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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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 Posted - 06/21/2016 : 01:28:09
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我想等到更多細節公布後再來討論建軍計畫
我是沒有那麼悲觀拉. 我認為政府其實有錢搞這個建軍計畫. 只是不可能10年內成功.
因為有些的優先度實在很低.
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Captain Picard
我是老鳥
9653 Posts |
Posted - 06/21/2016 : 10:53:00
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Originally posted by cwchang2100
以持續的投資來說,在飛彈上,台灣的投資沒有比韓國少.
只是近年來,韓國開始砸大錢...
除了雷達,飛彈,戰系,等已有的東東外,還有很多東西是一定要外購的.
軍方應該也沒說每樣都想要自製.
除非是潛艦相關,要不然沒做過的,應該也沒打算自己搞.
這要看砸多少銀子! 
像多功能艦載相位陣列雷達,是可以找外國師傅來教學或幫忙.
雖說調整和測試還是要自己做,但有人幫一手,速度會快很多.
而且這是個別團隊的事,跟造艦的關係沒那麼大.
之所以會missing,是因為沒有投資源.
國防預算當中,一般科學的部分佔的比例相當少.
這也表示國防部在基礎研發上,至少這幾年投的資源不夠多.
戰術飛彈是中科院底子最堅實的一個子領域，但縱然艦載防空飛彈系統雖然已經有相當基礎（海劍二飛彈本身已經接近成熟，後端追蹤射控也有發展），就取代標準SM-2而言也並不是read to use的成熟系統，必須從如天弓飛彈之類的基礎衍生。發射器倒是可望入手現成成熟的MK-41，省了很多功夫。但光是要搞出一個能取代標準SM-2的可靠飛彈並通過測試驗證，就夠中科院忙好幾年。
多功能追蹤射控雷達就比較差，2015年立法院質詢還聽說配套海劍二的雷達進度落後。雖然過去中科院有長白雷達（當年也是引進RCA的系統）或弓三的雷達，但要轉成一個在海上艦載環境同樣適用、滿足搜索追蹤等主要船艦需求的雷達，還有很大的gap。
還有通信電子戰等一堆雜項都要整合（台灣手上已經有相當的building blocks，但是主體的電子反制/截收是否有夠好的新系統，有待查證）
推進系統希望能有套件可以用，理論上台灣有LM-2500燃氣渦輪的輸出許可，但是配套整個傳動系統與機電還是有整合工作。
台灣發展中型巡防艦，韓國FFX II是可以參照的對象，功能與噸位相仿，然後看看人家船上多少是韓國國產、多少外來套件（其實國產化比例提高了，用上了韓國國產垂直發射器與天弓防空飛彈；韓國連戰系一開始都是從英國引進然後自己研改）
當然，最大問題是有多少資源，如果資源有限就不可能一次做太多事。而如果之前很多missing part從現在才開始補齊，就要花更多時間。我小時候父親還在中科院工作的時代，中科院可能有1000個左右的博士，現在不知道有沒有300個。
這還只是系統端，船艦設計端（只有聯設）有多少能量也是個問題。
潛艦會更麻煩，對台灣而言，從平台本身到系統都是從零build from scratch，如果沒有從國外獲得咨詢服務與關鍵次系統，這條路會非常遙遠。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 06/21/2016 10:54:17 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/21/2016 : 12:14:32
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quote:
Originally posted by Captain Picard
戰術飛彈是中科院底子最堅實的一個子領域，但縱然艦載防空飛彈系統雖然已經有相當基礎（海劍二飛彈本身已經接近成熟，後端追蹤射控也有發展），就取代標準SM-2而言也並不是read to use的成熟系統，必須從如天弓飛彈之類的基礎衍生。發射器倒是可望入手現成成熟的MK-41，省了很多功夫。但光是要搞出一個能取代標準SM-2的可靠飛彈並通過測試驗證，就夠中科院忙好幾年。
所以國軍將領也對這部分的國產化有信心.
