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 接棒鷹揚，奔向承揚，自製下一代戰機3		  發表新標題  回覆本標題
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13335 Posts
Posted - 04/07/2025 :  08:56:51  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by metalfinally

要跟美國公平互惠的話，台灣農業會先死一半（應該說除了資訊半導體產業外大家都會死一半）
特定領域的公平互惠還是可以談談的

台灣目前要做的不是免除對等關稅，那太不實際，而是能不能讓34%降低到10～20％的程度

我的直覺是，農業沒這麼悲觀

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4813 Posts
Posted - 04/07/2025 :  10:54:34  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
不知採取"商售"而非"軍售"方式開發下一代自製戰機可能降低台美貿易逆差金額?


美國對外軍售作業是美軍出面向國內各廠商下單
整合各項產品和服務 再一起打包交給外國客戶

戰鬥機研發若採取軍售而非直接商售模式
等於美軍為你管理整個研發生產案
費用多半比商售高 而且變成買一架美製戰機

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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kmleu
路人甲乙丙

1414 Posts
Posted - 04/08/2025 :  08:53:45  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
奉勸全看到台派美國等字眼會握拳甚至血壓上升的賢達勿入,想增廣見聞者可點擊
感謝M大說明,諸葛先生在視頻提到如果是軍售且委託美軍代行當地專案管理,
美政府會加收不超3.5%管理費用但近年收費大多低於此比例,補充完畢

軍武流言終結者：美台貿易逆差可以用軍售抵銷?[不太行!]軍事武器裝備採購大多排除在兩國的貿易額度外
https://www.youtube.com/watch?v=x7ARUvmtXPg&t=681s
Edited by - kmleu on 04/08/2025 09:03:42
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ASMP
路人甲乙丙

1393 Posts
Posted - 04/12/2025 :  08:54:00  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
(114)署巡勤射字第060號-國家中山科學研究院--海(空)域
https://www.cga.gov.tw/GipOpen/wSite/ct?xItem=164780&ctNode=1279&mp=999

原本1月份進行的油箱拋投測試被全數取消後，現在準備在4、5月份捲土重來，
不過從3月起頻頻可以見到IDF掛載空射雄三的追瞄彈進行飛行測試，
或許油箱拋投只是個名義，實際上是扔空射雄三的彈體模型。
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cph0516
我是老鳥

6054 Posts
Posted - 04/12/2025 :  09:10:29  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
不知道這次貿易談判
會不會把台灣軍火採購也給納入
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oneeast00
路人甲乙丙

3225 Posts
Posted - 04/12/2025 :  09:16:33  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

(114)署巡勤射字第060號-國家中山科學研究院--海(空)域
https://www.cga.gov.tw/GipOpen/wSite/ct?xItem=164780&ctNode=1279&mp=999

測試申請人是漢翔 不是中科院
測試地點又是在人多眼雜的彰化外海低空
（台灣海空軍飛彈測試幾乎都在屏東東南的九鵬）
不太認為與飛彈有關

別忘了一件事
現役經國號部隊的副油箱全是直接沿用F-5E用過的二手貨
之前基地開放 經國號飛官是有抱怨
經國號沿用F-5的副油箱就一空心大桶 沒有內部分段隔板
飛機大改俯仰角時 都能感受整個副油箱油液震蕩擺動的衝擊
F-16的副油箱有分段隔板 大改俯仰基本沒有感覺

如果 AIDC要開發新副油箱給IDF完全合理
Edited by - oneeast00 on 04/12/2025 10:13:03
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ARTHUR
我是菜鳥

491 Posts
Posted - 04/12/2025 :  09:25:41  會員資料 Send ARTHUR a Private Message  引言回覆
說起來，IDF先天過不去的檻就是他身材太嬌小，能扛的東西有限

前陣子土耳其搞巡弋飛彈好像就是透過額外加掛，機艙內多塞一台平板來控制

不去動到F16本身的系統，空戰武器這樣搞有點問題，但是包含烏克蘭在內的一些案例都證實

空對地武器可以這樣玩，雖然空軍大概是不會讓中科院碰他們寶貴的F16

不過如果有推力更大的載台，不知道中科院能整出些什麼空對地
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1633 Posts
Posted - 04/12/2025 :  09:33:09  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
quote:
軍武流言終結者：美台貿易逆差可以用軍售抵銷?[不太行!]軍事武器裝備採購大多排除在兩國的貿易額度外


