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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
 Posted - 04/18/2016 : 11:05:24
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Originally posted by kmleu
試算手榴彈投擲所需時間如後~假設某戰士平時投擲棒球速為108km/hr,棒球規則硬式棒球的重量不得少於5盎司(141.8g)或重於5.25盎司（148.8g）,棒球飛行30m約需1s,
MK2手榴彈重量為595g(約為硬式棒球四倍重),以此推估拉開保險手指目標投彈至落地所需時間,在下認為至少約需3s...
這是什麼神奇物理現象？
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/18/2016 : 14:09:31
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Originally posted by Peter Chen
我記得是阿兵哥們喜歡可以自己手捏著的定時引信，而不喜歡拔開安全銷就可能炸的碰炸引信。
日本91/97/99手雷目淚.........一敲硬物就須快速擲出，不然天皇保佑您......
常規[反打]引信手榴彈如mk2都是擲出去才開始反打引信4~5秒爆~~~
那個2秒應該是傳統配合釣魚線做詭雷用的??
我猜啦~~
至於那個神奇的物理現象.........請忽略不計......在敵火中誰給你有當投手的時間??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/22/2016 : 18:40:22
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https://www.youtube.com/watch?v=2-Rpj8Gpw0w
天降悍馬車
Oh! Yes! Yes!!!! Yes!!! HAHAHAHAHAHAHA!!!!!!
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 04/23/2016 : 08:54:56
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老米SBCT旅聽說已經改了差不多了~~
2013年開始根據2020-TOE編裝表從3900人擴增到4500人，一個新SBCT旅下屬1個騎兵營、3個步兵營、1個砲兵營、1個工兵營、1個支援營、1個旅部連。
每個步槍連依然保有突擊砲排與81/120迫砲組兼顧直射與曲射兩大轟擊方式，基本上每個步槍排與敵交火後後面都有1~2門重兵器支援~~~
若本軍一直解決不了105灰熊突擊砲車是否要量產的問題，那也只能靠未來的30機砲撐場面~~~
但至今一直不清楚30雲豹車每連配幾台??
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/23/2016 : 21:19:28
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果軍機步旅機步營有獨立偵察排，載具為哈佛特機車與悍馬車~~~
機步旅旅屬裝騎連=裝騎排*3+戰車排*1+迫砲排*1+連部~~
各獨立偵蒐單位接可以用37式無線電( CS/VRC-191 )裡的標定系統定位， 已無再用方格地圖與現地兩相對照定位，但此訓練仍未廢除~~
新玩具配發了，如過能跟微軟的Hololens 黑科技結和................各位特工，讓我們一起守護台北吧~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
Edited by - 冗丙 on 04/23/2016 21:22:02 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/24/2016 : 08:15:55
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https://www.youtube.com/watch?v=JX91G5rqJLo
Chinese Type ZFB-05 Light-Duty Wheeled Armoured Vehicle
中國製ZFB-05裝甲車宣傳視頻。23mm機關砲還蠻讓人羨慕的。
真實性能不知，其實有些中國製武器的簡單可靠好用設計方針確實不錯。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/24/2016 : 09:50:54
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國軍首公布戰鬥射擊訓 人體電玩射擊賽
http://udn.com/news/story/1/1649882
外界對軍隊輕兵器打靶，刻板印象都停留在好整以暇的靜態定點射擊，但國軍射擊訓練，現在進化成實戰動作派「追趕跑跳碰」動態版的戰鬥射擊訓練。官兵要在光禿禿的300公尺靶場內，一路奔跑躍進，分別以臥姿、跪姿和立姿衝鋒，射擊、掃射標靶，上剌刀肉搏，並且投擲手榴彈，一一擊倒模擬敵人指揮官、警戒兵的人型標靶與機槍陣地，仿若電玩射擊闖關遊戲，只是須身體力行，不能靠遙控器。
國軍地面戰鬥部隊包括機步旅、特戰部隊配賦步槍的官兵，在完成25公尺、175公尺與300公尺靜態歸零射擊合格後，還要經過這道進化式的射擊訓練，單兵模擬戰場實況，在安全軍官與教官緊盯下，1個伍3個兵在12分鐘時限內，要一路在300公尺長的靶場上奔跑躍進，以各種戰術運動進行射擊。 澎防部機步營營長薛博勳說，受測官兵須一路分別在300、250、175、150、75、30公尺距離，分站以臥姿、跪姿和衝鋒運動，前後進行24發步槍彈的射擊，一一擊倒模擬敵人指揮官、警戒兵的人型標靶和機槍陣地。要命中19發才能合格，若僅命中17發，則要靠手榴彈直接命中陣地，才能合格。
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這個總算比較像個樣子，若再把伍攻擊擴大成班攻擊甚至恢復以往的排戰鬥那就沒啥好抱怨的~~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 04/24/2016 : 12:32:29
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比臥射六發好很多了，不知道下基地義務役有沒有機會打到?