有東西忙是好事,要不然團隊就危險了... 
quote:
Originally posted by Captain Picard
多功能追蹤射控雷達就比較差，2015年立法院質詢還聽說配套海劍二的雷達進度落後。雖然過去中科院有長白雷達（當年也是引進RCA的系統）或弓三的雷達，但要轉成一個在海上艦載環境同樣適用、滿足搜索追蹤等主要船艦需求的雷達，還有很大的gap。
中科院RF的人才損失相當嚴重呀!!!
前幾年搞手機時,有一狗票的工程師跳槽.
台灣的Wifi,手機等產業,基本幕後都是中科院出來的主力.
現在還剩多少,個人也相當懷疑.
quote:
Originally posted by Captain Picard
還有通信電子戰等一堆雜項都要整合（台灣手上已經有相當的building blocks，但是主體的電子反制/截收是否有夠好的新系統，有待查證）
其實我是有點懷疑公部門的能量,光光雷達就搞不完了.
這部分還不如外包給民間做.
而且我相信有一部分應該也是外包出去做的.
quote:
Originally posted by Captain Picard
當然，最大問題是有多少資源，如果資源有限就不可能一次做太多事。而如果之前很多missing part從現在才開始補齊，就要花更多時間。我小時候父親還在中科院工作的時代，中科院可能有1000個左右的博士，現在不知道有沒有300個。
這還只是系統端，船艦設計端（只有聯設）有多少能量也是個問題。
就算有300個,質量也大不如前.
以往的國防役是幾乎只限台清交成的幾個頂尖理工科系的研究生.
簽約之後,要在中科院幹六年,抵兩年兵役.而且在當學生時還有五十萬獎學金可拿.
那時只要不想出國的,很多優秀的窮學生都會簽國防役.
那時的國防役基本就是全國理工菁英的大集合.
這也是當年國家有能力搞出一堆先進武器的原因之一.
現在的國防役早就變味了.再也不復當年盛況.
中科院再也沒有"武器"能招募到當年等級的人才...Orz
船艦端反而人才的落差小,可能現在的人才還比當年多.
並且素質上也不會差那麼多.
只是當年是很單純的聯設,海軍,台船(元中船)三個單位的集合.
都是準公務員體系.
現在多了一些民間船廠和承包商,
在溝通合作上,就不知道會不會出問題?!
quote:
Originally posted by Captain Picard
潛艦會更麻煩，對台灣而言，從平台本身到系統都是從零build from scratch，如果沒有從國外獲得咨詢服務與關鍵次系統，這條路會非常遙遠。
潛艇因為大家都知道我們不會做,
所以期待也沒那麼高,不會要求幾年內搞出來.
也幾乎肯定會有外援,是不用現在就開始悲觀啦!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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kmleu
路人甲乙丙
1037 Posts |
Posted - 06/21/2016 : 16:25:15
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大統領換人總會問問各軍種有啥需求,各軍種做做簡報,除宣示防衛決心也可凸顯前朝軍務廢弛至斯,海軍提案原文在下沒讀過,只看過網路新聞,在下認為其內容算務實
1.海軍沒說是神盾艦只說是主戰艦,海軍對付水上和水下目標應該就很忙了吧!海上反(彈道)飛彈,已經是海軍的任務之一嗎???
"日本媒體在會中詢問指出，日本及南韓都已有神盾級軍艦，主要是為了達成海上反飛彈作戰目的，希望台灣方面說明台灣版本的神盾級軍艦是以什麼為設計定位？
胡嘉聖對此表示，此事涉及到艦艇的戰術及運用，軍方不便說明。"
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1735810
2. 以下報導提到~"據了解,在海軍建軍構想中,造神盾艦仍排在後面,目前最優先的是潛艦國造案"
三千噸級以上戰艦研發與生產能量並不是很足,若以國艦國造方式對現有艦艇汰舊換新,保守估算,耗時十到二十年並不為過
國內軍工歷經多年經營算是小有成就,當然還有力有未逮之處,如果現役艦艇(很多還是二手艦)都被壓榨到最後一刻才除役,
備役艦艇能有多少剩餘能量可供使用?真有狀況現役與備役艦艇能禁得起多少戰損?有生戰力又能維持多久?