是美國不算入，但大多國家應該是算入，例如韓國近年賣出大量武器給各國，難不成不算出貿易計算。

台灣如果提升國防預算到5%，相當於是每年多出200億美元左右的預算可以用來採購，加上既有的每年平均60億對美軍火採購，是260億美元的金額，光是這部分已經可以相當程度影響貿易逆差的計算了。

所以就談條件啊，如果納入計算，那260億美元會拿來買美國武器，錢會進到美國軍火商手中，如果美國不同意這條件，那國防預算就無法上漲那麼多，貿易逆差就用美債，對美投資來打平。 後者看起來是錢到美國，但實際上還是在台灣商人手中。

這個條件只要提出，美國只要不是傻子，都該知道要選擇何者，我認為要求美國把軍售納入計算，不是問題，避提這方案的應該會是台灣一方
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ki1
我是老鳥

6104 Posts
Posted - 04/12/2025 :  13:17:46  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
以美國近日國防產業狀況,對美軍火採購對美國財政來說看得到吃不到
解決不了現金流問題
經典案例:簽約5年後星座級首艦進度10%,以正常方式來說此時付款金額微乎其微
-把美債換成百年債短期效果顯然高許多
https://www.twz.com/sea/first-constellation-frigate-only-10-complete-design-still-being-finalized
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1633 Posts
Posted - 04/12/2025 :  13:43:19  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
要看怎麼談， 川普開口閉口就是要加強美國製造業， 如果外國都只是買美債， 那與現在有什麼不同？ 現在也是賺了美金就買美債啊， 對美國工人就業毫無助益。

川普這個禮拜， 已經簽署簡化武器販賣的行政命令了， 美國販賣武器， 既賺美金， 還有助美國就業，要想辦法說服台美間的交易往這路上走， 有益雙方的戰略目標。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13335 Posts
Posted - 04/12/2025 :  15:57:13  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
有很多可以買的，比如說鐵騎砍掉直接買美版
M109A7也狠心買一買
如果潛艦續建，美商可吃很大一部分

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/12/2025 16:00:16
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11180 Posts
Posted - 04/12/2025 :  22:56:20  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
鐵騎屬於拼裝貨吧,引擎變速箱啥的基本還是美國貨吧,剩下的美國也賺不了多少...

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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teamgod311
路人甲乙丙

897 Posts
Posted - 04/13/2025 :  03:33:01  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
M1A2T再加購不香嗎?乾脆再加買M10 和阿帕契，湊個大三元，黑鷹也要補買回之前數量，
M109A7+海馬斯再買，把牽引砲全部除役，所有步兵比照美軍全套裝備，
所有的飛彈彈藥買爆，大興抗炸彈藥庫屯軍火，表現出國防自主，又買美國軍火，懂王一定很開心
順便幫乞丐陸軍完美換代升級，何樂而不為XD
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dasha
版主

41985 Posts
Posted - 04/13/2025 :  09:05:10  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
貿易問題細節小弟會建議到國關版去開欄討論,這邊小弟給個不精確的評論:在川普眼中,過去80年就是美國從神佑資本主義國家變成無神論共產主義國家的80年,現在他要讓美國變回神所賜福的資本主義國家,日本台灣這些過去深受美式共產主義毒害的國家,用過去共產主義手法,如提高軍售及奉承美國大哥的方式,找美國談判,你確定你的目標是讓32%關稅減為10%,還是調高到145%?
而小毛兄提到的重型車底盤與民航直升機業務,那手法都是典型共產主義的特定產業無限度補貼做法,重型車底盤只會比裕隆更難看,直升機即使有起降跑道需求優勢,但民航直升機碰到台灣中央山脈,通通要繞路飛行,續行力其實不太夠,不能與歐美那些相對平坦地區的直升機航線相提並論,這也是當年V-22開始試飛後,一直有類似V-22傾斜旋翼商用機研發案的理由,這種飛機在地中海/加勒比海/西太平洋等地區,有很多直升機做不到,雙引擎螺旋槳機很驚險的航線開發潛力.
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yangly3
我是老鳥

