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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 10/21/2016 :  11:51:19  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

好吧!那就只好舉例

朱明 2014.12.02

據瞭解,潛艦國造的艦體設計規劃上,海軍建議使用20多年的荷蘭製造的海龍、海虎潛艦,荷蘭造船廠早將潛艦壓力殼所有的細分圖與結構圖交給海軍,再派技術人員來台進行大修,海軍對這2艘潛艦壓力殼結構相當熟悉,若能以此設計結構圖為基礎,由聯合船舶設計發展中心與海軍成立專案小組,仿造出同樣規格的潛艦耐壓殼體,以及尋求相關的動力系統,交給台船打造,再以此向美方爭取戰鬥系統,完成原型潛艦的建造。
http://www.storm.mg/article/25300


程嘉文 2016-07-16

國造潛艦將是劍龍級的「妹妹」 109年完成設計
http://udn.com/news/story/1/1833715


風傳媒的確聲名狼藉,但要說無一可信就大可不必

(更~搞得我好像在幫朱明說話,我又沒拿錢也不認識他)



樂透 49個號碼 都分別買到

也會分別中 5個號碼

中頭獎就另當別論

照那種買法 比半仙還不如

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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts

Posted - 10/21/2016 :  11:53:20  會員資料 Send darkmoon a Private Message
http://www.worldjournal.com/1689998/article-美國遲不賣軍方研究自製潛艦/

對阿,不認識他還幫他說話,不正是表示自己傻逼一隻
以為你會搜索新聞,但抱歉,會儲存新聞的人不是只有你一個
最早把海龍級這條線搬出來的叫許紹軒,在2011年就已經有事蹟傳出,朱明只是拿這條新聞繼續編抄

至於朱明原創新聞的準確性嘛,科科

Edited by - darkmoon on 10/21/2016 11:54:14
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 10/21/2016 :  17:16:48  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
所以…新聞不是獨家,就叫做抄襲?「2011年就有事蹟傳出」,就可跟「只是拿這新聞繼續編抄」畫上等號?

原來你這麼會腦補,有一分事實,可做兩分推論,直接證據叫做「自由心證」?

嗯∼我是傻B,但你是有如覺醒青年思考法的賤B

許紹軒有說過最近一次潛艦國造,前期鴨子划水的那一段嗎?最早的消息,我只找到這一位,此人應算是有公信力吧?


2013年03月25日

梅復興:現在是這樣子,過去三年花很多時間,有一些體制外的一些組織,比如說聯社、台船,以及海軍的一些人員,他們有去歐洲,主要是歐洲,跑了很多很多,很辛苦,不只是去找潛艦的設計圖,更重要的是裡頭的東西,從電池、主機到壓力瓶,到潛望鏡....

現在就是說他們去找了很多去仿商,去找這些次系統的供應來源,花很長的時間,很多的努力,慢慢慢慢也都找的七七八八,找的差不多了,現在的問題是說潛艦跟造水面艦不一樣……..所以,現在在做細部設計的時候,你一定要有經驗與能力的一個公司、廠商來提供這個協助,現在是卡在這裡,臺灣自己做不出這個東西來。歐洲的廠商不便於直接提供,所以換句話說,王部上個禮拜講說,我們現在潛艦我們有在研究,但是還是要等美國的一些答覆,就在等這個答覆…….同意讓他的廠商幫臺灣來完成內部的細部設計

朱明 2014年03月02日

潛艦國造專案小組是在2009年底由國安會出面主導,由國防部、海軍、台船公司以及聯設中心派員組成,並納入國內產官學專業人士以及退役海軍潛艦軍官,主要是評估與尋找國外合作船廠,以技術移轉方式,協助我方潛艦國造的構型設計、壓力殼結構系統、推進系統;潛艦最關鍵的「紅區裝備」戰鬥射控指管系統與武器系統,則還是維持以軍售管道向美方爭取,與部分採用中科院研發的系統裝備。

