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accolade
新手上路
163 Posts |
 Posted - 11/14/2016 : 16:59:40
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Originally posted by gera
向美軍購海欉、檞樹飛彈屆壽組段計需外匯美金5,650,231元，合計新臺幣183,350千元。
我就不懂這飛彈為什麼無法汰除更換為劍一....
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我猜是原來整個系統也包含在內
另外如果改用國產飛彈，美國廠商可能就不負責整個系統的保固。
不過都這麼久，應該完全可以找到商用品或自製取代
一個好奇的問題，這兩種系統，全世界除了咱們海、陸軍還有誰在用啊？
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/16/2016 : 20:28:47
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海軍應該是永遠不會建造1000~2000噸的小船了。
未來二線艦艇有可能是「多功能人員運輸艦」這4000~5000噸的大船，不然何必要求多功能模組化設計，含防空飛彈及反艦飛彈。
而且多功能人員運輸艦與新一代飛彈巡防艦有可能同船型(阿布沙龍與伊萬.休特菲爾德的例子)。
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 11/17/2016 : 01:07:21
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海軍還是需要一種能長時間巡航打雜的船,也需要一定數量的反潛艦與通用艦,四五千噸大船不符需求,停泊與養護也增加成本.
多功能模組化是顯學,但在反潛與近海巡邏並不那麼好用. |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/23/2016 : 17:43:03
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有笑點~準決賽潛艦設計案船舶中心被慶富幹掉~
接著決賽要是台船又被慶富幹掉~就更爆笑了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 11/23/2016 : 18:11:24
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quote:
Originally posted by jackguof1273
有笑點~準決賽潛艦設計案船舶中心被慶富幹掉~
接著決賽要是台船又被慶富幹掉~就更爆笑了。
暈...
2016的鳥事怎麼這麼多?! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 11/26/2016 : 20:21:36
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潛艦國造設計標案 淡水船舶中心大意喪失投標資格
http://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=8016
原來船舶中心是自己忘記檢附船舶實作予設計的證明資料，所以才大意失荊州，那也怨不得誰。
其實在採購實務上，常常可以看到投標廠商漏檢附或檢附錯誤文件，因為採購法規定不得於開標時補件，
至多僅能要求廠商說明不清楚之點，所以像淡水船舶中心這種原本被看好，但最後飲恨出局的大有人在，
有時候還真無法理解這些廠商的內部管理是出了哪些問題，所以才會犯這些低級錯誤。
現在淡水船舶中心大概就只能成為台船和慶富中勝者的分包廠商，分點湯喝喝，要不然就只能祈禱這個案子
最後無法決標，廢標重新來過。
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Edited by - ASMP on 11/26/2016 20:25:24 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/27/2016 : 11:34:56
