| 作者 |
 標題  |
|
dasha
版主
41804 Posts |
 Posted - 01/31/2016 : 08:49:15
|
| Gate新的漫畫出來了,魔鬼身材大姐登場,卻是包緊緊的學士服...... |
 |
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
|
|
JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/31/2016 : 14:22:04
|
| 這季的黑色宣告動畫真是糞到相當不堪的地步了，小說的質量足以像Hellsing那樣出好幾部劇場版，現在出這種東西來糊弄觀眾。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 08:01:38
|
之前有提到一些台灣電玩產業的問題，現在新科立法院副院長也逛電玩產業發表一些意見，我節錄部分我覺得中肯內容。
----
http://game.ettoday.net/article/642660.htm
2016年02月2日 18:36
「老婆刪我遊戲！」新科立院副院長蔡其昌逛電玩展玩VR
．
．
．
對於遊戲產業，蔡其昌說：「我主要看了包含桌遊，以及獨立工作室的遊戲，我覺得這些都是產業的根本，就我所知很多目前遊戲都是代理，但在開發這一塊是可以去強化的，產業有人才需求，教育就會跟著調整。這些獨立開發商可能有創意，但面臨資金不足的困難，在這樣的一個型態底下，政府可以提供怎樣的協助，讓怎樣的小公司可以林立，讓門檻不要過高，所以剛剛在電玩展，剛剛一直在關心有多少台灣廠商參展，它們所面臨到的困難是什麼，這是政府要去思考的問題」。
蔡其昌說：「涉及整體產業的問題，我覺得要有聯盟或公會的概念，除了可以互相交流外，也可以也讓政府有一個窗口，讓兩者之間有對話，畢竟政府很難跟每一家廠商輪流溝通。站在我自己是民意代表的立場，我也可以擔當這個橋樑，政府可以透過怎樣的政策或協助，現在位階比較高，相信能做的事也更多」。
蔡其昌表示蔡英文總統上台之後的重要目標也是要如何發展經濟，但需要要找到新動能，什麼樣的產業可以讓台灣在世界找到機會？蔡其昌說：「我覺得遊戲產業有機會，我過去也有投入一些時間來研究。這次也問到一些獨立開發者，幾乎都是電腦公會免費提供攤位，也知道了我最想聽到的一些事。」不過蔡其昌也坦言：「以政府的角度來說，政府不能只補助個別的廠商，要做就得做整體性的活動。」當場也建議台北電腦公會讓獨立遊戲廠商以較少的金額加入遊戲產業振興協會。
對於電競，這位新科副院長則認為，目前雖然收看的人很多，但他的獲利模式還不明確，因為收費機制不像有線電視，除了廣告還有哪些方式，是需要各界共同思考的問題。
．
．
．
----
看他發言其實他還蠻宅的，還承認曾經是AOE中毒者！
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 09:44:49
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
之前有提到一些台灣電玩產業的問題，現在新科立法院副院長也逛電玩產業發表一些意見，我節錄部分我覺得中肯內容。
----
產業有人才需求，教育就會跟著調整。這些獨立開發商可能有創意，但面臨資金不足的困難，在這樣的一個型態底下，政府可以提供怎樣的協助
政府要怎麼協助？
產業需要人才，政府可以鼓勵大學、技職開設程式、美術相關科系，但是人家真的開出來也要十幾年，因為學校要看得到這些學生畢業後有飯吃，啥？要有產業人才家想開？
程式、美術端，政府可以調整教育，幾年後就人才大爆發，但是，家長願意把孩子送去讀美術，要十幾年，因為家長要看到這行有飯吃。啥？先要有產業人家才想讀？
上面這是十幾年前台灣遊戲產業的矛盾點與死結。廢話，有產業後才要投入資金與人才，那當然永遠沒有產業。
沒有產業前，至少要有產業政策，現在好一點了，至少創投環境比以前好。而且死撐活撐到現在，終於滿街程式設計師以及不算少的美術設計師
大缺的，反而是製作人、專案管理者、數據設計師
最好的能有國際的人才流動，國外有經驗的來帶著作，
次一點的自己的程式美術升上去帶，
最差的是豬頭老闆省下聘用高階人才的錢自己亂搞
我知道的一個遊戲製作團隊目標市場搞不定、美術風格改來改去，搞到現在別人的手遊用同個引擎都翻好幾轉，他們還在年終發不出來。
更別講以前智冠讓少東養一個智樂堂，幾乎是老爸拿錢給兒子燒
人才養成真的很不容易
┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 09:52:41
|
隔壁沖繩其實有設置一個情報通訊產業特區，減少設立在區內的IT企業的稅金。