據指出,年初專案小組提出「潛艦國造評估報告」,是綜合3年內拜訪包括歐洲的俄羅斯、德國、荷蘭、法國、西班牙、義大利等製造潛艦的船廠,以及亞洲日本、南韓等船廠,尤其希臘因金融危機,付不出向德國採購的214型潛艦價款,以及德國技術轉移生產潛艦船廠無法維持時,當時台船與專案小組曾派員到希臘洽商,評估需要多少經費將建造潛艦設備及技術一併接下,做為潛艦國造的基本設備。


為瞭解潛艦技術移轉的經費與可能會遭遇的技術問題,專案小組還特別拜會南韓現代重工船廠,因為南韓「孫元一」號潛艦是向德國採購214型潛艦,南韓以KSS-Ⅱ計畫來進行214型潛艦的國造,德國的HDW造船廠向南韓國現代重工提供設計圖和製造技術,由現代重工負責建造。

知情人士表示,這次評估報告最為完整,實地走訪歐美地區可提供潛艦生產有關壓力殼相關設備零組件的供應商與工廠,連潛艦用螺絲帽製造廠都實地去訪廠,再依考察結果列出各項設備有哪些供應商,哪些是要輸出許可,以及各項零組件的價格,提供潛艦國造的參考依據。


照你的看法,朱明又腦補的更完整,編出一堆梅大沒說的事....所以我又從49個號碼裡,幫這位半仙找出一則他的獨家∼

朱明 2014年10月12日
美同意售台垂直發射系統
http://www.storm.mg/article/22110

自由時報 2014-10-16
美同意售我垂直發射系統
http://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/821950

中央社 2014.10.15
美國已同意出售MK-41垂直發射系統給台灣

http://news.pts.org.tw/article/281540?NEENO=281540

這件事在當時即被海軍證實,但朱明搶先了幾天,我只找到三家在當時有作報導,更早有關於MK41採購的消息沒找到,歡迎補充

現在49中2了,但其實我只要證明他並非全無可信度,我就胡了...

Edited by - Dr Evil on 10/21/2016 17:26:51
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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 10/21/2016 :  20:08:15  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
要應付阿共的船團,先說這些小型潛艦能不能到達伏擊區,就算到達了恐怕也沒法持久,在戰術上在台海防衛需求上,這個小潛艦的價值為何,真的需要進一步考量?

至於潛艦國造計畫,應有權責機構負責分工、協調事宜,潛艦國造須經先期作業、合約設計、細部設計後才能建造,急沒有用。

在2016高雄國際海事船舶暨國防工業展,政府與業界多聚焦於國艦國造、潛艦國造議題,重視的是商機「量」的問題,但對於如何做好造船業普遍必須克服的材料及結構防蝕工程,確保船艦使用壽命、船舶及海上設施安全的「質」的問題,反而付之闕如、少受重視。

台灣四面環海,船艦及海事工程普遍面臨結構腐蝕造成降低使用壽命及提早維修的問題與挑戰,如未能重視防蝕課題「防微杜漸」,採用正確材料及必要防蝕作為,未來即使「國艦國造」、「潛艦國造」、「離岸風電」等政策果真落實,創造了可觀商機,但也可能因為結構腐蝕影響船艦及海事工程的正常使用及增加維修費用,由此政府政策美意不免打了折扣。

鋁合金材料近期獲大量用於造船及航太產業,在產業要求及熱處理等技術提升下,材料不斷推陳出新,目前國際船艇泛用鋁合金材料包括5083-H116、5083-H321規格,軍艦則慣用5083-H321鋁合金材料,但國內一般船艇則多為5083-O、5083-H112,據鋁合金材料專家指稱,雖然同是5083材料,但5083-H321、5083-112兩種規格對於船艦結構防蝕效果表現截然不同,前者展現高強度、高耐力、高耐蝕性能及焊接性能等特性,顯然適合海事上的使用如船舶或海上設施等;而5083-H112防蝕性表現遠不如5083-H321、H116,造成設備提早腐蝕而提前維修。