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慶富的強項是當金主靠關係，論造船能力就是一坨屎。
關鍵字
慶富 100噸海巡艇-------主機燒缸故障。編裝方案裡數量最多、全案金額最高的新型100噸巡防艇，卻發生主機「燒缸」、在海上「當機」的糗事，海巡署因此下令暫停驗收，並下通牒要求船廠月底前改善，若無法獲得滿意解決，將解除契約。
在預演「出糗」這艘嶄新警艇，才剛驗收通過，服勤只有一個月不到。同型警艇目前驗收通過3艘，一艘被拒收，兩艘被召回。根據海巡署官方資料顯示，海巡強化編裝案中新建100噸巡防艇，計畫建造28艘，原編列預算48億元，102年5月間以37億4200萬元決標，並於同年7月簽約起造，驗收過程一波三折。
慶富 四艘500噸海巡----接艦尚未滿一年即發生其中三艘均因機械故障待修，最後一艘「台中艦」也同樣因左車減速機故障，目前待修中；至此，關稅總局移撥給海巡署的四艘緝私艦，全部停擺。
海巡署相關人員痛批關稅總局顢頇成習，原本錯了就該檢討，卻還要硬指海巡人員操作不當，對慶富造船廠的缺失隻字不提，甚至蓄意隱瞞，扭曲方向。
慶富 大西洋海洋獵人號------翻覆沉沒，上層結構過重，在無動力狀態下，由港務局二艘拖船在前方拖行、二艘拖船在後方戒護，當拖行至一二二號與六十五號碼頭間水域時，突然疑因幾陣強風致使重心不穩，開始向左傾斜。(意外發生後，慶富公司聲稱只是受託監造，設計上的瑕疵與公司無關)
慶富 豐國869--------傾斜沉沒，一艘隸屬豐國水產公司的高雄籍遠洋漁船「豐國869」號，從高雄港二港口外海進港途中傾斜，不久便開始下沈。
給自己用的船都會沉，可見這家公司多可笑 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/27/2016 : 12:09:33
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第一銀行統籌主辦9大官股行庫，對慶富造船公司新台幣205億元聯貸案，但自今年2月4日簽約拍板後，到現在7月為止，第一銀行都不敢撥款給慶富造船公司，這樣的拖延，也令人不禁合理懷疑，慶富造船是否採取金融犯罪手法不實灌水增資，左手口袋進右手口袋手法欺騙九大官股行庫聯貸案。
慶富 獵雷艦 坑貧夢
2011年6月19日，雲霄縣政府與台灣慶富集團就投資台灣光電學院和海峽光電產業園項目，投資60億人民幣，正式簽署合作協議書。
請過國外獵雷腱負責生產、技轉和建造工作的專業人員，實際到現場進行評估，確認過嘉鴻集團建造技術、廠房設施、品保檢驗，都不輸給Intermarine船廠，甚至還超過，其FRP船體的建造綽綽有餘。
為何要另外派人到義大利學習落後的FRP技術？
為何還要另外因此新建FRP廠房？
這種腦袋只有慶富那大爺才懂，他腦袋要嘛就是貪的無厭
他很會製造遊艇嗎？
全台最有名就是嘉鴻，說很會還輪不到他，
他有FRP廠房和土地嗎？再來，你上網查過它造過遊艇嗎？不是造了幾艘漁船和巡邏艦就等於會造遊艇，這個差很多
第二次獵雷艦評選委員會議(機械、造船背景的委員都剛好缺席)
出席者8位：
洪憲忠 交通部運輸研究所研究員
江英智 已退休(耍大牌遲到的評委，漁業署的副署長退休)
岳景雲 國立台灣海洋大學河海工程學系副教授
歐善惠 大仁科技大學校長
劉景毅 國立成功大學水工試驗所副研究員兼組長
蕭松山 國立台灣海洋大學河海工程學系教授
尚永強 國防部後次室次長---雖然畢業於造船系，但畢業後一直任職於海軍後勤維修單位，從未在海軍計畫研發和設計監造單位任職，不具造船(艦)的實務經驗和相關經歷，也不具有獵雷艦的專業知識。
陳可乾 海軍司令部戰系處處長---不具有獵雷艦的專業知識和造艦專長，更不了解評分標準，是美國洛馬公司產品的忠實擁護者和愛好者，又是Intermarine船廠台灣代理的好同學，他的評分自然會給慶富第一，這是無庸置疑的。
剩下的8名投票結果為平手 最後採用抽籤決定慶富造船得標。
慶富為了吸收民間資金周轉應急，一再向投資者誇說：他已透過有力人士安排進入總統府尋求協助。
並在行政院的協調下，由第一銀行董事長蔡慶年先生，出面擔任主貸銀行的腳色，預計年底會貸款200多億給慶富。