再怎不濟還是得維持一定研發與生產能量,真有狀況比較撐得住,目標至少是撐到敵方內部或國外局勢轉變至對我方較有利時,
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160620005953-260417
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hawkeye
我是老鳥
6172 Posts |
Posted - 06/21/2016 : 21:09:00
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今天看到某女士補上議員ˋ一堆媒體和來沾光的八百年不見的朋友都冒出來了慶賀了ˋ人情真是現實呀!
以前曾經幫人選舉工作ˋ開票落選那晚冷到極點ˋ除了工作人員沒有任何人甚至連隻小貓都沒上門來ˋ買了一堆便當也沒人要來吃ˋ開票結束後就拉下鐵門了 世態炎涼~ |
Edited by - hawkeye on 06/21/2016 21:10:25 |
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Captain Picard
我是老鳥
9653 Posts |
Posted - 06/22/2016 : 08:10:57
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學日文還是沒很強的動力，課前作業變成心理負擔，怎麼破？
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慎．中野
我是老鳥
27903 Posts |
Posted - 06/22/2016 : 08:17:07
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quote:
Originally posted by Captain Picard
學日文還是沒很強的動力，課前作業變成心理負擔，怎麼破？
玩HG。
不誇張，有字幕有語音的視覺小說很適合學習外文，HG又有足夠的動機讓你玩下去。XD
或者是看文字量多的輕小說。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Captain Picard
我是老鳥
9653 Posts |
Posted - 06/22/2016 : 10:06:21
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不誇張，有字幕有語音的視覺小說很適合學習外文。XD
或者是看文字量多的輕小說。
上課時會比較有印象的單字，其實都是小時候看了N遍的宮奇駿動畫聽到有印象的。
但現在懶了，自己會喜歡看的新聞/知識/娛樂節目全都是英文...
自己現在的英文程度是很多年時間透過讀書、聽廣播看節目、與外國人相處聊天堆積起來的，現在花在日文的時間不夠就變成單字都還沒背起來，文法語感也還沒建立，不適應日文句子的結構。
其實真的很需要聽，但現在就是好懶...
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pcgamer
我是老鳥
10046 Posts |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
Posted - 06/23/2016 : 11:17:42
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自己做了個圖
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Captain Picard
我是老鳥
9653 Posts |
Posted - 06/23/2016 : 19:54:57
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HBO在播Saving mr. Banks啊！但還是得準備明天日文課...
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慎．中野
我是老鳥
27903 Posts |
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Captain Picard
我是老鳥
9653 Posts |
Posted - 06/24/2016 : 15:34:43
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看來我在英國認識的人，除了地方教會的老人們之外（前幾天通信過），沒一個高興的。
現在真是禍福難料，短期衝擊一定存在。之後英國還能否進入歐洲單一市場是個大問號。
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
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ian125
我是老鳥
8265 Posts |
Posted - 06/24/2016 : 20:49:19
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蘇格蘭這回真要獨立了，北愛爾蘭也嚷著要跟愛爾蘭合併了，西班牙則跟直布羅陀說「我們永遠是麻吉」
可以預見聯合王國將分崩離析
還是新內閣乾脆來個翻臉不認帳，反正公投也沒強制力... |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 06/24/2016 : 21:21:11
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quote:
Originally posted by pcgamer
上面有張圖片裡頭有『抬槍』，我記得在探索頻道的節目中有看過清朝留下來的抬槍，所以我想知道，抬槍這種武器跟戰術，是那個年代世界各國都在使用的嗎？
19世紀末用的很少,但是槍械歷史上好像好幾個國家都曾冒出類似的玩意......
又忙了一週沒得上來,不過本週忙的原因是:
買了iPhone 6s+ 64GB,因為老客戶特價......
但接下來才發現一堆當初買的iPad程式不能跑,iOS9與iOS3/4差距太大也很多跑不了......就這樣忙了一週.