根據材料專家的觀察,台灣造船業之所以普遍採用5083-H112,成本應不是主要考量,反而多是不了解材料特性與影響所致。

鋁合金材料專家表示,5083-H321、5083-H112兩種材料的抗腐蝕性之主要差異在於「組織晶界線」。H321是後段採用250℃X5H,將連續性的晶界線改變成不連續性「球化」狀態,但還必須維持抗拉強度305-385MPa、屈伏強度215-290MPa、延伸率10%,經鹽分侵蝕,不會直接貫穿晶界線,而達到晶裂的風險,相較於H112只有熱軋板完成的狀態,晶界線呈現連續性的組織,經鹽分侵蝕即易貫穿晶界線,而造成永久性的斷裂,其物性抗拉強度275MPa、降伏強度125MPa、延伸率12%。


至於5083-O材,雖然防腐蝕的效果等同於H321、H116,但5083-O材是一種退火材,其物性抗拉強度270MPa、屈服強度115MPa、延伸率16%,以上三種不同的材料狀態其耐力的比較H321、H116為215MPa;H112低於H321有42%之多,O材低於H321有46%之多,可見H112與O狀態是不足於展現強度,因此在美國鋁業規範ASTM,將5083-H112、O、H32歸類在ASTM-B209的規範中,應用在一般材的使用,對於船艦則是特別將5083-H321、H116規範於ASTM-B928,為船艦的專用鋁板。


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darkmoon
路人甲乙丙

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Posted - 10/21/2016 :  21:52:32  會員資料 Send darkmoon a Private Message
http://blog.udn.com/cptwjp7/6231899

尋潛艦國造 去年海軍密訪3國
【聯合報╱記者許紹軒/台北報導】
2012.03.19 06:52 am

消息人士透露,美台商會年度報告指出,二○一○年海軍組成秘密小組,
遍訪法國、德國、義大利、荷蘭、俄羅斯、西班牙與英國,
希望尋求自製潛艦的技術來源與潛在合約商,二○一一年十月中旬更密訪至少三個西歐國家,
並在去年底完成自製可行性研究的最終報告。

還是許紹軒,瞭了嗎,傻逼

垂直發射系統是2014年"15年兵力整建願景"裡的內容
搶先?MK-41本來就沒有不賣過,早在1990年代就賣過一套拆來山寨過;最好笑的是那篇還亂槍打鳥
一下講MK-41一下又MK-48;二選一還能猜錯,真的好厲害的負面中獎率
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gera
我是老鳥

6100 Posts

Posted - 10/22/2016 :  23:14:18  會員資料 Send gera a Private Message
向美軍購海欉、檞樹飛彈屆壽組段計需外匯美金5,650,231元,合計新臺幣183,350千元。



我就不懂這飛彈為什麼無法汰除更換為劍一....
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darkmoon
路人甲乙丙

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Posted - 10/23/2016 :  00:13:21  會員資料 Send darkmoon a Private Message
因為國內不可能光靠1.8億新台幣研發出新飛彈
而且現在中共現役空射反戰車飛彈射程動輒7公里起跳,用AIM-9架構的彈體再會飛不可逃逸區很難超過5公里
意味著花錢研發種根本會被巴到死的武器,這種規格真量產不被野戰單位罵死還真沒天理

因此10月中科院展示的YOUTOBE影片中已經看到紅外線尋標器裝在劍二彈體,走MICA發展路線;就是在針對現役野戰防空已經走入瓶頸的困境尋找解答
現役的就繼續買隨便都會賣的延壽套件死撐下去就隨它去了
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 10/23/2016 :  05:03:11  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by gera

向美軍購海欉、檞樹飛彈屆壽組段計需外匯美金5,650,231元,合計新臺幣183,350千元。

我就不懂這飛彈為什麼無法汰除更換為劍一....



