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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
 Posted - 04/06/2017 : 10:42:44
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科威特⋯⋯大家都認為不會打⋯⋯讓美國覺得老共連登陸艦都不出⋯⋯不會真打⋯⋯不就行了嗎！？
我本寫的就只是“連登陸艦都不用”嗎！
金馬守軍的覺悟是不會有人救⋯⋯死守到最後一人⋯⋯還是放兩槍就好！？
你不救我可以安心打！你救正好可以引蛇出洞！
打得好，打得順，可提震士氣，一口口吃下去
打不好，打不下去，先拿下金馬，1來有談判籌碼，2來對內也有交代
更重要的是好過，發大兵登陸臺灣後才發現打不下去，那可不是下台能解決的⋯⋯
高明的不是計算得多好、多精密！計劃得多細緻
什麼萬一不萬一的，不論什麼情況我都能應對得好！
什麼時候我都不會輸，只是贏多贏少的問題，這才是高明的賭徒
可收可放，進退有據！
説真的，如果打澎湖 都要打3、4個月，那臺灣本島也真不用打了
96年⋯⋯台共軍力差距遠比當年大
當年一心賺錢，本來就全無作戰打算，被迫應對
也正因為當年深深感受到實力的不足，這些年才大力發展軍武 |
Edited by - kingcobra on 04/06/2017 10:50:20 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 11:48:28
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科威特當初連老美和伊拉克都誤判,不是看不到,是大家當作沒這回事
台海和當年伊拉克相同嗎?
連登陸艦都不出,那你集結一堆部隊要打澎湖或台灣?
不用集結地,不用先準備,不用先演習
quote:
兩棲裝甲車直接登陸，連登陸艦都不用
這是你蛇王兄原文,別怪我吐槽
你後面加登陸艇,我不是就同意了。
金馬守軍,我是不要求死守啦,能盡力守就好,以現代火力,兩棲就算10KM 都是高風險
武力進攻,沒什麼可收可放,就是show hand 下大本,只拿金馬
後面當沒事,你老兄真當主席,可以平安下莊,這才有鬼
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Edited by - john1220 on 04/06/2017 12:04:58 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 14:34:25
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金馬在現代戰略價值太低,不會放重兵,登陸防守,得靠火力不能靠人力.
撥給它LT2000多管火箭,會比更多步槍機槍兵實用.
甚至守不住就用萬箭彈之類巡航子母彈去炸外島幫灘頭"斷箭".
金馬對台灣最大意義,大概只剩它被打時戰場不在台灣,但也不在對岸.
所以雙方遠程火力可亂砸.用上岸鮮血演戲給國內鷹派看看.
事後雙方火力發洩完,派上岸的或守島的部隊都是政治棋盤的可犧牲砲灰.
鬧一鬧拖到美帝航艦靠近東岸當藉口,雙方高層就可政治談判找下台階了.
弄個彼此不滿意但勉強接受的和約搞定.
搞不好對岸連島都不想拿,
拿下來反而籌碼變小,因為金馬對台灣不重要.
連台灣關係法都不把它列入,也許美國還會逼台灣放棄.
不拿島留個兩岸臍帶,才能下次再用低成本要脅,成敗不會動搖國本.
其實打金門是要拉住台灣.後面那個和談才是重點.
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Edited by - kumachan on 04/06/2017 14:43:32 |
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 15:58:20
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先從東引講,
東引是台海北部防務前哨與核心,本身算是要塞,只能硬打.從PLA演習的視頻,可以肯定是海空壓制,機降突擊,
它本身是兩大塊礁岩島組成,島小,也只能機降突擊,
陸軍在島上反制機降突擊的有效武器..是灘岸防禦火箭發射器..但實際上沒有部署...
光靠DMS與T82組成的低空火網要扛住機降突擊是有疑問的.
東引丟掉後,其天弓與海鋒陣地也會丟掉,台灣北部的防線會收縮至台灣本島飛彈陣地的範圍內.
