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lushowshow
新手上路
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 08/22/2026 : 05:47:24
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Originally posted by lushowshow
M109A7與M109A2/A5混搭編組的好處
新一代M109A7具備數位化與高機動優勢
能與舊型砲車互補
在維持整體砲兵規模的同時
大幅提升關鍵節點的打擊效率
（恕删）
l大可能忽略了A7所能带来的另一大好处，就是打击精度的明显提升
即便是使用精度50公尺级别的PGK套件来增强的155炮弹，较之原先200公尺以上的散布范围，效能已经提升一个数量级以上:(200/50)^2 = 16
结合155炮弹的威力（这也是跟小毛兄反复强调的标准155榴弹跟火山弹药的最大差异所在 ），加装了PGK套件以后，155榴弹基本上可以做到一击必杀
也就是说，不需要再混搭A2/A5来补充打击能量的了
终究，l大可能要想到：以后的台军炮兵，应会全面转用射程更远，运用效能更高（“炮兵”部队不分北、中、南、甚至东，都可参战），精度也更高的巡飞弹
这一方面是由台湾本身是个狭长的海岛这个地理条件所决定的；另一方面，也是与你们自身具备成为�茪H机/巡飞弹大国、强国的科技与经济条件所决定
未来的“传统”炮兵，应当只剩下少量用来打击稍纵即逝的时敏性目标的HIMARS和M109A7的了。
二者不光反应速度快，而且都强调一击必中。台军现有的炮兵装备都做不到，而且，也没有什么改良的必要了吧 |
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yangly3
我是老鳥
10890 Posts |
Posted - 08/22/2026 : 05:58:31
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Originally posted by 小毛
砲兵轉成無人機固然可以提高效能，但是也會冒出一個新的系統風險，那就是全面性的戰場電子壓制，有沒有可能造成我方大部分的無人機失效？到時候預期的火力不到，又沒有榴炮砲兵可以用，造成前線缺少火力壓制潰敗.....
至少到目前還沒有看到台灣展出什麼光纖無人機，對於未來無人機的戰場無線電通訊有謎之自信....
小毛兄说的是。
所以，一方面要一定确保“非红供应链”，不给对手可乘之机的同时，也不给对方条件来评估自身的技术水准
再就是要努力维持自身�茪H机产业在晶片等领域的技术领先地位，这样自然就不怕低水准对手的技术威胁了
至于光纤�茪H机，至少以美、台�茪H机产业当下所具备的AI技术，已经不太需要这个阶层的技术了--- 除开极少数特殊场景外
因为，当下的人工智慧，已经不需要再像大毛那样，时时刻刻要通过一根光纤，把人的智慧传递给�茪H机/巡飞弹的咯 |
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dasha
版主
42767 Posts |
Posted - 08/22/2026 : 10:43:28
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Originally posted by gera
5,實務上,21世紀以後,其實軍隊在通訊技術下,強化的是中心化,而非去中心化. 不瞭解看看你手機上的LINE或微信群組,工作上的事居然可以追著到家中,在20年前有這樣嘛?
那時台積電ON CALL可不是美談.
這一點其實要看的是組織端還是設備端.
1980年代起的陸軍新技術,最出名的就是美軍的J-STARS,以單一感測及通訊平台為中心提供資料流,基層部隊從終端機看自己被授權取用的資料;但2000年代開始提的新路線,則是將感測系統分散,通訊節點增加,避免系統中有個很明顯的瓶頸.
這2個系統對指揮組織而言,都是讓中心化可以更徹底,因為高層可以獲得更清晰更即時的戰場圖象;但是對通訊系統而言,就是"大型主機->終端機s"與"PCs<->伺服器s"的差異,後者斷網仍然是有一定程度作業能力的.
quote:
Originally posted by cph0516
台灣也不是買不起火砲
1980~1990年的a2.a5早該淘汰了
如今稅收達4兆多台幣
約1250億美金
把陸軍老掉牙的105.155砲全面汰換都不是問題
普發現金一萬.就要花掉80億美金
可以把軍隊徹底改頭換面
看東西不要看表面參數,要看配套系統,一次大戰的炮兵就有能打百來公里的傢伙了,問題是百來公里外的目標,你要多久才能獲得彈道修正甚至是舊目標破壞改打新目標的資訊?
