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dasha
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 Posted - 01/21/2016 : 12:25:24
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這個其實是一個實際存在而被取消的計畫,MiG-25成功以後,傳出有人想做高幹專用客機,把MiG-25機首拉長,在脖子段硬塞入一截客艙,可以裝6~12人,以2Mach以上高速運輸高官,不過只有計畫而已,畢竟戰鬥機塞一堆人太擠,高官很重視舒服與隨員人數,然後客艙會嚴重影響油量,也就是減低航程......
其實對於很多富翁來說,這種玩意還算蠻有吸引力的,因為只要油夠,這玩意想飛到2.5Mach以上,沒有問題,比協和速度高25%,很多商務用途,而且MiG-25與協和或Tu-144比,很便宜啊,買起來比較容易.如果不是石油危機加上蘇聯那種體制,或許真有拿來銷售的機會.
當然,這種速度與高度讓大部分防空系統都攔截不了的客機,也可以買來當成軍用機,"再軍用".原版就已經不適合纏鬥了,客機版當然更不能纏鬥,但掛點東西來丟或者來拍照,對很多第三世界國家戰場還是可以應用.基地88當年沒這構想真是可惜了...... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 01/21/2016 : 13:19:08
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MIG25渦噴太耗油了,不帶油箱的航程只有900多公里....2M要開AB會更慘,
而且若加一節VIP座艙當客機的話,更大更重,航程也許再會砍半.
比較適合拿來改應該是FB22的設計,油很多又有渦扇又能不開AB超巡.
不用持續飛到2M....大概1.5M不開AB超巡.
不需保留匿蹤塗料,也無須向量噴嘴.
FB22原本大三角翼就能多帶80%燃油.
載客無須彈艙所以可以當客機行李艙或是燃油艙.
不過這種客機做出來會有一堆國家只買1-2架,到手立刻拆解F119引擎XD..... |
Edited by - kumachan on 01/21/2016 13:33:19 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/21/2016 : 16:00:14
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MiG-25那個引擎其實也是高速時氣流就旁通過去的可變循環渦噴,還不是單純的渦噴,高速時其實就是用後燃器當燃燒室了.
而MiG-25的主要優點,在於便宜好修. |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/21/2016 : 19:41:01
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機身用不鏽鋼打造
沒有啥特殊材料
便宜好修
現代化改修能用一些新素材制做
多少能延長點航程吧? |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/21/2016 : 20:03:58
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quote:
Originally posted by dasha
MiG-25那個引擎其實也是高速時氣流就旁通過去的可變循環渦噴,還不是單純的渦噴,高速時其實就是用後燃器當燃燒室了.
而MiG-25的主要優點,在於便宜好修.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bypass_ratio
Bypass ratio
The bypass ratio (BPR) of a turbofan engine is the ratio between
the mass flow rate of air drawn through the fan disk that bypasses the engine core (un-combusted air) to
the mass flow rate passing through the engine core.
...
因為渦噴和渦扇的動力來源不同,
所以,bypass ratio要區分的就是有燃燒和沒有燃燒的空氣.
Mig-25的引擎雖然pass壓縮段,但是還是會被燃燒.所以這其實不是bypass.
其動力來源還是渦噴,這沒有改變.
超音速基本上不太可能用渦扇,
因為在超音速的情況下,那部分產生不了推力,反而會有阻力.
所以Mig-25超音速時,絕對不是用渦扇的推進原理.
也算可變循環,但不是可變旁通比引擎.
大俠說得沒有錯,但是總覺得不講詳細點,很容易被誤解.
另外,因為客機化的Mig-25,前面多出一截,估計油箱可以加很大.
如果總書記同志不計較油錢,油基本可以加不少,航程不會是Mig-25的水準.
反倒是戰鬥機的橫切面就那麼大,差不多就是一個人坐著多一點.
連走道可能都很狹窄,空姐可能要用爬的.
雖然抖S總書記可能不計較,但是總是要上廁所的.
這時就會粉麻煩,總不能叫總書記同志包尿布吧?!
個人覺得,乘客空間才是最大的問題.
如果要改寬,那氣動上就是大問題囉!
還不如重新設計...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/21/2016 20:06:02 |
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ian125
我是老鳥
8331 Posts |
Posted - 01/21/2016 : 21:22:46
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| 唯一一個戰鬥機成功客機化的只有軍刀機吧...還是那不算？ |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4745 Posts |
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dasha
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41804 Posts |
Posted - 01/22/2016 : 09:27:55
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都說到基地88了,應該可以理解是一個架空世界,所以其實可以做的很多,只是宮崎老頭當年選擇兩次大戰間而不是這架客機的時代來做紅豬,不然可以想想超音速的紅豬世界......
客機重新軍用,能期待的其實是結構上保留裝飛彈的4個掛架,這東西可以裝油箱,馬奎老爹要改造,讓2Mach以上可能會自動引爆的美國炸彈裝上這架飛機用,大概就是鋸開油箱把炸彈裝進去......
甚至就看要不要設定出現民間空中加油公司,讓這架客機可以付費空中延伸航程.