之前這類戰鬥射擊都是志願役在打，很可惜 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 04/24/2016 : 15:36:02
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下基地排戰鬥小弟是義務役T74射手，消耗彈藥，實彈射擊太刺激了，需射擊600公尺外的目標，點放，而且命中率還相當高呢，每周至少二次實彈射擊。
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/24/2016 : 17:05:05
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quote:
Originally posted by 冗丙
果軍機步旅機步營有獨立偵察排，載具為哈佛特機車與悍馬車~~~
機步旅旅屬裝騎連=裝騎排*3+戰車排*1+迫砲排*1+連部~~
各獨立偵蒐單位接可以用37式無線電( CS/VRC-191 )裡的標定系統定位， 已無再用方格地圖與現地兩相對照定位，但此訓練仍未廢除~~
新玩具配發了，如過能跟微軟的Hololens 黑科技結和................各位特工，讓我們一起守護台北吧~~
這一套的成本其實不高,電子電路部分,應該幾千塊就可以搞定.
(含雷射收發,無線電收發,和電池)
主機部分現在更便宜,用RPi-3就搞定了. 
要是跟Hololens結合的話,就跟上USMC的腳步了!
(如果是戶外,用GPS的話,難度不高.)
目前,IoT進步速度相當快,未來搞這些都會變成小case.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 07:43:03
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quote:
Originally posted by 文章~MAS
下基地排戰鬥小弟是義務役T74射手，消耗彈藥，實彈射擊太刺激了，需射擊600公尺外的目標，點放，而且命中率還相當高呢，每周至少二次實彈射擊。
神槍T74。
對國軍戰鬥射擊訓練表示欣慰。
隔壁菲律賓陸軍輕裝甲車群，影片音樂不錯聽。
https://www.youtube.com/watch?v=dJ7zwzAqhpI
Light Armor Vehicle Assembled from KIT Subic Philippines ( Team AFP)
這陣子我很熱衷上網衝浪衝輕裝甲車資料，一方面又在想怎樣才是好的步兵鐵牛鐵馬車APC。
最近美國SWAT的4x4 APC都一定全周防7.62mm起跳。軍用級則正面12.7mm側面7.62mm起跳（其實CM-32不掛增加裝甲車體也就這樣）+防地雷能力。這樣子純軍用的履帶車或8x8，主要就贏在底盤越野性能跟承重擴充能力，但價錢可能差到5-10倍。
四人座的10t以下小型裝甲車除靈活，主要利點是可用CH-47空運。但只要犧牲這點問題，我認為10-15t級10人座C-130空運可的裝甲車還是比較優的。特別是要當戰場救護車跟補給卡車使用，貨客室還是大的好。
以國軍來說因CM-32上不了C-130，臨時要增援外島那裝備M113跟V-150的步兵部隊是比較方便的。隔壁日本陸上自衛隊的整建方針，除要增強兩棲戰力，另一方面也要擴充空運戰力，配合開發中的C-2運輸機30t級空運能力，新的105砲機動戰鬥車跟開發中的WAPC（改）規格應該都是以C-2空運可能為目標，好必要時可以迅速增援離島守備隊。
至於中國人民解放軍方面，除ZFB-05之外WZ-551 6x6系列在國內外都頗受好評，且重量上可用Y-8空運。出口用的105mm砲車版本WMA301在非洲作為廉價火力支援車輛評價不錯。甚至中國國內一些地方特警可能嫌4x4不夠力也有裝備6x6的WZ-551，像是廣州特警就有WZ-551。
http://ww.daliulian.net/cat35/node1010269
塞內加爾閱兵展示中國輪式突擊炮
http://bbs.tiexue.net/post2_8447423_1.html
廣州特警裝甲車
中國派駐海外的部隊多半都是裝備容易空運的WZ-551跟ZFB-05。又比如臨時要緊急鎮壓香港或新疆之類的狀況，指派裝備WZ-551或ZFB-05的機械化步兵部隊用Y-8空運緊急展開應該是最有可能的。
最近最流行的4x4裝甲車基準，大概都是10-15t重正面防12.7mm側面防7.62mm裝甲車身裝一顆300馬力級的V8/V10柴油引擎，8-10人座。武裝除基本的12.7mm HMG/30-40mm AGL之外，部分還可裝備20-25mm的機關砲。其實說穿了跟M113差不多只是不用履帶，這個基準可說是一個收斂進化的結果。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/25/2016 07:53:05 |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 08:42:08
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咦~陸軍現在已經沒有測考夜間實彈射擊嗎?...以前步兵營下基地一定要測考夜間射擊
測考內容就是從靶場射擊線開始持槍(槍上沒有裝彈夾,所以是空槍)快跑前進25M臥倒進入夜間射擊位置
此時助教位提供裝上實彈彈夾,待長官命令裝彈夾開保險射擊(射擊的靶位是原來的75M人型靶,扣掉25M快跑前進的距離,實際射擊距離50M)
原本射擊線可一次10人上場打靶,夜間射擊時為求安全,一線只5人上場
夜間射擊時,程序比一般日間射擊緊湊,快跑進入射擊位置後,助教就會催促上彈夾,上膛關保險,很快射擊命令就會下來
