校長，中科院、工程院和社科院院長等職位的任命。
全民所有制企業的廠長通常由政府主管部門委任。
...
內設機構:
* 辦公廳
* 黨建研究室
* 組織局
* 幹部監督局
* 幹部教育局
* 幹部調配局(舊稱)/公務員管理辦公室(一局)
* 黨政與外事幹部局(二局) * <--- 全國省部級黨政幹部 (地方)
* 經濟與科技教育幹部局(三局) *
* 中央與國家機關幹部局(四局)
* 企業幹部局(五局)
* 老幹部局
* 人才工作局
* 人事局
* 直屬機關管理局
* 機關黨委
* 黨建讀物出版社
* 部機關招待所
...
以下請自行Google:
在習近平主動要求從中央軍委辦公廳下基層時,
“他就是當時的中組部青年幹部局重點培養和考察的對象了”。
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 10/08/2015 16:21:52 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 15:57:10
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林立果做到空軍司令部辦公室副主任兼作戰部副部長，這就是你所謂的無實權，看板娘似的紈絝子弟，?根本是有實權的。
根據吳法憲在1980年審判中的證詞，「事實上從1970年7月6日起，空軍的所有事情都向林立果報告，所有事情都得經他處理，聽他的命令」。
quote:
Originally posted by rbbin
~略~
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 23:04:48
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大家對中共的想象太多，想説執政基礎，最好自己先能區分出橫向五大班子的區別，權力的分配，縱向從中央到鄉鎮村事權、財權、人事權的分配……至少也要知道，中共干的活，90%都在基層
中國的事，要從基層看起，不然沒法理解中國崛起的真正原因。
順便也説下紅二代，其實，紅二代願意從政的不多，真正能干出點事的更少，但是100%吸睛 |
Edited by - Guderian on 10/08/2015 23:07:01 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/08/2015 : 23:23:26
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黨委導演,政府唱戲,人大看戲,政協評戲,紀撿沒戰?!
這有一半是空的...Orz
只看這五大班子的話,肯定被誤導.
作用比較大的只有:黨委,政府,紀撿.
而且三者的相互作用,其實是有點混在一起.
以前還把軍隊放進來,現在沒了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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標題 |
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原來紅二代才有資格繼承江山
