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 空用機砲會在30年內消失嗎?
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hawkeye
我是老鳥

6216 Posts

Posted - 04/23/2016 :  09:53:00  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
當過兵尤其是做過管軍械的就知道ˋ沒有機砲的戰機真的省力多了
機砲就一定要有子彈ˋ光是子彈儲存就很累人了ˋ要有專用庫房控制溫濕度ˋ還要推陳出新ˋ過期的子彈藥要汰換(我們有這樣做嗎?)
至於機砲那更累人了ˋ火神炮有六管ˋ還有驅動系統ˋ保養起來很費工ˋ所以除空軍戰機和海軍軍艦外ˋ其他單位如防砲部隊是敬謝不用ˋ而且根據美軍作業規定ˋ火神炮到一定期限就要更換尤其是槍管ˋ射擊彈藥超過一定數量ˋ整組機砲都要換掉ˋ我們空軍有這樣做嗎?還有我們機砲(火神炮)有足夠備品嗎?
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dasha
版主

41839 Posts

Posted - 04/23/2016 :  10:40:53  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
M61的全球備品應該很多,保管麻煩總比收屍麻煩要好......
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KinFung
路人甲乙丙

765 Posts

Posted - 04/27/2016 :  20:20:52  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by gdlz
这种想法和计划在f35报价3500万美刀号称低成本战机时很正常很合理。
到现在不仅采购单价反超f22,连使用成本都超越b1b战略轰炸机,三代机是死不了的了。

这和国军不可能用基德舰去干锦江艇的杂活一个道理



空軍跟海軍不一樣,空軍因為速度快,有時效性.
一般空軍都是會派一線戰機攔截,因為你在雷達上看不準是怎樣的威脅.

很少聽過那個小氣巴拉的國家派二線戰機出去丟臉.
性能不好的話,可是會被對方慘電.
像當年中美撞機事件,中方開了兩架破殲八出去,結果撞了個稀巴爛.

也是啦,省了點油錢,賠了一架破戰機,掛了個飛行員,也算賺到.
反正飛行員也不值幾個錢.
不過,最近好像又派殲11出來,這樣可能太費錢囉!
建議黨中央,以後派殲七就好了.

不過相信歐美各國,除了那個上下班的瑞士.
以後換F-35後,還是會派F-35出來巡.

領空被侵犯太多(比平均時候多),一般就是叫對方大使過來罵.
有正常關係的國家是不會常常幹這種事.
米俄日中是例外,都已經是照三餐罵了.
這幾國也不太缺銀子,目前也都沒臉派二線戰機出來.
不過,不知道以後會不會有變化???

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



最近就有大陸派殲8去台海偷窺的新聞了…
王偉好像是想玩手術刀玩不好吧?(人家SU27雙垂尾的,你殲8單垂尾的學人家幹甚麼…)

切人家機頭倒是前年前國說大陸SU27在做。反正前期型SU27都快到壽命年限了,多玩點花式不吃虧
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/28/2016 :  00:52:41  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by KinFung
最近就有大陸派殲8去台海偷窺的新聞了…



之前講的是出來攔截的戰鬥機.
偷窺就肯定不是攔截.邏輯要清楚!

J-8偷窺的新聞我沒看到,你可能要注意一下新聞日期.
只是還在用J-8就讓人提不起勁,能不能派先進點的來?

quote:
Originally posted by KinFung
王偉好像是想玩手術刀玩不好吧?(人家SU27雙垂尾的,你殲8單垂尾的學人家幹甚麼…)
切人家機頭倒是前年前國說大陸SU27在做。反正前期型SU27都快到壽命年限了,多玩點花式不吃虧



搞那種怪招,不知道要證明什麼?!

你也知道,比賽上會耍怪招,通常是實力不太夠或是沒有把握的選手.
實力夠的,就直接KO.那來那麼多亂七八糟的事?!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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KinFung
路人甲乙丙

765 Posts

Posted - 04/28/2016 :  07:53:22  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
http://mil.news.sina.com.cn/2016-04-25/doc-ifxrpvea1162188.shtml