雖然因沖繩立地的緣故，據說設立的多半是想減少低技術人力費用的客服中心類型企業，但還是有取得一定經濟成果。特別是一些不用出遠門工作的網站設計師或管理人員之類的小公司也有在沖繩成立。只是高端人才多半還是散佈在日本本土各處。
我想設立減免稅金的軟體開發特區應該是最簡單有效的方法，可吸引軟體商在區內集中成立。軟體商集中則相關技術人員為求上班方便也會集中，一群軟體宅男宅女集中在一起，就有機會生出新的強大軟體。
而且台灣地方小人口密集交通方便，可以避免沖繩那種人才不願意搬到沖繩的問題。我想在西半部的適當地點找個地方劃區，說成立軟體公司減稅還有給些優惠，自然會有很多獨立小公司進駐。當中雖然會變成修羅之國，很多公司跟工作室生生死死，但IT練蠱之後還能活下來的，自然是最強大的軟體毒蟲．．．打錯了，軟體工程師。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/03/2016 09:58:51 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 10:21:16
|
要搞軟體,請先把英文學好,要不然一切免談.
game也是一樣,包含美工,企劃,業務,等等都要會流利的英文.還有國際性的思維.
在英文還不是官方語言之前,請不要做夢.
政府再怎麼補助,都是浪費錢.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 10:27:41
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
我想設立減免稅金的軟體開發特區應該是最簡單有效的方法，可吸引軟體商在區內集中成立。軟體商集中則相關技術人員為求上班方便也會集中，一群軟體宅男宅女集中在一起，就有機會生出新的強大軟體。
....當中雖然會變成修羅之國，很多公司跟工作室生生死死，但IT練蠱之後還能活下來的，自然是最強大的軟體毒蟲．．．打錯了，軟體工程師。
這就成了攻殼裡出島的設定了
收容難民的治外法特屬經濟區
窩藏了強大的IT與駭客實力
與最強大的民間計算力量色情網站之類的
┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
Edited by - Captain Sulu on 02/03/2016 10:29:47 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 10:41:15
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
要搞軟體,請先把英文學好,要不然一切免談.
game也是一樣,包含美工,企劃,業務,等等都要會流利的英文.還有國際性的思維.
在英文還不是官方語言之前,請不要做夢.
政府再怎麼補助,都是浪費錢.
這有障礙但不算困難。
需要只是將軟體翻譯成外語的人才或服務公司，還有跟國外的知名網路販售平台如Steam或PS4等簽約。之前在Steam上頭還看過泰國廠商做的遊戲呢。
就連英文其實隔壁就有現成練兵場，最近日本人也有業者推去菲律賓語言學校留學，費用低很多。甚至將支社設在菲律賓專門營運英語伺服器也是可能的。
其次舊市場，台灣人玩日式遊戲但一直無法打入日本市場的主因也是語言障礙跟販賣通路的問題。
獨立製作小眾遊戲其實只要有翻譯成日文服務甚至一開始就用日文製作，然後在沖繩設立據點（飛沖繩廉航約3000元），在網路平台上販賣，理論上也能多少打入日本市場。
quote:
這就成了攻殼裡出島的設定了
收容難民的治外法特屬經濟區
窩藏了強大的IT與駭客實力
與最強大的民間計算力量色情網站之類的
說到駭客業界我也不清楚，但傳說台灣駭客水準以全世界來說算高。而且因為常被當作中國駭客朝歐美日進攻的跳板，某種意義上也的確是駭客鬥法的化外之地。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/03/2016 10:47:44 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 10:47:24
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
這有障礙但不算困難。
需要只是將軟體翻譯成外語的人才或服務公司，還有跟國外的知名網路販售平台如Steam或PS4等簽約。之前在Steam上頭還看過泰國廠商做的遊戲呢。
就連英文其實隔壁就有現成練兵場，最近日本人也有業者推去菲律賓語言學校留學，費用低很多。
只是花錢露個臉,這當然容易得多.