美國與J-STARS不能配套的自走炮,到M109A5為止,那之後你不管哪種,都要配合背後的炮兵指揮系統,M-109A6/7沒配套系統,實際射程也就是M-109A5水準.
quote:
Originally posted by 小毛
砲兵轉成無人機固然可以提高效能，但是也會冒出一個新的系統風險，那就是全面性的戰場電子壓制，有沒有可能造成我方大部分的無人機失效？到時候預期的火力不到，又沒有榴炮砲兵可以用，造成前線缺少火力壓制潰敗.....
至少到目前還沒有看到台灣展出什麼光纖無人機，對於未來無人機的戰場無線電通訊有謎之自信....
台灣是沒公開光纖無人機,但光纖其實很多,中華電信在很多道路上一堆鐵蓋下就有,很多時候各駐地長官要煩的就是今年與中華電信的合約維修問題......這是高度都市化與本土防禦的優點,你只在最後1哩路缺光纖,而這1哩路又有很多其他方法彌補.
當然這並不表示台灣真的不需要,只是你需要評估要先買那些. |
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damau
路人甲乙丙
2039 Posts |
Posted - 08/22/2026 : 16:16:23
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Originally posted by yangly3
PTT已经提及M110被HIMARS所替代的事情
目前，台军各炮指部的M110与LT2K的装备应大致如下：
北部21炮指部：2个M110营，1个LT2K营，合计： 18 X2 + 18，54门炮
中部58炮指部：1个M110营，1个LT2K连，合计： 18 X2 + 9，27门炮
南部43炮指部：同为1个M110营，1个LT2K连，合计： 18 X2 + 9，27门炮
54 + 27 + 27 =108，加多3门炮训部用炮，就是 11+18+82，共 111门 HIMARS的规模了
所以，今后台军炮兵部队，应只会装备 HIMARS与 M109A7两种具备“即停即射”能力，可以用来打击时敏性目标的炮兵武器了
其余不具备以上能力，也�茪�级必要的老旧自走炮、牵引炮，应当都会被汰除，全面以各类�茪H机/巡飞弹、�茪H艇/岸基鱼雷来替代的了
至于步兵单位的105榴炮、81与120迫炮等，应当也会逐步被�茪H机/巡飞弹所取代
除非Himars M109A7全數到位，要不然M110要退還早，
甚至我認為只要庫存可用炮彈還多時，最多就是把M110降級成屬於旅炮兵.
原因是
1.庫存炮彈還很多.
2.再怎麼説是自走炮.
3.射程尚可，爆炸力原勝155炮彈
4.説是耗費人力，但退伍人員過去操作維修M110炮的不少，
真動員可動員出一票，反倒是新的Himars,M109A7找不到動員人員操作.
所以最好方法是存封2/3 M110，甚下1/3分配屬於全島旅炮兵和炮校
作一般訓練和動員訓練用，並培訓種子人員，戰時迅速解封並擴充.