每個人都知道慶富是靠著獵雷艦那張合約來作抵押貸款，根本沒有任何實質抵押；第一艘獵雷艦是在國外建造，國內銀行沒有優先的求償權利
借出去的錢，幾乎是有去無回，試問哪一家銀行敢貸？
更別提第一艘在國外建好之後，後續的金額根本無法支撐剩下五台的建造。
慶富最後只得宣告破產，把債務留下，拍拍屁股閃人。
慶富在104年10月15日向工程會提出調解
慶富要在104年12月1日開工，要求海軍支付第二期開工款33.22億，
以及要求展延輸出許可交付期限(合約還沒階段性履約完畢，就要求對方先支付下期款項，並且還要推延期限)
海軍司令部計劃處
計畫組長 胡嘉聖上校和承辦軍官 秦如龍上校
把契約生效的必要條件(本案所有輸出許可)，
當成調解原因來魚目混珠。
Ps. 只有工程履約進度落後或裝備變更等原因，才可提出調解
用合法來掩飾非法，藉此來欺騙全國。
慶富公司
董事長特助陳全雄-->曾任海軍士官長,謠傳曾盜賣海軍武器軟體
陳慶男之子陳偉郎-->曾任獵雷艦主要負責人,謠傳投資花蓮礦業本票跳票,逃往美國
陳慶男之子陳偉志-->2016年4月脫產成功,目前在慶富所持股比例都是零 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/27/2016 : 13:00:03
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https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445223861.A.D4A.html
首艦177億 是哪來的
合約起始 2014.11.4
第一期款 合約生效 15.20億
第二期款 獲得本案設計、建造之必要輸出許可 33.22億
第三期款 完成首艦船殼脫模 24.21億
第四期款 完成首艦下列下水條件 35.07億
第五期款 完成首艦公試(驗收檢驗) 31.54億
第六期款 完成首艦下列下水條件 38.57億
第一艘 2020.10.03 共花費 177.81億元
後續五艘就是平均分攤171.52E，平均每艘建造費是34.30E，但這答案有陷阱，因為還沒有扣掉廠房土地的費用之外，人力和權利金也是個問題，所以實際上每艘造價會更低，粗估下來，一艘應該只有18~20E左右的價碼。
劇本：
義大利執行本案，發生閃失，慶副推託走人，宣告破產爽拿177E，
海君拿回履約保證金和還款保證，海軍權益保障。
造艦計畫放水流，國家軍備安全隨口說說。
公股聯貸上百E，一去不付返，
最終向納稅人提款好棒棒。
海軍獵雷艦購案作業亂 竟挪升級F-16戰機經費支應
海軍司令部籌獲獵雷艦第2階段執行進度落後，且因支付廠商高額預付款而大幅調整預算執行方式，今年4月1日才在義大利舉行第一艘艦的開工典禮，立法院預算中心發現，海軍司令部這項計畫，先前因為全案延遲，作業大亂，而後臨時要付款，海軍竟先挪用同項業務計畫內的空軍「F—16 A/B型戰機性能提升」案14億元年度經費先支付，用升級戰機的錢支應採購海軍船艦，空軍司令部編列預算不實，也因此曝光。
海軍司令部就該計畫前於103年12月給付得標商慶富公司第一期款15億2,028萬4千元後，105年3月再給付第二期款33億2,212萬8千元。然該公司遲至105年4月1日始於義大利舉行開工典禮，據海軍司令部說明：「首艦因輸出許可交付遲延，致開工時間較計畫期程遞延4個月。」且查該計畫103至105年度所編預算總額34.78億餘元遠不足以支付上述兩期價款共48.42億餘元，經詢始悉其經費來源係「由本案104年度保留預算18億9,555萬元及空軍司令部調整105年度『一般武器及戰備支援裝備購製』14億2,657萬8千元支付」，據悉是移用自同業務計畫內的空軍「F16 A/B型戰機性能提升」案年度經費。
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 11/27/2016 : 13:16:34
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我也不喜歡慶富,但就事論事.
台船也沒什麼FRP經驗,
記得獵雷艦FRP工法更複雜不懂就要學,無可厚非,
老實說這點上是海軍的問題,台灣做遊艇也不少,海軍應該開限制標直接找遊艇廠來搞,而且輔導業者與洛馬戰系等問題,
公開標,遊艇廠嫌麻煩不進來玩,只能二選一,有什麼辦法.