澎湖,
以戰略上來說,是界定第一階段與第二階段的分界點,在澎湖失守後,
第一,整個台灣西岸失去掩護(特別是中南部),PLA可以任意攻擊西岸某點,這使得陸軍要耗費相當的力氣在中南部的防務上.
第二,使中南部的海空基地失去效力,特別是澎湖測天島,左營軍港,台南機場與嘉義機場,
CCK與屏東也都會受到威脅.
因此整個台灣防務會陷入非常被動的境界.
如果PLA有意在第二階段執行攻台登陸作戰,那澎湖是非拿不可.
如果中共在第一階段後,有意使台灣屈服,攻台作戰的風險還是很高,特別是如果美軍擇機介入,整個登陸軍與艦隊可能在台海被包勦,完蛋,
因此選擇給台灣一個優厚的條件來停戰,澎湖本身就是確保台灣不會反悔也無力反悔的利器.
以作戰上來說,在2008年前,直接登陸澎湖的選項是不存在的,
正規登陸只能選擇在澎湖本島的東岸,也就是說,受到台灣本島海空力量的保護,
除此之外,機降空降的風險都極大.
但在2008年以後,PLA慢慢的把裝備湊出來了,野牛級可以直接登陸白沙,這導致機降突擊西嶼也產生可能性,
這兩個地方失守,天弓與海鋒陣地完蛋,澎湖本島孤掌難鳴,澎防部本身的地面戰力連防守都很困難,更不用說反擊了.
買野牛級與掛布條公告說要打澎湖是同樣的意思,是極為明顯的企圖,
與其在那邊胡思亂想,還不如趕緊讓陸戰隊接防澎湖,推一個陸戰旅上去,澎防部直接裁撤,但其所屬部隊直接由陸戰隊接管.
澎湖本身對PLA來說不好打,也是只能硬打,又受台灣本島海空戰力保護,
但國軍有國軍的包袱,要守澎湖就是得燒戰力,戰力保存這種事就不用想了,
如果以戰力保存為優先,光靠部份海空戰力守澎湖,既被動也嫌不足.
所以進攻方PLA反而可以專心在主目標上與國軍對燒,但台灣方面反而處處受到台灣本島登陸邪說的牽制,
用兵在心態上就是瞻前顧後猶豫不決,是能打個鳥.
所以,在澎湖失守後,恢復徵兵制,編成大量的守備旅後備旅,在台灣西岸的每一處地方設防,在國際上搜購軍火等等,
還不如戰前推戰力守澎湖,
只要澎湖守住,美國肯定會介入,不是很輕鬆嘛?
澎湖守不住,美國還是會介入,但焦點就不是台灣本身,而是中美對抗,
台灣的選擇很有限,經濟本身會是個問題,不進入停戰狀況的話,西岸各港口沒有正常的海運,對台灣這個以加工出口工業的島國來說,
經濟崩潰是必然的.
美國會救台灣,但不會救台灣的經濟,最後肯定是犧牲一部份台灣的利益去和稀泥.
對中共而言,這種變化是可以接受的,
它實質上控制了台灣海峽,也遂行了政治目標,然後讓美國退到關島,第一島鍊斷鍊,
台灣本身還是親美,但美國除非執行秘密作戰,否則無法不經通告就進出台灣海空域,
這種緩衝對中國東南沿海沒有壞處.
而中共中央也不需要實際統治這個分離主義滿溢出來的島嶼,與其費心勞力統治,還不如台人治台,讓台灣自己去搞.
喔,金馬,其實不用真打,澎湖失守後,地方政府應該會考慮換邊站,
中共也需要類似克里米亞俄羅斯人那種樣版,甚至於會辦個投票證明他們是自願的.
第一階段的陸戰,基本上只有東引,澎湖,烏坵,東沙,其他都是海空戰.
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 16:04:39
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先回 John 兄2句
完全看不出，不知道就不叫⋯⋯誤判了!
演習、準備年年都在做！
結集？ 打金馬用不上
打 澎湖 是開戰後1、2天後的事，有時間結集
打台灣 那得等 金馬澎湖的戰果才決定
記得我的戰法是直升機開路的嗎！？
守軍見到兩棲登陸車前，先得忍受炮轟和機降搶點！
習主席是否可以平安下莊！？
Kumachan & gera 兄 都回過，我就不多説了
quote:
Originally posted by kumachan
金馬在現代戰略價值太低,不會放重兵,登陸防守,得靠火力不能靠人力.