直到庫存炮彈用盡
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oneeast00
路人甲乙丙
4238 Posts |
Posted - 08/22/2026 : 20:39:27
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美軍將汰除M777A2牽引155榴砲 梅復興：觀察美方可有無償援助空間
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5548379
敲碗中 , 軍援這玩意遠比M4給生存槍迷有意義多了
台灣本島其實和金馬一樣都有一堆經營60年以上的砲堡 ,
這些砲堡本來只能塞體積較小的牽引砲,
現在看來就是砲指部的155牽引砲連在塞
拿一些777去換掉塞砲堡的114是不錯的小錢效益
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Edited by - oneeast00 on 08/22/2026 20:42:38 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12401 Posts |
Posted - 08/22/2026 : 21:48:32
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釜底抽薪的辦法,有沒有人考慮一下引進完整的砲管產線和授權,我們把所有老舊的火炮都升級到可以用新式北約彈藥的相容性,屆時可以這樣玩
台灣有M68 105mm坦克砲的低後座力技術,所以後面可以做的事
1. M114 155榴 ==> 155 L39/45 低後座力拖曳榴砲
2. M109A2 155 mm SPH ==> 155 L39/52 低後座力自走砲
3. M109A5 155 mm SPH ==> 155 L39/52 低後座力自走砲
4. M110A2 203 mm SPH ==> 203mm L52 低後座力自走砲
以上幾款隨便都能打30公里以上,特種彈藥打到40甚至70公里以上也是可能...
估計引進全新砲管產線機具和授權也不用超過10億美金,卻可以讓台灣的砲兵射程直接逼近世界標準的前段班
另外還可以有以下的潛力
105榴 拖曳砲==> 105mm L52 加榴砲 ==> 步兵旅精準神器
120mm L54 低後座力滑膛砲 ==> 可用於甲車升級或用在拖曳式反坦克砲
127mm L64 砲塔 半自動裝填低後座力艦砲 ==>海巡/海軍多用途火力升級用
雙管76mm L62 砲塔 人力裝填低後座力艦砲 ==> 海巡/海軍多用途火力
這些的起點就是花錢引進技術和生產能量
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 08/22/2026 21:51:36 |
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yangly3
我是老鳥
10890 Posts |
Posted - 08/23/2026 : 08:02:29
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quote:
Originally posted by damau
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除非Himars M109A7全數到位，要不然M110要退還早，
甚至我認為只要庫存可用炮彈還多時，最多就是把M110降級成屬於旅炮兵.
所以最好方法是存封2/3 M110，甚下1/3分配屬於全島旅炮兵和炮校
作一般訓練和動員訓練用，並培訓種子人員，戰時迅速解封並擴充.
直到庫存炮彈用盡
(恕删)
d大，先声明下：
第一，俺要说的，可能是台湾军武圈之前可能还没有讨论过的。这里只是提出自己的看放，跟大家一起来分享，没有任何卖弄或者不敬的意思
第二，就是谈国防，是不可能绕开政治的。俺尽量只表达自己的理解，不做任何是与非的评判，更不是想要影响大家的政治立场，望表误会
下面要说的，其实跟小毛兄隔壁滨海作战贴的内容，是高度相关的：
一直到2020年代之前的台湾岛，一方面是以共军的运力，不存在着以旅级以上规模的部队实施登陆的可能性；另一方面，就是美方对于中華民國國軍是不完全信任，或者说是留着一手的
所以，一直到2020年代以前，包括诸位入伍当兵的年代，国军最大的战役作战单位，就是军团，像北部六军团，中部十军团等