(海軍讓台船與慶富自己弄團隊來標,慶富過關還得等美國批准洛馬輸出許可,海軍表面上弄得很乾淨,但不預期因素多,難以掌控)
至於拿訂單當抵押來貸款是常事,銀行也不笨,不是貸過就會給提錢,而是分階段撥款,
三陽輕戰就是同樣例子,三陽取得標案後就轉手轉貸款,取得第一筆數千萬後,就因驗收出問題,卡關了,
貸款自然跟著卡.
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/07/2016 : 08:39:46
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http://n.yam.com/cna/society/20161206/20161206003990.html
軍方漏油汙染基隆港 基市開罰600萬
中央社-2016年12月06日 下午15:20
（中央社記者王朝鈺基隆市6日電）基隆港、旭川河及南榮河日前出現大量油汙，基隆市政府查出是軍方廢棄油管破損漏出大量油汙，環保局長賴煥紘今天說，將依水污染防治法開出最高600萬元罰鍰。
基隆市長林右昌今天在市務會議會後記者會說明市區油汙後續處理情形，並提出3項要求。首先，市府將要求軍方全面挖除市區廢棄油管；其次，對管線單位提出最高裁罰額度；最後，未來將強化基礎管線資料數位化。
擔任現場指揮官的副市長林永發指出，市府在11月30日成立緊急應變中心，召集軍方水下作業大隊與中油潛水人員到現場會勘，經開挖後，發現數處的漏油點，但因仁四與愛一路口漏油量較少，研判還有別處漏油點。
林永發說，12月1日中油潛水人員持續探勘，於仁四與愛一路發現油汙，擴大開挖範圍後，果然發現大量油汙，共抽出2400加侖的油水，經送驗後，確認油汙是從軍方油管漏出，環保局今天並檢測空氣中揮發濃度，已降到1PPM以下，顯示這次漏油已獲得控制。
林右昌說，在探勘過程中，發現地下管線雜亂，加上年代久遠，沒有人搞得清楚管線所屬單位，工務處現正建置新管線3D資料，未來也會一併加強清查舊管線資訊。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/21/2016 : 13:29:36
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咁有影?
不但有雄三增程型還有艦射型天弓三??
http://udn.com/news/story/1/2182731
根據海巡署發出的射擊通報，屏東九鵬基地原在本月14日至16日3天實施管制高度達8萬呎的火砲射擊，外界推測是中科院將射擊測試中的艦射型天弓3型防空飛彈。但了解，因為天候的關係，海面安全措施無法順利部署，中科院3天內都沒有機會進行試射，但完成自行整修延壽的標準1型防空飛彈射擊，順利命中標靶，我國已能自行檢整老舊的標準1型防空飛彈；艦射型弓3則將延至本月28日至30日再行試射。
標準1型防空飛彈，飛彈彈體重625公斤，彈體長4.47公尺，飛行速度為2馬赫，射程為46公里。是我國海軍第一種區域防空飛彈，原先配備在武進三號陽字號驅逐艦和成功級艦上，陽字號淘汰後，飛彈移裝濟陽級巡防艦上。由於各國標準1型飛彈多已除役，有消失性商源的問題，海軍委中科院自行檢整維修、重注燃料，經試射擊後狀況良好。
根據射擊通報，中科院原計在14日至16日起將在東部海域火砲試射，射擊地點在九鵬基地，危險海域從九鵬外海至宜蘭外海，超過100公里，危險空域8萬英呎。外界從射程和高度研判，應該是可攔截戰機和導彈的「天弓系」飛彈。而據了解，計畫射擊的是測試中的艦射型天弓3型防空飛彈，但因天候緣故，將延至月底再行實施。
中科院近期在東部海岸進行一連串飛彈試射，據了解，下月3日起，九鵬將進行計畫代號「磐龍」的雄3增程型反艦導彈的試射。 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 12/21/2016 : 18:41:17
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外掛測試有可能~未來新船除了配備MK-41跟標準飛彈，大概也要能打天劍、天弓。
海軍跟中科院也有點急吧，要配合之前MK-41垂直發射系統技術轉移、新一代艦載戰鬥系統5年研發時程。
順利整修延壽標準1型防空飛彈，代表我國海軍成功/派里級，能在戰十年填補發展新系統/新艦的空窗期。 |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 12/22/2016 : 21:04:21
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
咁有影?