撥給它LT2000多管火箭,會比更多步槍機槍兵實用.
甚至守不住就用萬箭彈之類巡航子母彈去炸外島幫灘頭"斷箭".
金馬對台灣最大意義,大概只剩它被打時戰場不在台灣,但也不在對岸.
所以雙方遠程火力可亂砸.用上岸鮮血演戲給國內鷹派看看.
事後雙方火力發洩完,派上岸的或守島的部隊都是政治棋盤的可犧牲砲灰.
鬧一鬧拖到美帝航艦靠近東岸當藉口,雙方高層就可政治談判找下台階了.
弄個彼此不滿意但勉強接受的和約搞定.
搞不好對岸連島都不想拿,
拿下來反而籌碼變小,因為金馬對台灣不重要.
連台灣關係法都不把它列入,也許美國還會逼台灣放棄.
不拿島留個兩岸臍帶,才能下次再用低成本要脅,成敗不會動搖國本.
其實打金門是要拉住台灣.後面那個和談才是重點.
金馬 戰略價值低，但有心理價值，
更重要的是，大陸覺得要付多少代價才取得！
請問LT2000臺灣有多少！？ 得那43架！你自己都說戰略價值低！
還要拿去送死！？
什麼萬箭彈！？ 台灣空軍還有餘力玩對地支援！？
談不談判，怎樣談，談什麼，則要看進度了 |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 16:21:54
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quote:
Originally posted by kingcobra
先回 John 兄2句
完全看不出，不知道就不叫⋯⋯誤判了!
演習、準備年年都在做！
結集？ 打金馬用不上
打 澎湖 是開戰後1、2天後的事，有時間結集
打台灣 那得等 金馬澎湖的戰果才決定
記得我的戰法是直升機開路的嗎！？
守軍見到兩棲登陸車前，先得忍受炮轟和機降搶點！
打金馬用不上,我沒意見,
那請問打澎湖,你蛇王兄要用多少兵力,兩天就集結完畢
連結是美軍一個重裝旅裝備
https://www.youtube.com/watch?v=iype_B-nZBM
這還不算彈藥,油,食物,水.......
你兩天就集結完畢,我哩 OOXX三角形 你如果要用2個師登陸澎湖,還有預備增援2個師
自己算一算時間要多久。
船不用靠港嗎?
你用直升機空降,請想想貴國現有直升機數量 同時空降金 馬 東引
你認為呢?
東引沒拿下,東引防空彈是支援到馬祖
金門是澎湖防空彈可以支援
這不又是迴圈 你火箭軍不用集結,空軍不用集結轉場,大量彈藥不用到前線機場
維修人員,零件不用轉場 兩棲戰車不用集結 海軍不用集結......
直升機不用轉場,這些在做,都把別人當成看不見,聽不到。
那中華民國被滅國也是活該而以 無奈啊!
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Edited by - john1220 on 04/06/2017 16:53:07 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 16:54:36
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首先為Gera 兄 拍個手
quote:
Originally posted by john1220
打金馬用不上,我沒意見,
那請問打澎湖,你蛇王兄要用多少兵力,兩天就集結完畢
連結是美軍一個重裝旅裝備
https://www.youtube.com/watch?v=iype_B-nZBM
這還不算彈藥,油,食物,水.......
你兩天就集結完畢,我哩 OOXX三角形 你如果要用2個師登陸澎湖,還有預備增援2個師
自己算一算時間要多久。
船不用靠港嗎?
你用直升機空降,請想想貴國現有直升機數量 同時空降金 馬 東引
你認為呢?