我猜, 劍一未來會消失. 所以海軍也沒興趣換
所以不如花五百萬美金把舊飛彈的零件換一換

為什麼我猜劍一會消失
因為大家可以看海軍的那個海捷羚系統
使用自轉尾翼加上資料鏈
雖然名義上還是劍一, 但是我覺得已經是一款新的飛彈設計了
未來如果真的要大量生產也是會發展這一款飛彈的海/陸/甚至是空用版本
但是我猜可能還沒有完全成熟 所以現在還沒真的進入量產
還過渡時期海軍打算先用叢樹, 之後直接改用海捷羚

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tadc
新手上路

215 Posts

Posted - 10/26/2016 :  18:49:10  會員資料 Send tadc a Private Message
http://adf20021021.pixnet.net/blog/post/453972476-%E7%BE%8E%E5%9C%8Bjuliet-marine-systems-%28jms%29%E5%85%AC%E5%8F%B8%3a%E5%85%AC%E5%B8%83%E6%96%B0%E5%9E%8Bguardian

台灣要是引進這款 不管是有人/無人的 拿來針對敵方登陸部隊LPD(航行中或岸邊釋放氣墊船的狀態)氣墊船 橫渡中的兩棲戰車 不知可有價值?
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henryjen
我是菜鳥

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312 Posts

Posted - 10/26/2016 :  20:05:42  會員資料 Send henryjen a Private Message
quote:
Originally posted by tadc

http://adf20021021.pixnet.net/blog/post/453972476-%E7%BE%8E%E5%9C%8Bjuliet-marine-systems-%28jms%29%E5%85%AC%E5%8F%B8%3a%E5%85%AC%E5%B8%83%E6%96%B0%E5%9E%8Bguardian

台灣要是引進這款 不管是有人/無人的 拿來針對敵方登陸部隊LPD(航行中或岸邊釋放氣墊船的狀態)氣墊船 橫渡中的兩棲戰車 不知可有價值?



https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E5%86%85%E7%81%AB%E8%89%87
這台更強還可以打魚雷,又能上岸打坦克,只不過那37mm.......我覺得如果能搞出現代版應該很強,還能施放水下爆破人員。
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LUMBER
我是老鳥

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8485 Posts

Posted - 10/26/2016 :  21:04:11  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by henryjen
這台更強還可以打魚雷,又能上岸打坦克,只不過那37mm.......我覺得如果能搞出現代版應該很強,還能施放水下爆破人員。



你說AAV7嗎?

超過二戰老貨的貨色可不少
只是用在哪裡划算而已....
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 11/01/2016 :  14:06:45  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
http://n.yam.com/cna/politics/20161101/20161101952063.html
方陣快砲先簽發價書 國防部:較省預算
中央社-2016年11月01日 上午11:54

(中央社記者呂欣憓台北1日電)立法委員不滿立法院還沒通過預算,軍方就和美方簽訂方陣快砲的發價書。國防部今天表示,提前簽發價書是因集體議價可以省下12億預算,但應先知會立法院,未來過程上會更周延。

美國國防部去年底宣布批准出售新款方陣快砲給海軍,海軍今年也開始編列新台幣101億元的採購預算;不過日前傳出,國防部在預算尚未通過立院審核之前,就提前與美方簽訂發價書,引發立委不滿。

國防部發言人陳中吉今天在國防部例行記者會中表示,提前簽訂發價書的原因,是為了與美軍和其他盟國一起合購,由於是集體議價,因此替國家節省了新台幣12億元;不過過程的確有必要檢討,應該先知會立法院,未來程序上會更為周延。

海軍官員表示,發價書上有但書,就是必須等到台灣的立院通過預算才生效,如果預算被否決,除了作業行政費之外,就不必付錢給美方;官員也表示,先前未能提前與立委說明清楚,導致產生誤會,的確是承辦人員的疏失,導致好事變成壞事。

外界也質疑海軍使用方陣快砲已達30年,為何急著要買?海軍官員指出,方陣快砲經過多年發展,前後期的性能已有很大差異。這次要增購的方陣,屬於最新的Block 1B批次,特色是加強反應速度與殺傷力,可以迎戰超音速攻船飛彈,另外也有手動模式,可以當成一般快砲使用,攻擊水面目標。