第一次目標會亮燈照靶,但不能射擊,第二次目標亮起才能射擊,每人射擊3個靶,然後下彈夾,槍機固定在後退出射擊線,整個流程大約10分鐘
整個夜間射擊很接近實戰狀況(相對於一般日間射擊)...難道陸軍已經都不作夜間射擊訓練了嗎??
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Edited by - tomcate on 04/25/2016 08:45:04 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 09:02:53
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一直都有啦~
只是訓練強度不比已往~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 14:51:27
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quote:
Originally posted by tomcate
咦~陸軍現在已經沒有測考夜間實彈射擊嗎?...以前步兵營下基地一定要測考夜間射擊
國軍目前的夜間實彈應該是夜視鏡實彈而不是照明
我自己沒下基地
但是夢中接過一個業務, 協調全旅的所有步機槍夜視鏡給下基地的營用
讓下基地的營能夠做到每一把步/機槍都有一具夜視鏡可以用
基本上現在國軍很糟糕的是
只要不再基地就不訓練
過去可能問題不大 因為新訓三個月該教的都有教
(我新訓時鄰兵參加過末代成功嶺集訓, 他說我們兩個月預官新訓強度遠不如當年的成功嶺集訓
成功嶺集訓還有夜行軍呢)
但是目前新訓則是時間太短強度不足
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Edited by - 冗丙 on 04/25/2016 16:15:13 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 15:10:41
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金門夜間射擊用照明彈，防護射擊，交叉火網曳光彈如同放高空煙火一般照亮金門夜空。連上也有自己的防護射擊，首先是砲組發射照明彈，當夜空整個被照亮時。所有輕武器對目標實彈射擊，目標是事先在海灘上立了幾支人像靶。
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 15:16:57
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
國軍目前的夜間實彈應該是夜視鏡實彈而不是照明，我自己沒下基地，但是夢中接過一個業務, 協調全旅的所有步機槍夜視鏡給下基地的營用，讓下基地的營能夠做到每一把步/機槍都有一具夜視鏡可以用
基本上現在國軍很糟糕的是只要不再基地就不訓練，過去可能問題不大 因為新訓三個月該教的都有教，(我新訓時鄰兵參加過末代成功嶺集訓, 他說我們兩個月預官新訓強度遠不如當年的成功嶺集訓，成功嶺集訓還有夜行軍呢)，但是目前新訓則是時間太短強度不足
金門夜視鏡是看船的，靠太近了，砲組發射照明彈，用60迫砲，50機槍
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 冗丙 on 04/25/2016 16:14:47 |
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文章~MAS
我是菜鳥
398 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 16:14:26
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我服役時80年金門步兵營編裝與戰術，戰地印記之---集火樁走在金門的馬路上，常可見軍隊立於路旁的特殊樁條，這要在敵人登陸或空降時，根據預設的射擊諸元，快速而有效地集中火力，攻擊敵人的一種裝置。預想陣地遭敵軍攻佔時，以我軍火炮密集轟炸，藉以規復陣地，砲兵集中火力射擊，金門500磅燃燒雷，集火樁，引爆燃燒雷是同歸於盡的"斷箭行動"下基地全連接近滿編，我記得的數字是148人，但不確定
MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存 |
Edited by - 文章~MAS on 04/25/2016 16:42:49 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 16:42:18
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不知道是我眼花還怎樣
國軍測驗那影片, 我好像看到記者從瞄準三人槍口前跑過
現場沒有人制止... |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 18:42:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
https://www.youtube.com/watch?v=JX91G5rqJLo
Chinese Type ZFB-05 Light-Duty Wheeled Armoured Vehicle
中國製ZFB-05裝甲車宣傳視頻。23mm機關砲還蠻讓人羨慕的。
真實性能不知，其實有些中國製武器的簡單可靠好用設計方針確實不錯。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