彈藥、油、水、食品⋯⋯非要到結集地才能上船！？
連兵一起，在母港就上好船了！
台灣海峽才200來公里！ 沒人叫他停在千里外吧！？
武直可能不太夠，其他的百來2百還是有的
所以加緊生產吧！ |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 17:01:57
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quote:
Originally posted by kingcobra
彈藥、油、水、食品⋯⋯非要到結集地才能上船！？
連兵一起，在母港就上好船了！
台灣海峽才200來公里！ 沒人叫他停在千里外吧！？
武直可能不太夠，其他的百來2百還是有的
所以加緊生產吧！
彈藥、油、水、食品⋯⋯連兵一起在母港,不就是集結 不然從原駐地出發不用整裝備,準備物料嗎?
不然你國是4個師兵力駐地在海軍母港喔!
還是孫悟空,秒集結,開外卦沒到這種程度吧!
你拿美軍梗說要集結半年,用這個梗還你
一個M1裝甲師一天要消耗8000噸補給 PLA 沒美軍好命算7000噸
你集結5個師 預計15天戰鬥 要52,5000噸 物資
你蛇王大,和我說兩天搞定 加裝備,都運到母港上船
七月還沒到 練肖話也不用到這種程度吧!
額外附送 貴國福建省卸貨創記錄,算上貨一樣
新年第一天，廈門海滄海隆碼頭在接卸一艘6萬餘噸的進境散糧中實現了單日接卸31400噸，創下全省散糧卸貨速度新高。
原文網址：https://kknews.cc/society/48b88vg.html
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Edited by - john1220 on 04/06/2017 17:17:45 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 17:46:10
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金馬的戰術價值很高,以台海的大小,這年頭沒甚戰略可以談,就是看你觀測與飛彈能延伸多遠,多金馬這一層就是多一層攔截機會,等於軍艦面對反艦飛彈時,有沒有區域防空飛彈的差別.
打金馬打澎湖與打本島的每一階段轉換,不一定是好幾天甚至好幾個月,實際上可能就是上半天打澎湖下半天攻擊本島,節奏很快,畢竟本島的反艦飛彈甚至可以攻擊登陸金馬的軍艦,空襲金馬的敵機可能被本島的防空飛彈打下,彼此之間距離太接近.這都是戰術問題.
奇襲這件事要看對方準備與我方準備,1990年伊拉克的成功,在於他們準備的補給量太少,所以進入科威特以後就打不下去,留下讓多國聯軍好整以遐集結的後患.台灣如果兵力越少,則對方可以做的準備越少,就越容易遭遇奇襲. |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 18:08:15
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大俠的論點當然是正解
金馬 可以用奇襲這沒問題,打澎湖就不能用奇襲
這年頭居然有人可以大規模兩棲渡海登陸澎湖的裝備和物資兩天可以搞定
物流之神該給蛇王兄,忍不住吐槽的是這點
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 18:39:20
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哼哼,很可惜,這一開始就不可能.金馬的問題是老百姓,他們一邊賺軍人錢,但也討厭戰地政務帶來的總總不便,
所以台灣解嚴開放後,就不可能維持前線大軍.
加上PLA戰力逐步變強,所以出現了金馬撤軍論這種東西.
理論上金門也是能做為海空飛彈陣地,它本來就是個雷達偵監基地,但由於太近大陸,
如果它本身可以做為飛彈陣地,澎湖就不會是第一線.
但,金門的民眾也不是吃素的,他們肯不肯呢?
同樣的道理,南北竿,東西莒都是同樣的情況,否則單靠東引本身過於薄弱.
這些前沿陣地不需要太多兵力,也不應該有太多兵力,
但做為海空飛彈與自動化砲火,偵監陣地,可以彼此交叉掩護,也與台澎本身交叉掩護...
(很花錢就是了,但陸軍一頭只想維持裝甲兵力規模,買直昇機)
三十年後的現在,既然還是只有澎湖東引兩個陣地,那代表三十年前要多設陣地肯定是不行的,
金馬這三十年來做的就是逐步的非武裝化,金防部馬防部只是用來升官佔缺的空殼,
兵力,防務還是其次,島民本身有沒有意願奉陪這場戰爭才是重點.
既然沒有,講什麼都沒用,還不如好聚好散.