海軍這次新購13門方陣,以及將8門舊式Block1型升級至Block1B;另外加上兩艘派里級上各有一門Block1B,以及現有左營艦(DDG1803)上唯一的一門,總計國軍未來將擁有24門新款方陣。

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 11/07/2016 :  10:57:45  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
這個新聞比較可靠
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=196026

第一波的沱江艦量產型會有三艘, 放大到700噸小幅度放大
不像朱大記者說變成兩千噸巡防艦
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kumachan
路人甲乙丙

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Posted - 11/07/2016 :  14:08:20  會員資料 Send kumachan a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

這個新聞比較可靠
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=196026

第一波的沱江艦量產型會有三艘, 放大到700噸小幅度放大
不像朱大記者說變成兩千噸巡防艦



這比較合理,2025以後720噸錦江前幾艘也用近30年了.
放大一點慢慢生產可取代三級艦的噸位與編制.
原本比飛彈快艇大,又比三級艦小,定位有點模糊.

Edited by - kumachan on 11/07/2016 14:09:54
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 11/07/2016 :  21:45:22  會員資料 Send HOTARU a Private Message
從最初就覺得沱江可以拉長放大到約千噸的噸位,把雄二拿掉只放八枚雄三,後面應該就放得下機庫與直升機甲板了.絕對可以充當二代二級艦了.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
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Posted - 11/08/2016 :  06:53:16  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by kumachan

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

這個新聞比較可靠
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=196026

第一波的沱江艦量產型會有三艘, 放大到700噸小幅度放大
不像朱大記者說變成兩千噸巡防艦



這比較合理,2025以後720噸錦江前幾艘也用近30年了.
放大一點慢慢生產可取代三級艦的噸位與編制.
原本比飛彈快艇大,又比三級艦小,定位有點模糊.



二代二級艦~~XDD

沒想到拉法葉事件前後告吹的二代二級艦用這種方式敗部復活 ^^

我覺得有可能, 雖然放大後還是比過去山字號小
但是可能第一批量產型放大到700噸, 等於是過去的關字號
然後第二批量產型繼續放大到1000噸上下變成類似過去山字號

話說回來
這種二代二級艦/三級艦已經不是過去的二三級艦能夠比的了
當年關字號和山字號應該只有巡邏護漁或是遣送偷渡客的能力
沒有反艦飛彈, 反潛能力也很低
但是沱江至少反水面火力驚人, 也有一定的反潛能力
如果未來加上海捷羚飛彈那防空自衛也有了 已經比阿六的056更接近二級艦

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/08/2016 06:55:30
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kumachan
路人甲乙丙

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Posted - 11/08/2016 :  09:38:34  會員資料 Send kumachan a Private Message
目前台灣千噸以下是三級艦,還不是二級

下一代若有二級艦估計就是那DDG已經要近3000-4000噸上下了.
因為下一代一級艦估計一定會破6000噸甚至上看8000噸.


>>比阿六的056更接近二級艦

台灣講幾級是各國自己艦隊內部相對噸位層級定位,
不是用噸位本身去分.就像國際上對於巡防艦驅逐艦也沒有明確噸位.
它們艦艇定位中比較類似一級為052,類似二級054,類似三級巡邏艦等級是056.

Edited by - kumachan on 11/08/2016 09:52:25
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cwchang2100
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Cayman Islands
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Posted - 11/08/2016 :  10:56:36  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
因為沱江艦是鋁合金雙體船,所以和056不能用噸位來比較.
要比較應該用遊艇的多少呎來算比較準.

沱江艦大約200呎上下.
056約290呎上下.
而且沱江艦要更寬.

如果是要放大到700噸,那真實大小就跟056差不多了.
但是如果放大到1000噸,那肯定要大於056.
不過,沱江艦是要比056貴.

如果能造到十幾艘的話,那就已經是相當大的戰力.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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gera
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6100 Posts

Posted - 11/08/2016 :  13:26:23  會員資料 Send gera a Private Message

沱江後續艦第一批,拉長約2m至62m,寬不變,吃水由2.3m加到2.7m,噸位增加百餘噸至675噸,
速度暫估30節,續航力略降低為1800浬(原2000浬),
以上是海事展給的暫估數據.