作为第一个打入军方大型整件装备市场的民营企业，算是很努力了。但受技术水平限制，只能说是便宜，勉强堪用。
该关注的是这个，东风装甲猛士吃下全军摩步班巨单后立即推出豪华升级版。颜值暴表堪称完美。
而且还能外贸，国军赶紧下单吧
http://m.360che.com/news/160424/55298.html |
Edited by - gdlz on 04/25/2016 18:43:46 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 20:31:42
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quote:
Originally posted by gdlz
作为第一个打入军方大型整件装备市场的民营企业，算是很努力了。但受技术水平限制，只能说是便宜，勉强堪用。
该关注的是这个，东风装甲猛士吃下全军摩步班巨单后立即推出豪华升级版。颜值暴表堪称完美。
而且还能外贸，国军赶紧下单吧
基本配置看來是不錯，但一個疑慮是雖號稱有浮航能力但車體設計卻不像具浮航能力，特別是車頭不具一般水陸兩用裝甲車具備的破浪設計。
還有RWS操作螢幕的配置顯然太低，放在副駕駛座也不正確，一般是放在後方由射手專心操控，看得出來人因工程設計方面跟歐美相比還有待加強。
除此之外其他部分一眼看去分數是夠的，300馬力、十人座、RWS、防雷底部鋼板（厚度跟角度有些疑慮）、可當升降坡的自動後門．．．就看未來有無釋出實演影片。
可以給75分。
我個人很中意這輛由BAEs南非部門開發的RG-35改賣給UAE之後改稱的Nimr N35裝甲車，設計兼具實用性與未來感，但除UAE之外它的銷售實績不太清楚，對多數用戶來說可能也有些性能過剩（重18.5t，只是勉強可塞進C-130）。但由於UAE最近捲入葉門內戰，未來或許有更多機會可看見這輛車實際上陣。
http://www.nimr.ae/catalogs/n35-4
https://www.youtube.com/watch?v=fdEHvvlvCEY
BAE Systems - RG35 Mine Protected Family Of Vehicles
另一方面，得標JLTV計畫的Oshkosh公司的前作Oshkosh M-ATV倒是已經確定投入葉門內戰，這裡還有被葉門反政府軍擄獲使用的照片。
http://defence-blog.com/army/yemen-rebels-captured-oshkosh-m-atv-of-saudi-arabian-army.html
Yemen rebels captured Oshkosh M-ATV of Saudi Arabian Army
https://www.youtube.com/watch?v=lRdsZyAC_NY
UAE Asks for U.S. Assistance With Yemen Offensive
這影片裡頭也有出現。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/25/2016 21:06:07 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 21:07:45
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by gdlz
作为第一个打入军方大型整件装备市场的民营企业，算是很努力了。但受技术水平限制，只能说是便宜，勉强堪用。
该关注的是这个，东风装甲猛士吃下全军摩步班巨单后立即推出豪华升级版。颜值暴表堪称完美。
而且还能外贸，国军赶紧下单吧
基本配置看來是不錯，但一個疑慮是雖號稱有浮航能力但車體設計卻不像具浮航能力，特別是車頭不具一般水陸兩用裝甲車具備的破浪設計。
還有RWS操作螢幕的配置顯然太低，放在副駕駛座也不正確，一般是放在後方由射手專心操控，看得出來人因工程設計方面跟歐美相比還有待加強。
除此之外其他部分一眼看去分數是夠的，300馬力、十人座、RWS、防雷底部鋼板（厚度跟角度有些疑慮）、可當升降坡的自動後門．．．就看未來有無釋出實演影片。
可以給75分。
我個人很中意這輛由BAEs南非部門開發的RG-35改賣給UAE之後改稱的Nimr N35裝甲車，設計兼具實用性與未來感，但除UAE之外它的銷售實績不太清楚，對多數用戶來說可能也有些性能過剩（重18.5t，只是勉強可塞進C-130）。但由於UAE最近捲入葉門內戰，未來或許有更多機會可看見這輛車實際上陣。
http://www.nimr.ae/catalogs/n35-4
https://www.youtube.com/watch?v=fdEHvvlvCEY
BAE Systems - RG35 Mine Protected Family Of Vehicles
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
19吨级别已经超越很多步兵战车，APC了，��论单价还是使用成本都是数量级的上升，这就变成舍本求末。毕竟我们在讨论普通摩步兵班所能使用的装备。10吨已经是个极限。 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 21:18:23
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quote:
Originally posted by 冗丙
一直都有啦~
只是訓練強度不比已往~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
那砲兵現在還打砲嗎?想當年小弟從早打到晚從105打到203...................