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 18:49:34
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戰術價值? 近到連便宜笨砲彈無腦轟擊,都可把雷達與裝備打爛.
金門位置近過頭,就算老砲舊火箭彈也能轟壞沒抗彈能力的
長程武器或偵蒐裝備,對方要破壞它所付的成本太低.
守方無法防禦那些便宜彈藥,成本上也不值得.
金馬太近中國火砲射程,以至現在或未來都根本不打算擺好一點的主動雷達或飛彈.
那相當於自己把腦子湊到人家槍口,手上拿著甚麼武器想想威脅對方都沒用了.
差不多是南北韓38度線一般過度靠近前線,根本不會擺啥重要東西.
你永遠看不到愛國者天弓雄二雄三上金馬.
頂多就拖式刺針復仇者這種機動自衛的短程東西..
也不會有啥復仇武器.
它就是個放大版的哨站,不能再更好.
沒有長程海空兵器,它連拖延敵軍主力的可能性都沒有.
就像二戰跳島戰術,沒有海空威脅的島不打也無所謂.
金馬這一層有或沒有,現在都沒法幫忙攔截甚麼東西了.
所以當成海空飛彈陣地這理由早以失效過時了.
反而澎湖與東引距離適中,比較有當海空飛彈陣地的前途....
戰術價值是澎湖與東引比較有資格講.
只少要打它們,得動用SEAD,得動用戰轟,得出大船,得打科技戰.
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Edited by - kumachan on 04/06/2017 19:10:13 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 19:05:04
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quote:
Originally posted by john1220
彈藥、油、水、食品⋯⋯連兵一起在母港,不就是集結 不然從原駐地出發不用整裝備,準備物料嗎?
不然你國是4個師兵力駐地在海軍母港喔!
還是孫悟空,秒集結,開外卦沒到這種程度吧!
你拿美軍梗說要集結半年,用這個梗還你
一個M1裝甲師一天要消耗8000噸補給 PLA 沒美軍好命算7000噸
你集結5個師 預計15天戰鬥 要52,5000噸 物資
你蛇王大,和我說兩天搞定 加裝備,都運到母港上船
七月還沒到 練肖話也不用到這種程度吧!
額外附送 貴國福建省卸貨創記錄,算上貨一樣
新年第一天，廈門海滄海隆碼頭在接卸一艘6萬餘噸的進境散糧中實現了單日接卸31400噸，創下全省散糧卸貨速度新高。
原文網址：https://kknews.cc/society/48b88vg.html
第一 是分散在不同母港，所以我不叫那做結集
第二 誰說開戰後才整備的！？那一天左右的時間，才是去指定結集地點所需的時間！
第三 老共那來的一次運5個裝甲師的能量，071才5隻，072、073各形加起來也不過百！
第四 打澎湖用得了5個裝甲師！？ 澎湖放得下！？大陸裝甲師將記得好像有過300架坦克呀！ |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 19:34:31
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quote:
Originally posted by kingcobra
第一 是分散在不同母港，所以我不叫那做結集
第二 誰說開戰後才整備的！？那一天左右的時間，才是去指定結集地點所需的時間！
第三 老共那來的一次運5個裝甲師的能量，071才5隻，072、073各形加起來也不過百！
第四 打澎湖用得了5個裝甲師！？ 澎湖放得下！？大陸裝甲師將記得好像有過300架坦克呀！
反正你蛇王大,說了算,你說要去郊遊也行。我無力吐槽,你爽就行
2天可以搞定4-5個師裝備加物資從駐地到上船。等那天官媒正式公開資料
記得你寫過的資料
當然現在澎湖只有一個旅,如果澎湖有3-4個旅呢?