據說,一個人一生也會有15分鐘出名.
舉特例有意思嗎???
但是,要成為產業主力,變成世界杯決賽選手,
這種程度遠遠不足.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 10:52:06
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
只是花錢露個臉,這當然容易得多.
據說,一個人一生也會有15分鐘出名.
舉特例有意思嗎???
但是,要成為產業主力,變成世界杯決賽選手,
這種程度遠遠不足.
我們這邊只是嘴砲。
但一邊提出問題，另一邊提出解決方案，我覺得就是有障礙但可克服程度的問題而已。
這跟拉單槓一樣，拉第一下最難，但不代表不可能練起來。何況用全球眼光看，其實台灣的立地條件絕不算是很糟的。
跟遊戲開發大國的美日都頗有歷史淵源，引進電子遊戲相關產品、技術、開發等等都很早（台灣人在386時代就有自製遊戲軟體），雖沒有韓國那麼積極培養，但要追上也都還有機會。
只是過去在拓產國際市場的經營戰略上確實很弱，台灣過去不乏我認為足以與美日一較長短的遊戲產品，但無法在日本跟北美販賣打開國際知名度，就是弱點。但現在網路時代，要克服這問題，比一開始靠磁碟片的時代還容易很多。
但是企業跟品牌經營戰略要靠企業家去克服，政府能提供的就是稅金優惠不要管太多通常較好。
台灣的軟體市場問題我覺得與其是技術人才，我認為確實如前面說，是老闆往往沒有經營全球市場的目光與能力。多上Steam等網路平台開開眼界我認為是好的。
世界真的是很廣大的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 02/03/2016 10:59:58 |
|
|
|
白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 11:52:54
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
台灣的軟體市場問題我覺得與其是技術人才，我認為確實如前面說，是老闆往往沒有經營全球市場的目光與能力。多上Steam等網路平台開開眼界我認為是好的。
世界真的是很廣大的。
出錢掌權不玩遊戲，甚至連遊戲都不知道是啥，那就別指望旗下的員工們能做出什麼好作品
遊戲界是這個樣，出版業界也是這個樣.......老闆啊你到底知不知道市場上要的是什麼啊~~~~ |
|
|
|
Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 13:05:58
|
也別為難老闆了，台灣這些老闆是先成為老闆，後才成為做遊戲的老闆。
老闆們底下都有很多工作室的，這個工作室做不出好作品，頂多收掉而己
體制內轉型是件成功率很低的事，所以老闆們看台灣遊戲開發走到一個瓶頸，大概也不會強求了
別把這產業當成民族產業，就不會那麼不開心了
┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 13:23:56
|
我覺得提振台灣遊戲產業需要的改善方針是這樣：
1.設立軟體園區：
透過減稅等優惠，降低設立軟體公司門檻兼集中軟體人才，透過技術練蠱法，整體提升技術質量。
2.外語化：
主要是英語，其次是西班牙語、日語等有可能玩遊戲的使用者破一億人口的國家。至於隔壁那個十三億的市場管太嚴用簡繁轉換器順便賺就好。
市場應該需要成立專門替獨立製作小公司作軟體外語化的第三方服務公司。最好是開發的時候就以英語介面為前提。
3.網路平台販售：
台灣的軟體參入大型網路平台販售實在不發達。現在Steam、PS Store等等多得是向全世人賣軟體的機會，但台灣在過去沒搭上全球化的順風車，現在這些平台相對成熟了很多也沒有積極參入。