重砲射擊真的很爽耶，打過n發105砲的老兵遇到重砲射擊都笑不出來了，發射藥跟枕頭一樣大包。
碰!!!驚天動地，小弟拉過兩次我發誓下車時腳是軟的............... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/25/2016 : 22:23:13
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quote:
Originally posted by gdlz
19吨级别已经超越很多步兵战车，APC了，��论单价还是使用成本都是数量级的上升，这就变成舍本求末。毕竟我们在讨论普通摩步兵班所能使用的装备。10吨已经是个极限。
最近的主流是10-15t之間可裝一個步兵班的10人座APC。
老美很奇特的偏好10t以下4-6人座小型裝甲車，但就我看資料的感想是太小型則改裝空間有限，敵火下運送傷員救護車用途跟運送彈藥物資補給卡車用途也很不方便。而且同樣要運送一個步兵班需要兩輛車跟兩個駕駛，很不方便。好處是較小巧靈活跟容易空運。
我認為在現今裝甲車業界一個很合適的參考基準，是德國廠商用Unimog底盤改出來的ATF Dingo裝甲車。它的引擎用現在標準出力稍弱，但就是基礎設計合理大小適中妥善堪用。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%8A%AC%E5%BC%8F%E5%85%A8%E6%96%B9%E4%BD%8D%E9%98%B2%E8%AD%B7%E9%81%8B%E8%BC%B8%E8%BB%8A
野犬式全方位防護運輸車
https://www.youtube.com/watch?v=eCASbjWvQqs
German heavily armored military Infantry Mobility Vehicle DINGO FAMILY ALL VARIANTS
老美最變態的是他們從地方警車SWAT用的10-15t裝甲車就幾乎都是V8/V10的破300馬力柴油引擎。JLTV更是在不到10t重的車身裡頭裝進300馬力引擎，這個出力是現行同級車的將近兩倍。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/25/2016 22:34:50 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/26/2016 : 00:05:15
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quote:
Originally posted by gdlz
89式APC 14.3吨
M113APC 12.3吨
92式IFV（wz551底盘)12.5吨
斯崔克 16.47吨
作为一辆摩步班通勤车去到15吨就很过分了。装甲车辆必须要有清晰定位，不能面多加水水多加面，陷入二战德军50多吨中战车的误区。
老美这边方面的定位是比较清晰的，通勤车限制在10吨以下，JLTV要优先防护防雷能力，那就牺牲一点装载量。反正美军有钱，多装备一台又何妨，就当做是增加支援火力好了。
十人座4x4APC則10-15噸是比較適當的。
M113世代的冷戰期APC之所以輕是因採用了鋁合金，但這現在被認為太容易燃燒而不適合作為裝甲材料。
現在的APC底盤越來越重防禦，新型的履帶式甚至重達30-40t，次世代的8x8底盤如Boxer等也都重達將近30t。但缺點就是空運困難。
戰略上使用4x4底盤重量控制在C-130跟An-12可控制的20t以下是能接受的。
現在的廉價具MRAP能力的裝甲運兵車(Armoured personnel carrier)或稱步兵機動車（Infantry mobility vehicle），儘管使用新型複合材料但10人座又要裝底部防雷鋼板一定10-15t跑不掉。
例如這款澳洲軍的Bushmaster Protected Mobility Vehicle步兵運輸車重14.5t，其實跟日本的96 WAPC相當，而96 WAPC雖然是8x8底盤但並沒有防雷能力且車體防禦裝甲也不強。
https://en.wikipedia.org/wiki/Bushmaster_Protected_Mobility_Vehicle
至於例如CM-32跟ZBL-08這類8x8世代，除車身本體的防彈能力還要考慮到能夠裝設增加裝甲跟砲塔，基本底盤一定要粗勇，20t是跑不掉的。
我論未來步兵運輸用裝甲車底盤主要就是這樣分級：
1.30-40t級最高階履帶底盤。C-17空運可能。
2.20-30t級高階8x8底盤。A400空運可能。
3.10-20t級低階4x4/6x6底盤，C-130空運可能。
4.10t≦級輕量4x4底盤，CH-47/53空運可能。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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現代步兵小部隊編裝與戰術11
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