硫磺島多大,當年美軍丟多少人下去,自己去看戰史,澎湖至少是硫磺島6倍大面積
你蛇王兄要玩 百姓駐軍迎王師,那不用談了
兩棲是要5:1以上優勢兵力,才對攻方有局部優勢在
不要5個裝甲師,2裝3機步如何呢? 是差在那裡啦
上去不會有偒亡喔! 還有可能沒上去被反艦彈給打沈啦
一次登陸2個師,馬上2-3師準備增援
反正你認為你的想法,一定正確,我認輸了。
希望你二戰太平洋戰史多看一些,能體認到你的言論有多誇張
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Edited by - john1220 on 04/06/2017 19:56:04 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 19:54:29
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quote:
Originally posted by dasha
金馬的戰術價值很高,以台海的大小,這年頭沒甚戰略可以談,就是看你觀測與飛彈能延伸多遠,多金馬這一層就是多一層攔截機會,等於軍艦面對反艦飛彈時,有沒有區域防空飛彈的差別.
打金馬打澎湖與打本島的每一階段轉換,不一定是好幾天甚至好幾個月,實際上可能就是上半天打澎湖下半天攻擊本島,節奏很快,畢竟本島的反艦飛彈甚至可以攻擊登陸金馬的軍艦,空襲金馬的敵機可能被本島的防空飛彈打下,彼此之間距離太接近.這都是戰術問題.
奇襲這件事要看對方準備與我方準備,1990年伊拉克的成功,在於他們準備的補給量太少,所以進入科威特以後就打不下去,留下讓多國聯軍好整以遐集結的後患.台灣如果兵力越少,則對方可以做的準備越少,就越容易遭遇奇襲.
本島反艦飛彈打登陸金馬的軍艦⋯⋯本來登陸金馬的主力就是兩棲裝甲車+登陸艇
你打算消耗多少導彈！？
伊拉克打不下去，讓聯軍好整以遐集結⋯⋯你想叫伊拉克連沙特一起滅了！？ |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 20:11:10
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quote:
Originally posted by john1220
反正你蛇王大,說了算,你說要去郊遊也行。我無力吐槽,你爽就行
2天可以搞定4-5個師裝備加物資從駐地到上船。等那天官媒正式公開資料
記得你寫過的資料
當然現在澎湖只有一個旅,如果澎湖有3-4個旅呢?
硫磺島多大,當年美軍丟多少人下去,自己去看戰史,澎湖至少是硫磺島6倍大面積
你蛇王兄要玩 百姓駐軍迎王師,那不用談了
兩棲是要5:1以上優勢兵力,才對攻方有局部優勢在
不要5個裝甲師,2裝3機步如何呢? 是差在那裡啦
上去不會有偒亡喔!
反正你認為你的想法,一定正確,我認輸了。
希望你二戰太平洋戰史多看一些,能體認到你的言論有多誇張
如果澎湖有3-4個旅⋯⋯現實是現在沒有嗎！
問題是你要求大陸以2裝3機步師打一個旅⋯⋯
5：1的優勢，看你怎算了，如果中共沒有制空制海權，就不會發生登陸戰
如果中共得到制空、制海權，那老共的海空火力要算進那5：1的優勢中嗎！？
5：1的優勢是指登陸區，而非整地區
台灣 現役近20萬，備役過百萬⋯⋯以你的算法，大陸永遠運不了足夠的士兵登陸台灣⋯⋯ |
Edited by - kingcobra on 04/06/2017 23:30:22 |
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afsoc831
路人甲乙丙
965 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 20:13:42
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by dasha
金馬的戰術價值很高,以台海的大小,這年頭沒甚戰略可以談,就是看你觀測與飛彈能延伸多遠,多金馬這一層就是多一層攔截機會,等於軍艦面對反艦飛彈時,有沒有區域防空飛彈的差別.
打金馬打澎湖與打本島的每一階段轉換,不一定是好幾天甚至好幾個月,實際上可能就是上半天打澎湖下半天攻擊本島,節奏很快,畢竟本島的反艦飛彈甚至可以攻擊登陸金馬的軍艦,空襲金馬的敵機可能被本島的防空飛彈打下,彼此之間距離太接近.這都是戰術問題.
奇襲這件事要看對方準備與我方準備,1990年伊拉克的成功,在於他們準備的補給量太少,所以進入科威特以後就打不下去,留下讓多國聯軍好整以遐集結的後患.台灣如果兵力越少,則對方可以做的準備越少,就越容易遭遇奇襲.