4.社群遊戲則要積極設立外語介面跟伺服器：
會用英語的人比台灣人口多得多而且又肯掏錢，不賺才是蠢。像是在前東歐地區遊戲軟體開發商，賺錢的主要市場也是英語市場，台灣遊戲開發早得多卻沒搭上這股熱潮。
他X的台灣人開始做電子遊戲的時候，蘇聯都還沒倒台。如果早點參入英語市場我們現在也是業界一方之雄了。當年很多遊戲有世界級水準，就敗在沒有英語化跟北美販售，只成為在台灣人之間的傳說遊戲。
其實現在光是把那些經典老遊戲版權買下英語化然後上Retro Game網站平台販售，或許都還能賺些零用錢。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 16:23:31
|
不要在設立園區了，那是炒地皮用的；難道兄台還不知道連竹科空廠房多到GY了；要搞的話南港的南軟空地空屋多的是，該區從來沒滿過~~
再說用戶根本就在雲端，管你公司是開在紅樹林站還是塞死人的內科西湖站只要房租便宜就好；不然就是在大學附近直接招募宅宅上崗就KO了~~
順便再講一下，手遊與APP都是進入門檻低但是日後維運與擴充會死人，流量與收入往往不成比率，燒錢燒到你脫褲子還止不了.......
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
|
|
|
pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 17:01:31
|
| 國內遊戲開發廠商有開發給Xbox/PS系列遊戲主機運作的遊戲嗎？沒有就免談....... |
|
|
|
閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 19:07:14
|
那和外國廠商合作如何
前陣子不是有外商來台找人才之類的? |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 19:21:46
|
園區的設立針對的是那些有硬體設施比較有需求的廠房
諸如方便貨車上下貨方便的碼頭,能夠運載重物的大型電梯,設立一定程度無塵室的管路設施.
過去要單獨蓋一間廠房,現在可以蓋一棟大樓,讓蓋不起獨棟工廠的中小廠家,只需要租借一層,或是其中幾間空房,甚至只拉幾層隔板,就可以拉出無塵室的空間,開始製造較高等級的電子零件.
負責製造軟體的公司然也可以使用大樓,不過那些管路並非必要條件,很自然地像日本也就寧可送貨直接上公速公路,也不會刻意去租費用較高的合作對象隔壁. |
|
|
|
ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 02/03/2016 : 20:05:01
|
quote:
Originally posted by pcgamer
國內遊戲開發廠商有開發給Xbox/PS系列遊戲主機運作的遊戲嗎？沒有就免談.......
其實很多，因為現在DL小品遊戲這麼盛行
除非你限定AAA大作，那連日本都幾乎沒有 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 02/04/2016 : 08:07:05
|
quote:
Originally posted by 冗丙
不要在設立園區了，那是炒地皮用的；難道兄台還不知道連竹科空廠房多到GY了；要搞的話南港的南軟空地空屋多的是，該區從來沒滿過~~
再說用戶根本就在雲端，管你公司是開在紅樹林站還是塞死人的內科西湖站只要房租便宜就好；不然就是在大學附近直接招募宅宅上崗就KO了~~
順便再講一下，手遊與APP都是進入門檻低但是日後維運與擴充會死人，流量與收入往往不成比率，燒錢燒到你脫褲子還止不了.......