現在剩下的問題就比較單純:想買Strategy & Tactics,DQ3/6這幾款遊戲,但有遊戲的Store沒錢,有錢的Store沒賣這幾款...... |
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偷兒
路人甲乙丙
3591 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 18:48:22
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抬槍??
有種BMP1的即視感~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9544 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 20:33:59
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by pcgamer
上面有張圖片裡頭有『抬槍』，我記得在探索頻道的節目中有看過清朝留下來的抬槍，所我想知道，抬槍這種武器跟戰術，是那個年代世界各國都在使用的嗎？
19世紀末用的很少,但是槍械歷史上好像好幾個國家都曾冒出類似的玩意......
我在美國的歷史博物館上看過抬槍
但是博物館說這是當時民間拿來狩獵大型動物用的
但是歐洲和美洲的軍隊似乎用抬槍的還真的不多 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9544 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 20:45:56
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quote:
Originally posted by ian125
蘇格蘭這回真要獨立了，北愛爾蘭也嚷著要跟愛爾蘭合併了，西班牙則跟直布羅陀說「我們永遠是麻吉」
可以預見聯合王國將分崩離析
還是新內閣乾脆來個翻臉不認帳，反正公投也沒強制力...
關鍵還要貴族院(Houseof Lords) 和平民院 (House of Commons)兩個國會同意
只是貴族院不可能不通過
因為這只是擺飾, 不可能跟民意對幹
平民院好處是有不少席次支持歐盟的議員 例如蘇格蘭國民黨的
但是問題是, 公投結果我想沒人敢去擋
並且歐洲內部可能也有人樂見這個來摻沙子的英國滾出去
(英國在歐盟也太怪, 不用歐元就算了
還不加入申根區, 搞得比瑞士和挪威這兩個非歐盟會員國還不歐盟)
回到蘇格蘭和北愛會不會脫離聯合王國加入歐盟
我現在覺得問題是
1. 脫歐的聯合王國到底要跟歐盟維持什麼樣的經貿關係
2. 接下來的兩年後的歐盟會變成什麼樣子
會不會歐盟比聯合王國垮的更快?
我個人想法是, 目前歐盟的優等生, 荷蘭 丹麥 德國 奧地利
本身都有脫歐的聲浪, 所以會不會造成骨牌效益也難說
假設這幾國真的發生骨牌效應, 造成歐盟在西歐的解體
那問題就會很大, 因為經貿上的歐陸區合作可能會大亂
當然聯合王國也就很難維持今天對歐陸的經貿關係
歐巴馬想要布局的TTIP自貿區的計畫也會打水漂
不過好處是, 目前中歐的那批前華約國家
因為面對俄羅斯的威脅
所以還是頗挺歐盟的, 所以我想至少中歐那群國家應該不會想要脫離
就看這批國家能不能拉住德國當老大 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9544 Posts |
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ian125
我是老鳥
8265 Posts |
Posted - 06/25/2016 : 21:12:17
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其實最高興的還真是俄羅斯，因為東烏克蘭那幾國突然冒出獨立的正當理由...
「如果英國那種鬼公投都能成立那你們憑什麼說我們的公投沒公信力」 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4523 Posts |
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toga
版主
Tajikistan
12743 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 01:07:28
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英國的脫歐公投屬於諮詢性公投，不具備法律上的強制效力。
英國執政黨如果真的認為公投結果無法接受與執行，理論上是可以厚著臉皮不認帳，當做什麼事都沒發生 ~ 只要其不在乎被英國選民徹底鄙視唾棄，往後再無執政可能的話。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 10:23:07
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有個說法是
根據google統計
公投後民眾才開始大幅增加脫歐公投"BREXIT"等字眼的搜尋率
......(茶
有沒有這麼扯的? |
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ian125
我是老鳥
8265 Posts |
Posted - 06/26/2016 : 11:00:25
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梅克爾與歐蘭德已經發表聯合聲明「要滾就快滾」
可見他們也覺得英國會死拖活拉很久(不過就算不死拖活拉好像也要個7年) |
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