本島反艦飛彈打登陸金馬的軍艦⋯⋯本來登陸金馬的主力就是兩棲裝甲車+登陸艇
你打算消耗多少導彈！？
伊拉克打不下去，讓聯軍好整以遐集結⋯⋯你想叫伊拉克連沙特一起滅了！？
會講卻不會看?
真的很搞笑吶~~~~~~
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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john1220
路人甲乙丙
2148 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 20:27:57
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最後一次回你
現在澎湖是一個旅,這個議題都依你設定好了
請問國軍不能增補嗎?
你兩天都能5個師從駐地上船,彭湖從1個旅變3個旅不誇張吧
我可沒說一次5個師登陸,如果一次登陸2個師2-3個增援 這過份嗎?
制空制海權你是設定二戰美軍對日本的劇本,去找找美軍投入兵力
,記得你最初想定是什麼,
先打金馬,伺機而動,國軍主力不去救,你來打彭湖又來全滅國軍海空軍才打
PLA 戰無不勝一句話解決,浪費大家時間 |
Edited by - john1220 on 04/06/2017 20:29:03 |
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waffe
我是老鳥
7188 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 21:08:49
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| 樓主抗議了，跑題也跑太遠了。別跟那個傻噴子對噴，人家在討論他是來討拍的。 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 04/06/2017 : 21:46:15
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quote:
Originally posted by gera
先從東引講,
東引是台海北部防務前哨與核心,本身算是要塞,只能硬打.從PLA演習的視頻,可以肯定是海空壓制,機降突擊,
它本身是兩大塊礁岩島組成,島小,也只能機降突擊,
陸軍在島上反制機降突擊的有效武器..是灘岸防禦火箭發射器..但實際上沒有部署...
光靠DMS與T82組成的低空火網要扛住機降突擊是有疑問的.
東引丟掉後,其天弓與海鋒陣地也會丟掉,台灣北部的防線會收縮至台灣本島飛彈陣地的範圍內.
澎湖,
以戰略上來說,是界定第一階段與第二階段的分界點,在澎湖失守後,
第一,整個台灣西岸失去掩護(特別是中南部),PLA可以任意攻擊西岸某點,這使得陸軍要耗費相當的力氣在中南部的防務上.
第二,使中南部的海空基地失去效力,特別是澎湖測天島,左營軍港,台南機場與嘉義機場,
CCK與屏東也都會受到威脅.
因此整個台灣防務會陷入非常被動的境界.
如果PLA有意在第二階段執行攻台登陸作戰,那澎湖是非拿不可.
如果中共在第一階段後,有意使台灣屈服,攻台作戰的風險還是很高,特別是如果美軍擇機介入,整個登陸軍與艦隊可能在台海被包勦,完蛋,
因此選擇給台灣一個優厚的條件來停戰,澎湖本身就是確保台灣不會反悔也無力反悔的利器.
以作戰上來說,在2008年前,直接登陸澎湖的選項是不存在的,
正規登陸只能選擇在澎湖本島的東岸,也就是說,受到台灣本島海空力量的保護,
除此之外,機降空降的風險都極大.
但在2008年以後,PLA慢慢的把裝備湊出來了,野牛級可以直接登陸白沙,這導致機降突擊西嶼也產生可能性,
這兩個地方失守,天弓與海鋒陣地完蛋,澎湖本島孤掌難鳴,澎防部本身的地面戰力連防守都很困難,更不用說反擊了.
買野牛級與掛布條公告說要打澎湖是同樣的意思,是極為明顯的企圖,
與其在那邊胡思亂想,還不如趕緊讓陸戰隊接防澎湖,推一個陸戰旅上去,澎防部直接裁撤,但其所屬部隊直接由陸戰隊接管.
澎湖本身對PLA來說不好打,也是只能硬打,又受台灣本島海空戰力保護,
但國軍有國軍的包袱,要守澎湖就是得燒戰力,戰力保存這種事就不用想了,
如果以戰力保存為優先,光靠部份海空戰力守澎湖,既被動也嫌不足.