攔截甚麼?現在右岸還會飛過台海中線嗎?現在大陸需要攔截的空域對殲8而言都太遠了

殲8的雙22(傳聞雙25)的性能拿來做偵察,大陸還真是沒別的機能比得上,加上大改後有三代航電,能打BVR,飆速度比F22還快

除了Mig31外的戰機基本上都是打得過他的跑不過他,跑得過他的打不過他,要人派點先進的來前先問問自已有沒有那個價值

拿來剛正面挑別人的三代機是找死,但做做偵察,偷襲,一擊脫離,作為對低戰鬥力空中目標作超視距攻擊的低成本BVR投射平台等任務,殲8都十分實用。還有這麼一大堆能用的貨就別浪費其使用壽命,日韓還在用停產N年的F4呢,大陸的殲7殲8最後一批是06年停產

Edited by - KinFung on 04/28/2016 07:58:27
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KinFung
路人甲乙丙

765 Posts

Posted - 04/28/2016 :  08:00:09  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
個人認為機炮的功能不可能消失,但有機會被電磁炮或激光炮取代其功能
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/28/2016 :  09:18:57  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by KinFung

http://mil.news.sina.com.cn/2016-04-25/doc-ifxrpvea1162188.shtml

攔截甚麼?現在右岸還會飛過台海中線嗎?現在大陸需要攔截的空域對殲8而言都太遠了

殲8的雙22(傳聞雙25)的性能拿來做偵察,大陸還真是沒別的機能比得上,加上大改後有三代航電,能打BVR,飆速度比F22還快

除了Mig31外的戰機基本上都是打得過他的跑不過他,跑得過他的打不過他,要人派點先進的來前先問問自已有沒有那個價值

拿來剛正面挑別人的三代機是找死,但做做偵察,偷襲,一擊脫離,作為對低戰鬥力空中目標作超視距攻擊的低成本BVR投射平台等任務,殲8都十分實用。還有這麼一大堆能用的貨就別浪費其使用壽命,日韓還在用停產N年的F4呢,大陸的殲7殲8最後一批是06年停產



我建議你仔細讀讀之前的文章,現在根本是雞同鴨講.
根本是講不同的事.
等你看完後,再來討論此"攔截"主題.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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allenhsy
路人甲乙丙

1364 Posts

Posted - 04/28/2016 :  20:54:01  會員資料 Send allenhsy a Private Message  引言回覆
八爺飆速度比F22還快?這是哪來的幻覺?
搞清楚2.2M是飛控限制,放開限制F22飛接近3M輕鬆容易

還有偵察機續航力非常重要,這就是為什麼MIG25/31做為偵察機完全不及格,八爺那一點航程真的開AB來偵查台灣就準備泡海水了
那個垃圾雷達對低空目標距離比目視還短,真的來打低空目標怎麼死的都不知道
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dasha
版主

41839 Posts

Posted - 04/28/2016 :  21:02:04  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
不考慮結構的話,當年F8U-3就有可能衝到3Mach,F-4到2.6Mach也是輕而易舉,MiG-25超過3.2Mach與SR-71超過3.6Mach更是與呼吸一樣尋常,但是結構耐熱限度一加上去......那就是火鳥功了.
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gdlz
路人甲乙丙

1255 Posts

Posted - 04/28/2016 :  23:24:36  會員資料 Send gdlz a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by allenhsy

八爺飆速度比F22還快?這是哪來的幻覺?
搞清楚2.2M是飛控限制,放開限制F22飛接近3M輕鬆容易

還有偵察機續航力非常重要,這就是為什麼MIG25/31做為偵察機完全不及格,八爺那一點航程真的開AB來偵查台灣就準備泡海水了
那個垃圾雷達對低空目標距離比目視還短,真的來打低空目標怎麼死的都不知道



侦查和战场监视是两种概念。

MIG25/31做為偵察機完全不及格,真是语不惊人死不休
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KinFung
路人甲乙丙

765 Posts

Posted - 04/28/2016 :  23:25:12  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by allenhsy

八爺飆速度比F22還快?這是哪來的幻覺?
搞清楚2.2M是飛控限制,放開限制F22飛接近3M輕鬆容易

還有偵察機續航力非常重要,這就是為什麼MIG25/31做為偵察機完全不及格,八爺那一點航程真的開AB來偵查台灣就準備泡海水了
那個垃圾雷達對低空目標距離比目視還短,真的來打低空目標怎麼死的都不知道


正常8爺的雷達當然不行,但殲偵8F是有機腹的任務模塊,可掛不同偵察單元,最誇張的傳聞是可以掛反隱身雷達(然而就算真能掛,也是必須組成編隊聯網才能探測到,單機不可能做得到)
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙

655 Posts

Posted - 04/29/2016 :  01:18:41  會員資料 Send 匿蹤鱸鰻 a Private Message  引言回覆
的確是蠻誇張的...
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慎.中野
我是老鳥

27974 Posts

Posted - 04/29/2016 :  05:17:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
BTW,我看巴西的EMB-314賣得不錯,甚至老美的OV-10都一度重出江湖,加上這年頭海洋執法糾紛多,我在想搞一款裝備機首20mm機關砲的雙引擎長距離執法巡邏攻擊機可能有搞頭。

陸地荒野執法因為機場好找所以EMB-314那種單引擎機可能就夠了,但海洋執法還是雙引擎保險些。

我在想傻瓜也能做的設計,高單翼下頭吊兩顆引擎,機首像AH-1/AH-64裝備20mm/30mm機關砲或子彈便宜的4-6門50機槍,派龍可掛火箭跟LGB甚至企鵝飛彈,雙人座可長時間巡邏,後頭可能還裝個廁所或咖啡機什麼的。賣給菲律賓或印尼這種國家似乎剛好。

具體案例來說例如一款小型的P-61。
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_P-61_Black_Widow


其實OV-10差不多就是長這樣:
https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_Rockwell_OV-10_Bronco


但我個人比較喜歡單胴體設計。現代版的A-20或A-26可能會更理想。
https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_A-20_Havoc

https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_A-26_Invader

附帶一提這兩款的設計師都包含美國攻擊機之神 Ed Heinemann。

或者說是一款警用版的小型S-2+機首機關砲。
https://en.wikipedia.org/wiki/Grumman_S-2_Tracker


搜捕越境非法漁民跟海盜應該剛剛好,50機槍俯衝掃射看你停不停船。XD

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/29/2016 05:39:15
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allenhsy
路人甲乙丙

1364 Posts

Posted - 04/29/2016 :  06:10:16  會員資料 Send allenhsy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by KinFung


正常8爺的雷達當然不行,但殲偵8F是有機腹的任務模塊,可掛不同偵察單元,最誇張的傳聞是可以掛反隱身雷達(然而就算真能掛,也是必須組成編隊聯網才能探測到,單機不可能做得到)



反隱身雷達都出來了,我覺得真的不用浪費時間了
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KinFung
路人甲乙丙

765 Posts

Posted - 04/29/2016 :  10:11:17  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by allenhsy

quote:
Originally posted by KinFung


正常8爺的雷達當然不行,但殲偵8F是有機腹的任務模塊,可掛不同偵察單元,最誇張的傳聞是可以掛反隱身雷達(然而就算真能掛,也是必須組成編隊聯網才能探測到,單機不可能做得到)



反隱身雷達都出來了,我覺得真的不用浪費時間了


我只是說「最誇張的傳聞」而已………
但殲偵8確實是有模組化偵察倉的,是用把機炮拿掉後的空間來做,不用反隱身,掛個相機偷拍一下是能勝任的
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allenhsy
路人甲乙丙

1364 Posts

Posted - 04/29/2016 :  14:16:29  會員資料 Send allenhsy a Private Message  引言回覆
用點大腦想想好不好?
中國做的出什麼隱身雷達美國做不出來?J8能掛RQ4不能掛?
J20出身未捷身先死,常使五毛淚滿襟

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KinFung
路人甲乙丙

765 Posts

Posted - 04/29/2016 :  14:22:05  會員資料 Send KinFung a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by allenhsy

用點大腦想想好不好?
中國做的出什麼隱身雷達美國做不出來?J8能掛RQ4不能掛?
J20出身未捷身先死,常使五毛淚滿襟




問題不在於中國做得出美國做不出,美國比中國先進起碼20年內是無懸念的
但戰略環境是美國要大老遠跑來東亞來阻止中國掘起,而中國則是在本土抵抗美國的介入

90年代時大陸確實有模擬過怎樣用殲8直面挑F22,不是腦子有問題,而是那年中國最好的戰機就是殲8,真打起來也只能用殲8打…………

而且不是現在三代航電的殲8F和殲8T,是機頭進氣的老殲8……………

其實台灣也面對過類似環境,只是沒變成現實而已
80年代中美蜜月期時,大陸打算購買幻影2000和F16,而那年台灣還是只有F104和F5。IDF也是基於這個歷史背景而來的,甚至還有傳言想要買Su27。

Edited by - KinFung on 04/29/2016 14:27:52
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