不但有雄三增程型還有艦射型天弓三??
http://udn.com/news/story/1/2182731
根據海巡署發出的射擊通報，屏東九鵬基地原在本月14日至16日3天實施管制高度達8萬呎的火砲射擊，外界推測是中科院將射擊測試中的艦射型天弓3型防空飛彈。但了解，因為天候的關係，海面安全措施無法順利部署，中科院3天內都沒有機會進行試射，但完成自行整修延壽的標準1型防空飛彈射擊，順利命中標靶，我國已能自行檢整老舊的標準1型防空飛彈；艦射型弓3則將延至本月28日至30日再行試射。
標準1型防空飛彈，飛彈彈體重625公斤，彈體長4.47公尺，飛行速度為2馬赫，射程為46公里。是我國海軍第一種區域防空飛彈，原先配備在武進三號陽字號驅逐艦和成功級艦上，陽字號淘汰後，飛彈移裝濟陽級巡防艦上。由於各國標準1型飛彈多已除役，有消失性商源的問題，海軍委中科院自行檢整維修、重注燃料，經試射擊後狀況良好。
根據射擊通報，中科院原計在14日至16日起將在東部海域火砲試射，射擊地點在九鵬基地，危險海域從九鵬外海至宜蘭外海，超過100公里，危險空域8萬英呎。外界從射程和高度研判，應該是可攔截戰機和導彈的「天弓系」飛彈。而據了解，計畫射擊的是測試中的艦射型天弓3型防空飛彈，但因天候緣故，將延至月底再行實施。
中科院近期在東部海岸進行一連串飛彈試射，據了解，下月3日起，九鵬將進行計畫代號「磐龍」的雄3增程型反艦導彈的試射。
從漁業署的射擊通報資訊來看
https://www.fa.gov.tw/cht/AnnounceShooting/content.aspx?id=1370&chk=5f85d86e-c664-47bb-8519-1f52af574670¶m=pn%3d1
12月21號到23號的管制範圍也和媒體報導的一樣是個倒L型，最大彈道高度同樣是8萬呎，射擊時間只有1個半小時，從這麼大的管制空域，極高的彈道高度和極短的射擊時間(另1張射擊報告單管制時間7個半小時)來看，應該確實是天弓系的高速高空飛彈試射。
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 12/23/2016 : 22:54:19
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部長果然是100分！
潛艦要國造還是外購？國防部長馮世寬耐人尋味這樣說
http://udn.com/news/story/6656/2188190
監察院各常設委員會今日巡察行政院並舉行座談，國防及情報委員會由召集人監委陳慶代表發言，針對「潛艦國造及國機國造政策之相關議題」，陳慶財表示，「潛艦國造」的不確性及風險性偏高，且最快也要等到民國117年，國造潛艦才能加入海軍服役，這段期間海軍是否仍有外購潛艦之計畫？「潛艦國造」是否與軍購併行？國防部長馮世寬則回應表示，潛艦研發或有相當風險，但等我們研發至相當階段，或許有其他國家會主動洽談軍售，屆時「潛艦國造」及外購潛艦是否並行再做決定。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/23/2016 : 23:07:34
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quote:
Originally posted by sun
部長果然是100分！
潛艦要國造還是外購？國防部長馮世寬耐人尋味這樣說
http://udn.com/news/story/6656/2188190
監察院各常設委員會今日巡察行政院並舉行座談，國防及情報委員會由召集人監委陳慶代表發言，針對「潛艦國造及國機國造政策之相關議題」，陳慶財表示，「潛艦國造」的不確性及風險性偏高，且最快也要等到民國117年，國造潛艦才能加入海軍服役，這段期間海軍是否仍有外購潛艦之計畫？「潛艦國造」是否與軍購併行？國防部長馮世寬則回應表示，潛艦研發或有相當風險，但等我們研發至相當階段，或許有其他國家會主動洽談軍售，屆時「潛艦國造」及外購潛艦是否並行再做決定。
其實真正的盤算可能是
我們推研發案之後, 其他國家會主動洽談軍售"承包次系統/構型設計"
然後就能做出外購次系統/設計的國造潛艦
我猜目前一定有美商已經摩拳擦掌地要進來了
畢竟中華民國海軍的潛艦案可能是目前整個自由陣營規模最大的潛艦案了