是有些奇怪的地方...我想噴水推進與柴油機都不變,水下船體應該是變大吧??
理論上油會多裝一些,為什麼續航會下降??
而且速度預估也低得多,難道阻力加大了??

當然,實際上還在設計中,以上數據都是預估的.
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 11/08/2016 :  14:44:38  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
在柴油主機不變動的情形下
噸位反而增加百餘噸至675噸........答案已經很明顯.




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jackguof1273
路人甲乙丙

1314 Posts

Posted - 11/13/2016 :  10:43:54  會員資料 Send jackguof1273 a Private Message
目前海軍近岸兵力有30+1艘 一百噸光六(每艘4枚雄二)+12艘五百噸錦江(每艘4枚雄二或雄三),比之前的50艘 五十噸海鷗(每艘2枚雄一)+2艘龍江,火力與續航力噸位都更高。



到2025年有4艘高效能艦艇服役(每艘16枚雄二或雄三),大概要2030年後才能建造足夠的數量完全汰換錦江,建議繼續生產以1:2或1:3取代光六(2010年服役),將高效能艦艇的數量訂在22~27艘左右。

畢竟高效能艦艇吃水與光六相同,有光六所沒有的76mm砲、方陣快砲、3D雷達、反潛魚雷、4倍的反艦飛彈裝載、更高的耐海與續航力,未來甚至會有防空飛彈。

比只有反艦飛彈的光六更適合「近岸快反兵力」的位子。



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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 11/13/2016 :  12:21:10  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by jackguof1273

目前海軍近岸兵力有30+1艘 一百噸光六(每艘4枚雄二)+12艘五百噸錦江(每艘4枚雄二或雄三),比之前的50艘 五十噸海鷗(每艘2枚雄一)+2艘龍江,火力與續航力噸位都更高。



到2025年有4艘高效能艦艇服役(每艘16枚雄二或雄三),大概要2030年後才能建造足夠的數量完全汰換錦江,建議繼續生產以1:2或1:3取代光六(2010年服役),將高效能艦艇的數量訂在22~27艘左右。

畢竟高效能艦艇吃水與光六相同,有光六所沒有的76mm砲、方陣快砲、3D雷達、反潛魚雷、4倍的反艦飛彈裝載、更高的耐海與續航力,未來甚至會有防空飛彈。

比只有反艦飛彈的光六更適合「近岸快反兵力」的位子。







在下認為關鍵是$$$

因為雖然目前汛海量產型的預算是3艘144.3億台幣
平均1艘才48.1億台幣, 約1.5億美金. 真的不貴
但是考慮到這個預算不知道含不含武器, 偵測, 戰鬥系統等等
所以還有待觀察.

我個人的想法是. 錦江或許不該那麼早退役.
畢竟是一艘500噸的大船. 或許可以在未來解除過多的反水面武裝改為驅潛港巡艦艇
(增加對水下的武器裝備, 例如刺蝟炮等等 防範敵人的水下無人載具滲透近岸和港區)
但是或許光六可以考慮提早退役. 不管是封存當作備役艦艇, 或是給海巡當作巡邏艇使用
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kumachan
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Posted - 11/14/2016 :  14:15:15  會員資料 Send kumachan a Private Message
光六吃水3M還比增大的沱江量產型還深不少, 隨著西岸港口周圍淤積惡化,
艦艇又因武裝更大更多而難以拒絕增大增重.
註定雙體船才是小船王道.