炮兵、装甲乃至陆航等单位，是归各兵团所有的。然后各自负责把守一块区域，彼此之间基本上没有支援。防卫部与地指部亦然，只是敌军的威胁程度递减
就像俺之前打的比方：台湾就像一艘船，每个船舱的舱底各自安装一到两台抽水机，各司其职，互不连通
但...自2020年以后，美方对于台湾的军事支持全面提升，作战区改制也好，滨指部的成立也好，从根本上指向一点：
美军放开了以前的管控，开始传授台湾军队多军团/作战区的协同作战了。换句话说，美军的用意，就是让全体台军，而不只是以前的一个军团/防卫部/地指部作为基本的战役作战单元，指管能力由原先的最多两三万人，提升到十几二十万人的层级
像滨指部，就是指管分散在全岛各地的四个濒海作战群（旅/团级，上校阶），在战时形成TOT（同时弹著）的饱和攻击效能
未来台军炮兵的发展路线同样如此：像HIMARS，发射ATACMS时，射程就可以贯穿南北，实现相互支援，起到了南、北部炮兵战力一体化的效果
以各类巡飞弹替换现在的老旧拖炮、自走炮亦然：炮，没法走，但“炮弹”，是可以从天上“走”的
原先的国军，哪个军团与敌军接战，就只有哪个军团的炮兵战力可以施展，而今后，则是全岛的炮兵部队都可以合力接战的了 --- 作战能力，自然也提升了一个层级
由是，现在回过头来看d大，包括上面oneeast00大、小毛兄的想法，对于提升单个炮指部，乃至作战旅的炮兵战力，是会有效果的。但对于台军当下正在推进的，全岛范围内的战力集成，则会是提升有限的。
所以，全面普及巡飞弹，其实是建立起远超之前规模的战役作战单元的需要，唯有如此，才能够让“炮兵”火力的密度与强度得以全面提升。
这也是为何去年7800亿预算案之后，美方马上就敦促相关�茪H机/巡飞弹的预算，毕竟这是事关台军未来炮兵战力建设的重要环节
甚至可以说，续购60门M109A7都没有那么重要，毕竟那只是锦上添花。而没有了巡飞弹，则各层级的台军炮兵战力提升，将来都会受到拖累 |
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yangly3
我是老鳥
10890 Posts |
Posted - 08/23/2026 : 08:15:18
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除开炮兵部队以外，本次汉光42演习，也演练了第二作战区装甲部队跨区支援的项目
只不过，本次是将M60战车装上拖车来实施机动。未来以猎豹替换M60以后，则应会全面演练全云豹底盘的轮式机械化部队的跨区行动了
“跨区增援”应是台军构想已久，但直到最近几年才逐步落实的项目
除开陆战99旅会以摩托化行军的方式北上，已经成为固定模式以外，未来兰指部、花防部，甚至联兵旅都有可能逐步演练“跨区增援”
最终实现，除上贴提及的，能够在任一作战区域实现集中全岛的炮兵火力以外，也能够集中本岛的装甲/机械化战力，实现多军团/作战区层级的战力协同
也就是：今后不再是哪个船舱进水，就开足哪个船舱的抽水机拼命往外抽水，而是会集中全船的损管能量，赶赴进水现场进行管制 --- 作战模式会有全面的转变 |
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lushowshow
新手上路
139 Posts |
Posted - 08/24/2026 : 09:29:34
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quote:
Originally posted by yangly3
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Originally posted by lushowshow
M109A7與M109A2/A5混搭編組的好處
新一代M109A7具備數位化與高機動優勢
能與舊型砲車互補
在維持整體砲兵規模的同時
大幅提升關鍵節點的打擊效率
（恕删）
l大可能忽略了A7所能带来的另一大好处，就是打击精度的明显提升
即便是使用精度50公尺级别的PGK套件来增强的155炮弹，较之原先200公尺以上的散布范围，效能已经提升一个数量级以上:(200/50)^2 = 16
结合155炮弹的威力（这也是跟小毛兄反复强调的标准155榴弹跟火山弹药的最大差异所在），加装了PGK套件以后，155榴弹基本上可以做到一击必杀
也就是说，不需要再混搭A2/A5来补充打击能量的了
终究，l大可能要想到：以后的台军炮兵，应会全面转用射程更远，运用效能更高（“炮兵”部队不分北、中、南、甚至东，都可参战），精度也更高的巡飞弹
这一方面是由台湾本身是个狭长的海岛这个地理条件所决定的；另一方面，也是与你们自身具备成为�茪H机/巡飞弹大国、强国的科技与经济条件所决定