軟體設計跟製造業不同，不需要大廠房，需要的是宅男，特區不需要大，幾棟商辦大樓就能容納好幾十間公司了。
但無論如何，相關的法源整備，基盤政策，區域指定，都是問題，特別是若真能吸引企業進駐跟賺錢，一定很多地方政府想搶設立，但若到處設立則又分散效果就失去意義，所以要設在哪邊問題很大。
當然台灣的傳統，特區炒地皮術，也是一大問題。不過起碼好好幹，應該是不至於發生桃園航空城那種台灣史上最大的炒皮案詐騙慘案。
至於收益問題，我認為那是企業經營者自己得處理才行，政府能提供的除了減稅跟優惠，頂多只有更快的網路架設吧。
反正廣義來說，其實這就像是要搞同人誌即賣會，宅男會前仆後繼自己衝進去，會場就像技術練蠱毒蟲盒，主辦會場需要的只是規劃動線跟入場秩序等等，至於技術水準跟商業收益，裡頭的毒蟲．．．打錯了，創作者會自己提升。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
|
|
|
cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 02/04/2016 : 09:10:59
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 冗丙
不要在設立園區了，那是炒地皮用的；難道兄台還不知道連竹科空廠房多到GY了；要搞的話南港的南軟空地空屋多的是，該區從來沒滿過~~
再說用戶根本就在雲端，管你公司是開在紅樹林站還是塞死人的內科西湖站只要房租便宜就好；不然就是在大學附近直接招募宅宅上崗就KO了~~
順便再講一下，手遊與APP都是進入門檻低但是日後維運與擴充會死人，流量與收入往往不成比率，燒錢燒到你脫褲子還止不了.......
軟體設計跟製造業不同，不需要大廠房，需要的是宅男，特區不需要大，幾棟商辦大樓就能容納好幾十間公司了。
但無論如何，相關的法源整備，基盤政策，區域指定，都是問題，特別是若真能吸引企業進駐跟賺錢，一定很多地方政府想搶設立，但若到處設立則又分散效果就失去意義，所以要設在哪邊問題很大。
當然台灣的傳統，特區炒地皮術，也是一大問題。不過起碼好好幹，應該是不至於發生桃園航空城那種台灣史上最大的炒皮案詐騙慘案。
至於收益問題，我認為那是企業經營者自己得處理才行，政府能提供的除了減稅跟優惠，頂多只有更快的網路架設吧。
反正廣義來說，其實這就像是要搞同人誌即賣會，宅男會前仆後繼自己衝進去，會場就像技術練蠱毒蟲盒，主辦會場需要的只是規劃動線跟入場秩序等等，至於技術水準跟商業收益，裡頭的毒蟲．．．打錯了，創作者會自己提升。
@@你太天真了, 員工薪水要一個人200萬才會有人"衝過去"
另外軟體真的是很複雜的東西....遠比你所想的還要複雜太多
一些雲端應用所要投資的成本也不小,光是那個data center 的錢就嚇死人
另外如果你是說遊戲類的軟體, 那比較像是文化產業, 應該問為什麼波蘭或俄國可以生出國際級的大遊戲, 而比較有錢的台灣反而不行....因為台灣就沒文化阿
就像英國人拍不出"舌尖上的英國"
我是覺得台灣的軟韌體人才都被IC設計業給吃光了
|
|
|
|
ZPLUSC1
路人甲乙丙
678 Posts |
Posted - 02/04/2016 : 12:07:50
|
quote:
Originally posted by pcgamer
國內遊戲開發廠商有開發給Xbox/PS系列遊戲主機運作的遊戲嗎？沒有就免談.......
其實還不少,而且不是大宇跟智冠的炒股嘴砲.....
像是IDEA FACTORY招牌之一的ヤヮяЗЬ戦記系列的前幾作實際上是樂陞開發的
幾年前也有以namco名義在PSP發售的動作遊戲
最近的話就是FKDigital的ChaosCode,可以出到在ps4上出加強版代表有一定的市場了
然後今年電玩展還有那個超蠢的楓之谷 |
|
|
|
閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
|
|
慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
|
|
標題 |
|
動畫漫畫電影電玩聊天專區22
Topic Locked