8364 Posts
Posted - 04/13/2025 :  10:01:10  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

以美國近日國防產業狀況,對美軍火採購對美國財政來說看得到吃不到
解決不了現金流問題
經典案例:簽約5年後星座級首艦進度10%,以正常方式來說此時付款金額微乎其微
-把美債換成百年債短期效果顯然高許多



这个应该是不一样的

台湾当下的国防需求是非常急迫的，F-35，先进鹰眼、爱国者这些，都会希望马上一手交钱一手交货的。

甚至是连二手的神盾舰都可以，只要还能用，马上来十条

一年1、200亿美元的现金，让台湾掏出来还是问题不大的罢

=======================================================================

至于星座级 --- 这里是军武论坛，比较容易讲清楚

原本美帝的想法就是找个现成的壳子，然后把自己的雷达、战系往里面“塞” --- 后面的这些个才是重中之重。

所以，舰体的建造要等待雷达、战情系统的慢慢整合，还要根据需求的变化不断调整舰体设计，这速度自然快不起来的

而一旦整体设计完成，进入全面生产阶段，那建造速度自然又会是另外一个模样的咯

如果像老共那样，造一堆外表光鲜的铁皮壳子，反正也就是当战时的一次性用品来看的，那自然“下饺子”会下得比较快---当然，到时候团灭的速度也会比较快
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yangly3
我是老鳥

8364 Posts
Posted - 04/13/2025 :  10:20:01  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
相较于台湾目前所面临的国防压力以及经济实力而言，台军的装备在近期内至少应当具备以下水准：

空军：60~80架F-35，200架F-16，500枚以上远程精准打击弹药。未来还应考虑升级预警机、电战机、大型无人机、海洋监视机/反潜机，以及空中加油机等

海军：4~6艘大型神盾防空/指挥舰，6~10艘通用神盾舰，8~10艘常规潜舰等

陆军：在逐步汰除老旧战车、重炮的同时，也要考量争取做到每人发一根全新的...扫把，外加一条新抹布，以适应未来地面作战的实际需要
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amazon373
路人甲乙丙

1001 Posts
Posted - 04/13/2025 :  11:56:15  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
沒想過是要丟滑翔彈嗎？要是山姆把滑翔蛋的改裝套件，敲竹槓，那又不是多高精尖，看看鵝毛改的，真是不能看，那也能多滑4,50公里，就講鐵炸彈那肚裡都是藥可不像飛彈就是頭，看過油管鵝毛彈的空爆沒。
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amazon373
路人甲乙丙

1001 Posts
Posted - 04/13/2025 :  12:32:38  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
整天講什么無人機，那酬載，一兩磅，三五磅，除了陸地近戰，簡直就是撓癢癢沒屁用，要是一個四，五米翼展的無人機，背個一百磅，適型定向的酬載，五十米空爆，你看看，半徑200米之內，防護不到位的，中者必死，外露的器械必毀，不然雷霆的剛珠殺傷半徑可以破甲8公分是喊假的？當然他本身火箭有定向加速衝擊的效果，但無人機也可以低音摸到船艦的近處，不用撞上，到半徑就空爆，外露的都是標的，就算到不了殺傷區也可耗防空火力，一棵熊二雄三就可搞這種貨色80~100架，要是能耗光，就連飛彈都省了，直接丟滑翔彈就夠了，沒看現在大毛二毛現在打的計算出來，性價比最高的兩樣就是見証者和滑翔蛋
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amazon373
路人甲乙丙

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Posted - 04/13/2025 :  12:50:39  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
在庫爾斯克，烏總參算了，大毛丟了快150顆f3000，那多好用，就算在開闊地，你干擾也沒屁用，油管上那景像五十米空爆，那衝擊圈雲，半徑一公里，除了剛性結構能層次緩衝外，就算躲壕溝裡，五百米內都能讓人失能，，二毛後來為什麼要退，開闊地型，根本無險可守，不是連M1都丟了，還完整的，估計是就算躲裡面也震的失能，能把人拖出來帶走都算萬幸的了
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amazon373
路人甲乙丙

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Posted - 04/13/2025 :  13:01:42  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
薩希德為什麼被偏愛，一是它性價比高，除了被干擾，就大部份能耗雷逹蛋，紅外蛋不好打它，二是它三角翼，彈頭酬載較高，要是能改掉一些缺點，很好用的。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13335 Posts
Posted - 04/13/2025 :  14:01:55  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by amazon373