(8艘以上已經是非常驚人的採購, 大多數國家一次只買個2~4艘) |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 08:05:23
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quote:
Originally posted by accolade
quote:
Originally posted by gera
向美軍購海欉、檞樹飛彈屆壽組段計需外匯美金5,650,231元，合計新臺幣183,350千元。
我就不懂這飛彈為什麼無法汰除更換為劍一....
-----------------------------
我猜是原來整個系統也包含在內
另外如果改用國產飛彈，美國廠商可能就不負責整個系統的保固。
不過都這麼久，應該完全可以找到商用品或自製取代
一個好奇的問題，這兩種系統，全世界除了咱們海、陸軍還有誰在用啊？
海叢樹飛彈是台灣唯一獨步全球的系統
標準一型目前使用國還不算太少
日本自衛隊還在用 (旗風級驅逐艦)
西班牙海軍還在用(派理和諾克斯)
智利海軍還在用(二手荷蘭防空巡防艦)
埃及海軍還在用(派理)
伊朗 (箱型發射器 和國軍有得拚)
波蘭 (派理)
土耳其 (派理)
標準一型/MK13我想未來十年都還可以找到料件
我個人是希望趕快從國軍派理/成功級除役,
然後裝在四個重要軍港當作基地防空武器用 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/25/2016 08:07:06 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 10:39:30
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by accolade
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Originally posted by gera
向美軍購海欉、檞樹飛彈屆壽組段計需外匯美金5,650,231元，合計新臺幣183,350千元。
我就不懂這飛彈為什麼無法汰除更換為劍一....
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我猜是原來整個系統也包含在內
另外如果改用國產飛彈，美國廠商可能就不負責整個系統的保固。
不過都這麼久，應該完全可以找到商用品或自製取代
一個好奇的問題，這兩種系統，全世界除了咱們海、陸軍還有誰在用啊？
海叢樹飛彈是台灣唯一獨步全球的系統
標準一型目前使用國還不算太少
日本自衛隊還在用 (旗風級驅逐艦)
西班牙海軍還在用(派理和諾克斯)
智利海軍還在用(二手荷蘭防空巡防艦)
埃及海軍還在用(派理)
伊朗 (箱型發射器 和國軍有得拚)
波蘭 (派理)
土耳其 (派理)
標準一型/MK13我想未來十年都還可以找到料件
我個人是希望趕快從國軍派理/成功級除役,
然後裝在四個重要軍港當作基地防空武器用
飛彈系統不是火炮
太多電子裝置 過時即落伍且停產. 特別是原廠停產情況
沒有轉移至陸上系統的投資價值
雄一 弓一 比鷹式還早退役 就是實例
不然雄一 弓一 還很直接適合你希望的用途
維護可用 與改奘用途 投資程度也不一樣
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 10:44:32
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更正 弓一 還沒退役
弓一還比較適合保護軍港功能
至少射程比標一略好
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ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 12/25/2016 : 15:35:33
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那個108年看看就好,八成會延,像沱江後續艦都延了一至二年,新一代巡防艦看不出可以順利進行的樣子.