未来的“传统”炮兵，应当只剩下少量用来打击稍纵即逝的时敏性目标的HIMARS和M109A7的了。
二者不光反应速度快，而且都强调一击必中。台军现有的炮兵装备都做不到，而且，也没有什么改良的必要了吧
大大需要考慮的事M109a7現階段且還沒到的只有60台
當然如果我們再等240台M109a7就不需考慮混搭的問題
在強調三次
只有60台a7
只有60台a7
只有60台a7
M109a7與a2/5可共用的部分:
傳統的155公厘榴彈（如 M107 高爆彈）、照明彈、煙幕彈等各類制式彈丸
不可共用的部分:
XM982「神劍」等先進GPS精準導引砲彈與新型的高能量或增程模組化彈藥
精準砲彈與高爆彈混搭可以加強整體火力互補
也就是說a7的彈葯補給車可以盡量以精準砲彈與新型的高能量或增程模組化彈藥為主
而a2/5的彈藥補給車就用傳統彈葯 |
Edited by - lushowshow on 08/24/2026 09:38:59 |
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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
2817 Posts |
Posted - 08/25/2026 : 22:48:40
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https://www.armyrecognition.com/news/army-news/2026/taiwan-shifts-m110a2-203-mm-heavy-artillery-to-shoot-and-scoot-tactics-against-drone-threats
國軍第三作戰區於2026年8月25日在部署防線的新竹坑子口訓場，正式實施重砲保養與戰術實彈射擊訓練，這項由軍事新聞通訊社(Military News Agency)揭露的演習中，
國軍首度針對無人航空載具(UAV)的戰場不對稱偵察威脅，全面將現役的M110A2 203mm自走砲與M109A2 155mm自走砲，
轉型為快速占領陣地、射擊後隨即撤離(Shoot-and-Scoot)的機動不對稱反制作戰模式，此舉因應戰場高度透明化趨勢，
在敵方無人機關閉感測器與殺傷鏈(Kill Chain)之前，大幅壓縮其反砲兵雷達與反擊火力的反制窗口
在參演編組與裝備整備(Maintenance Readiness)層面，第一線操演單位包含陸軍第21砲兵指揮部、269步兵旅、206步兵旅、109步兵旅與蘭陽地區指揮部，
透過實彈測試來驗證老舊大口徑火砲的野戰高妥善率，雖然M110A2自走8吋砲屬於冷戰時期的傳統武器，具備車組編制大、缺乏防護力與發射特徵顯著等限制，
但其高爆彈藥在29公里最大射程內所能產生的重型面殺傷效能，在反登陸與沿岸作戰(Counter-Landing Operations)中仍不可或缺，
這項實彈保養將五角大廈倡導的廠庫級翻修(Depot-Level Overhaul)戰力完全轉化為前線持續作戰能量，確保國軍在面對高強度消耗戰時具備充足的常規重火力備援冗餘
在跨戰區聯合火力和不對稱防衛架構的宏觀配置上，這項重砲機動訓練並非孤立事件，而是整合至第三作戰區防衛核心的網絡化火力架構(Networked Fires Architecture)中，
與先前雷霆2000(Thunderbolt-2000)多管火箭系統的機動集火，以及利用UH-60M黑鷹直升機進行不經道路的彈藥前線整補，共同驗證分散式防衛(Distributed Operations)的作戰邏輯，
面對兩岸軍事落差，國防部正加速投資次世代拒止武器，規劃於2026年至2032年間引進具備全球定位系統(GPS)與自動化數位指揮控制(C2)能力的M109A7自走砲，
並同步擴建高機動性多管火箭系統(High Mobility Artillery Rocket System，HIMARS)，
透過台灣戰術網絡(Taiwan Tactical Network)與團隊共同意識套件(Team Awareness Kit)建立感測器至射手(Sensor-to-Shooter)數位鏈結，
在低成本、高損失容忍度(Risk-Tolerant)的架構下維持多層次且具備高抗損防禦韌性的嚇阻能量
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Edited by - WingStar on 08/25/2026 23:28:04 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 30