沒想過是要丟滑翔彈嗎？要是山姆把滑翔蛋的改裝套件，敲竹槓，那又不是多高精尖，看看鵝毛改的，真是不能看，那也能多滑4,50公里，就講鐵炸彈那肚裡都是藥可不像飛彈就是頭，看過油管鵝毛彈的空爆沒。

???
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744121449.A.8BF.html
德國國防部前官員解釋說，烏克蘭專家已經開發出一種系統，能夠破壞裝有 UMPK 套件的俄羅斯炸彈的導引，從而大大降低其攻擊的準確性。

蘭格認為，烏克蘭在電子戰系統領域取得了真正的突破，目前前線使用的設備性能優於俄羅斯和西方的系統。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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amazon373
路人甲乙丙

1001 Posts
Posted - 04/13/2025 :  15:23:55  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
這就要看電子工藝嘍，不然二毛自身那麼愛丟GBU 39,是丟辛酸的嗎？大毛有台灣的電子工藝嗎？二毛有台灣的電子工藝嗎？你以為騰雲在花東整天飛測是沒人找麻煩嗎？
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ki1
我是老鳥

6104 Posts
Posted - 04/13/2025 :  23:16:49  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by amazon373

沒想過是要丟滑翔彈嗎？要是山姆把滑翔蛋的改裝套件，敲竹槓，那又不是多高精尖，看看鵝毛改的，真是不能看，那也能多滑4,50公里，就講鐵炸彈那肚裡都是藥可不像飛彈就是頭，看過油管鵝毛彈的空爆沒。

???
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1744121449.A.8BF.html
德國國防部前官員解釋說，烏克蘭專家已經開發出一種系統，能夠破壞裝有 UMPK 套件的俄羅斯炸彈的導引，從而大大降低其攻擊的準確性。

所謂大大降低:大約是從事前1~2發/目標增加至8~10發/目標
降低了,但顯然仍不夠
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ki1
我是老鳥

6104 Posts
Posted - 04/13/2025 :  23:23:45  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

貿易問題細節小弟會建議到國關版去開欄討論,這邊小弟給個不精確的評論:在川普眼中,過去80年就是美國從神佑資本主義國家變成無神論共產主義國家的80年,現在他要讓美國變回神所賜福的資本主義國家

或許更為現實的狀況:未來幾年美國想著回到資本主義,
但實際上大概會從所謂共產主義快速演變為主體思想-至少也是(現人)神佑的?
-以美國近日經濟政策反覆,較當年地上的樂園過之而無不及
Edited by - ki1 on 04/13/2025 23:24:00
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ki1
我是老鳥

6104 Posts
Posted - 04/14/2025 :  01:49:42  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MistOfWar

要看怎麼談， 川普開口閉口就是要加強美國製造業， 如果外國都只是買美債， 那與現在有什麼不同？ 現在也是賺了美金就買美債啊， 對美國工人就業毫無助益。

川普這個禮拜， 已經簽署簡化武器販賣的行政命令了， 美國販賣武器， 既賺美金， 還有助美國就業，要想辦法說服台美間的交易往這路上走， 有益雙方的戰略目標。

如果「川普開口閉口就是要加強美國製造業」,
那對與造船/航太並無實質區別的風力發電產業不會如此態度
(比照離岸風力基座的防腐蝕做法,就可能對船艦減少後勤需求幫助極大,
-至少遠超過在X上發文)

雙方的戰略目標或許已和過往所想不同:
https://www.reuters.com/world/trump-says-he-would-impose-tariffs-china-if-china-went-into-taiwan-2024-10-18/

a.川普曾表示不會動用軍隊排除共軍對台封鎖,考慮各種隱含風險,
盡量完全自製下一代戰鬥機極為必要
Trump, asked if he would use military force against a blockade on Taiwan by China, said it would not come to that because Chinese President Xi Jinping respected him.
"I had a very strong relationship with him," Trump said. "I wouldn't have to (use military force), because he respects me and he knows I'm f— crazy," he said in the interview.

b.其曾言將以150~200%關稅作為反制手段,
這幾天的發展已展示與其說是反制,不如說是默許
"I would say: If you go into Taiwan, I'm sorry to do this, I'm going to tax you, at 150% to 200%," the former U.S. president was quoted as saying in an interview with the WSJ, opens new tab published on Friday evening.
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