台灣的標一有延壽過,會用到爛,與上者搭配來看,海軍似乎打算拼著十至十五年內把巡防艦替換掉,
如此就不需要浪費資源在MK13與標一上....
標一本身的問題是數量,海軍只買了三百多枚,所以八加二艘成功派里,基本上剛好夠用而已,也就是說,
如果這幾年開戰,海軍基本上不太需要考慮再補給彈藥的問題,要嘛沉,要嘛沒得補,除非透過美軍去借彈.
(當然,海軍如果以東岸反潛護航為主,標一就擋著用便是,這也是為什麼我會希望再增加2-4艘派里,將濟陽級退掉大半)
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Edited by - gera on 12/25/2016 15:45:30 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 12/26/2016 : 04:58:37
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quote:
Originally posted by gera
那個108年看看就好,八成會延,像沱江後續艦都延了一至二年,新一代巡防艦看不出可以順利進行的樣子.
台灣的標一有延壽過,會用到爛,與上者搭配來看,海軍似乎打算拼著十至十五年內把巡防艦替換掉,
如此就不需要浪費資源在MK13與標一上....
標一本身的問題是數量,海軍只買了三百多枚,所以八加二艘成功派里,基本上剛好夠用而已,也就是說,
如果這幾年開戰,海軍基本上不太需要考慮再補給彈藥的問題,要嘛沉,要嘛沒得補,除非透過美軍去借彈.
(當然,海軍如果以東岸反潛護航為主,標一就擋著用便是,這也是為什麼我會希望再增加2-4艘派里,將濟陽級退掉大半)
我的看法是這樣拉 當然只是我的看法
大家記不記得大概2~4年前
立法院公報上常常有林郁方在國防委員會上面跟馬政府國防部吵架討價還價的新聞
當時的新聞室說, 林前立委主張不要買二手派理, 要國艦國造新的巡防艦取代諾克斯
後來雙方的妥協是
只引進兩艘派理, 並且搭配SQR-19型拖曳式聲納
當時還甚至有說法要讓諾克斯改裝柴油機取代蒸汽引擎
當時網路上很多人, 包含我在內都覺得這簡直是異想天開
台灣要在這個時間點設計並且自製反潛巡防艦會不會挑戰太大
畢竟過去我們只有引進美國成熟的派里級建造而已, 並且也有十幾年沒有建造大型軍艦了
所以當時很多人包含我在內都覺得應該最好拖個8艘派理回來一比一取代諾克斯
我現在在想 或許當時的妥協不只是如此
可能當時就已經開始了下一代反潛巡防艦的設計和計畫.
所以這次只是要先造一艘原型艦而已. 但是設計等等早就完成了.
所以或許真的可以在民國108年建造第一艘原型艦
我猜可能十年內 六艘諾克斯都會被4~6艘國產的新式巡防艦取代
這樣我們又有了7套武進三系統出來
這搞不好可以部屬在重要軍港裡, 搭配箱式SM-1發射器當作軍港守備
當然我覺得最好最節省人力的方式恐怕是直接買海捷羚裝在卡車底盤上當作軍港防空用
另外補充一下 我回頭看畢凱的介紹海軍20年計畫文章
我覺得裡面那張新巡防艦的線圖很有趣
因為我覺得這艘船大得嚇人
船隻中間和艦艏加起來有32具MK41發射管, 以及16枚反艦飛彈發射器
並且還有相位陣列雷達
這已經跟防空驅逐艦差不多了
而我仔細看海軍的防空驅逐艦(主戰艦)圖 我覺得比較大的差異是
巡防艦是16枚反艦飛彈莊再一起
驅逐艦是8枚兩組, 兩組中間有空間再多裝16枚兩組MK41
所以我覺得主戰艦只是稍微拉長的巡防艦而已
可能是想用類似的設計來加快建造的速度巴
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 12/26/2016 05:11:43 |
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中華民國海軍未來發展討論區6
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