內部空間啊,其實撲浪有人提到讓小弟到這架客機時,小弟就指出,這要不是鄧矮子坐著,就是沒有座位只有床位,高官下面墊美女或帥哥,空間就不成問題了...... |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/22/2016 : 10:20:37
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基本設計（對運輸來說）死重太多，又沒有空間載人載貨，導致載量成本效益比低落的問題無解吧。
我印象中戰鬥用轉運輸用比較成功的只有TBF改造過後轉職當艦上運輸機，因為他機內彈艙大能載卡多。但後來A-1改武裝外掛就沒這空間，USN也需要專業設計艦上運輸機。
當然，少量高速的VIP運輸可能改造幾架有用，但這合適的載台應該是不需要更動太多設計如B-1那種轟炸機會更合適。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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PrinceEugene
新手上路
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/25/2016 : 08:29:00
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S-3還有專用的運輸機改裝型。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/25/2016 : 13:45:16
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泡航空新聞久的人應該會記得,大概十幾年就會有公司提出超音速私家客機的構想,針對大公司老闆,因為在視訊會議還沒出現的時代,協和讓老闆可以同一天在歐洲與美國開會,商務上吸引力很夠,MiG-25客機也是那時代的事情.
但是現代這些超音速客機很難搞的問題,就是沒有專屬的高速用引擎,速度低於協和式就沒有那種一天來回大西洋的可能性,所以很難賣......而有望在1970年代末期商業運作的MiG-25客機,如果不是那時代的政治問題,有可能以更高速創造商機. |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 01/26/2016 : 00:02:57
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照片中的構型看起來是後段不變，只增加前段。
可是這種構型會讓重心往前移離開氣動中心非常遠的地方(傳統設計上是重心在升力中心前面一點點)，
這會造成很大的向下力矩，需要水平尾翼向上打來取得平衡，造成總升力減少，阻力增加的狀況。
應該是要把引擎往後挪一到兩公尺，維持重心在原來位置，中間多出來的機艙正好可以裝油料，彌補增重而損失的航程。
如果不裝油料，可以改裝桑拿浴設施，用兩倍音速的摩擦熱來加熱熱水........ |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/26/2016 : 00:09:13
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搞個鴨翼到前段如何?
客艙視野會變差就是.. |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 01/26/2016 : 01:26:43
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弄個鴨翼在前面也無不可，只是就不像MIG-25了 XD。
其實是氣動力佈局會跟原來差太多，要重新計算或是再吹風洞，這樣更耗時費工。
我們看一般單座改雙座，增加的座位如果不管是塞在原來的油箱/航電艙，還是前機身有延伸出去的，屁股一定要加鐵塊配重，這樣修改才會最小化。
像這種單座改十人座的，前面重量增加太多，依我淺見除了延長後段機身外，其他解不是難度高就是花更多錢。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/27/2016 : 11:03:27
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| 這個設計中後段機身應該有小幅加長,配合前緣延伸改變升力中心,速度不要求到3Mach(MiG-25都要在覺悟會燒掉的狀況才能到),但超過2Mach,就可以成為世界最快的私家客機,針對富豪的賣點就出來了;超過2.5Mach,能攔截到他的防空系統一下就少掉一大堆,再軍用化的可能性就出現了...... |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 01/27/2016 : 13:38:31
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quote:
Originally posted by dasha
泡航空新聞久的人應該會記得,大概十幾年就會有公司提出超音速私家客機的構想,針對大公司老闆,因為在視訊會議還沒出現的時
這個時代,研發跨國高速傳輸的VR虛擬實境視訊系統,可能比較快....
連上地球另一側的設備,就能看到聽到甚至摸的到....
雖然現在只有1K解析度,但估計5年內會是4K+ |
Edited by - kumachan on 01/27/2016 13:42:41 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/27/2016 : 15:59:26
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quote:
Originally posted by kumachan
這個時代,研發跨國高速傳輸的VR虛擬實境視訊系統,可能比較快....
連上地球另一側的設備,就能看到聽到甚至摸的到....
雖然現在只有1K解析度,但估計5年內會是4K+
有些事情,像是約炮之類的,就算是100K+都沒用.
人還是要親自跑一趟.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 01/27/2016 : 21:23:06
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| 有VR技術的時代,要改也是拿MiG-31來改,至少油更多;而還想開發超音速客機的人,也都會強調舒適性,至少機身寬得多,想帶三角木馬也不成問題...... |
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kmleu
路人甲乙丙
1140 Posts |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 01/29/2016 : 12:05:56
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quote:
Originally posted by cwchang2100
有些事情,像是約炮之類的,就算是100K+都沒用.
人還是要親自跑一趟.
有錢人不流行約砲,他可以直接金屋藏嬌阿....
就算M2.0, 飛去來回都可以打好幾砲還洗好澡睡一下... |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/29/2016 : 18:03:00
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配上垂直起降能力
超炫砲的別人面前垂直起降
比直升機還要讚~~ |
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MiG-25客機軍用化