Edited by - kumachan on 11/14/2016 14:17:20
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calvchen
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Posted - 11/14/2016 :  15:12:33  會員資料 Send calvchen a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by jackguof1273

目前海軍近岸兵力有30+1艘 一百噸光六(每艘4枚雄二)+12艘五百噸錦江(每艘4枚雄二或雄三),比之前的50艘 五十噸海鷗(每艘2枚雄一)+2艘龍江,火力與續航力噸位都更高。



到2025年有4艘高效能艦艇服役(每艘16枚雄二或雄三),大概要2030年後才能建造足夠的數量完全汰換錦江,建議繼續生產以1:2或1:3取代光六(2010年服役),將高效能艦艇的數量訂在22~27艘左右。

畢竟高效能艦艇吃水與光六相同,有光六所沒有的76mm砲、方陣快砲、3D雷達、反潛魚雷、4倍的反艦飛彈裝載、更高的耐海與續航力,未來甚至會有防空飛彈。

比只有反艦飛彈的光六更適合「近岸快反兵力」的位子。







在下認為關鍵是$$$

因為雖然目前汛海量產型的預算是3艘144.3億台幣
平均1艘才48.1億台幣, 約1.5億美金. 真的不貴
但是考慮到這個預算不知道含不含武器, 偵測, 戰鬥系統等等
所以還有待觀察.

我個人的想法是. 錦江或許不該那麼早退役.
畢竟是一艘500噸的大船. 或許可以在未來解除過多的反水面武裝改為驅潛港巡艦艇
(增加對水下的武器裝備, 例如刺蝟炮等等 防範敵人的水下無人載具滲透近岸和港區)
但是或許光六可以考慮提早退役. 不管是封存當作備役艦艇, 或是給海巡當作巡邏艇使用



記得沱江原型艦的船身造價不到10億,因此四十億應該包括雷達飛彈等武器系統(應該有新的3D雷達吧?)
看樣子後續新船會慢慢造,所以錦江不會很快退。
至於退休的錦江能否再利用,還要看看海軍海巡有沒有足夠的人力,這個應該是不太樂觀的。
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sungf29
路人甲乙丙

898 Posts

Posted - 11/14/2016 :  15:54:43  會員資料 Send sungf29 a Private Message
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Originally posted by calvchen

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by jackguof1273

目前海軍近岸兵力有30+1艘 一百噸光六(每艘4枚雄二)+12艘五百噸錦江(每艘4枚雄二或雄三),比之前的50艘 五十噸海鷗(每艘2枚雄一)+2艘龍江,火力與續航力噸位都更高。



到2025年有4艘高效能艦艇服役(每艘16枚雄二或雄三),大概要2030年後才能建造足夠的數量完全汰換錦江,建議繼續生產以1:2或1:3取代光六(2010年服役),將高效能艦艇的數量訂在22~27艘左右。

畢竟高效能艦艇吃水與光六相同,有光六所沒有的76mm砲、方陣快砲、3D雷達、反潛魚雷、4倍的反艦飛彈裝載、更高的耐海與續航力,未來甚至會有防空飛彈。

比只有反艦飛彈的光六更適合「近岸快反兵力」的位子。







在下認為關鍵是$$$

因為雖然目前汛海量產型的預算是3艘144.3億台幣
平均1艘才48.1億台幣, 約1.5億美金. 真的不貴
但是考慮到這個預算不知道含不含武器, 偵測, 戰鬥系統等等
所以還有待觀察.

我個人的想法是. 錦江或許不該那麼早退役.
畢竟是一艘500噸的大船. 或許可以在未來解除過多的反水面武裝改為驅潛港巡艦艇
(增加對水下的武器裝備, 例如刺蝟炮等等 防範敵人的水下無人載具滲透近岸和港區)
但是或許光六可以考慮提早退役. 不管是封存當作備役艦艇, 或是給海巡當作巡邏艇使用



記得沱江原型艦的船身造價不到10億,因此四十億應該包括雷達飛彈等武器系統(應該有新的3D雷達吧?)
看樣子後續新船會慢慢造,所以錦江不會很快退。
至於退休的錦江能否再利用,還要看看海軍海巡有沒有足夠的人力,這個應該是不太樂觀的。



原型艦船體 9億多 龍德是作口碑的

據說賠了1∼2億

船體加大+正常報價

可以預期11∼15億跑不掉
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