所以進攻方PLA反而可以專心在主目標上與國軍對燒,但台灣方面反而處處受到台灣本島登陸邪說的牽制,
用兵在心態上就是瞻前顧後猶豫不決,是能打個鳥.
所以,在澎湖失守後,恢復徵兵制,編成大量的守備旅後備旅,在台灣西岸的每一處地方設防,在國際上搜購軍火等等,
還不如戰前推戰力守澎湖,
只要澎湖守住,美國肯定會介入,不是很輕鬆嘛?
澎湖守不住,美國還是會介入,但焦點就不是台灣本身,而是中美對抗,
台灣的選擇很有限,經濟本身會是個問題,不進入停戰狀況的話,西岸各港口沒有正常的海運,對台灣這個以加工出口工業的島國來說,
經濟崩潰是必然的.
美國會救台灣,但不會救台灣的經濟,最後肯定是犧牲一部份台灣的利益去和稀泥.
對中共而言,這種變化是可以接受的,
它實質上控制了台灣海峽,也遂行了政治目標,然後讓美國退到關島,第一島鍊斷鍊,
台灣本身還是親美,但美國除非執行秘密作戰,否則無法不經通告就進出台灣海空域,
這種緩衝對中國東南沿海沒有壞處.
而中共中央也不需要實際統治這個分離主義滿溢出來的島嶼,與其費心勞力統治,還不如台人治台,讓台灣自己去搞.
喔,金馬,其實不用真打,澎湖失守後,地方政府應該會考慮換邊站,
中共也需要類似克里米亞俄羅斯人那種樣版,甚至於會辦個投票證明他們是自願的.
第一階段的陸戰,基本上只有東引,澎湖,烏坵,東沙,其他都是海空戰.
那就增派更多的長腳湯姆(直射火砲)，如果數量不夠，就研發改良型(射速增強)，然後大量裝備至野牛會上來的地方，當然的，能有40快砲守中、近程打野牛的螺旋槳更好，當然，守不住就徹，打帶跑，不纏鬥。
其實，最重要的不是留多少物資給敵軍，而是留多少"有用"的物資給敵軍(設法在撤退前將所有能用的東東都搞壞) 其實更狠的應該是要在這些地區埋一堆地雷(要反人的，不要反坦克的)，借由大量死傷讓共軍士氣暴跌(配合新戰喊話效果更加)，然後讓老共設法撤軍，最後再派出保留下的海空兵力消滅(能活捉更好)共軍部隊(當然能突襲一江山或大陳這種島更好，一是戰略目的，圍堵浙江外海，二是政治目的讓老共民心崩潰)，最後就會讓戰爭從老共所說的"區域問題"一躍成為"國際問題"，這時，就能用國際法把老共海削一頓，如果又能策動內地人民反老共，老共就會真正的瓦解了。
但，其實也不太可能這樣麻煩，因為老美應該會插手，唯一問題是老美插手的深淺，這就影響到插手後我國的自主性了.......很可能老美真的就會接收台灣了 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 04/07/2017 : 00:06:39
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quote:
Originally posted by john1220
最後一次回你
現在澎湖是一個旅,這個議題都依你設定好了
請問國軍不能增補嗎?
你兩天都能5個師從駐地上船,彭湖從1個旅變3個旅不誇張吧
我可沒說一次5個師登陸,如果一次登陸2個師2-3個增援 這過份嗎?
制空制海權你是設定二戰美軍對日本的劇本,去找找美軍投入兵力
,記得你最初想定是什麼,
先打金馬,伺機而動,國軍主力不去救,你來打彭湖又來全滅國軍海空軍才打
PLA 戰無不勝一句話解決,浪費大家時間
増補⋯⋯之前一路談的“掩飾”意圖做什麼！？
打金馬和壓制台灣海空軍是同時進行的！
金馬太近大陸，而且是突襲，不能，也不必等“完全”成功壓制台灣海空軍後才進行
澎湖離台灣本島太近，離大陸太遠，S300等遠程防空導彈雖然打得到，但有效性大減
情況和金馬時正好相反！
依計劃，澎湖開戰，是開戰後2、3日的事
(我可接受dasha大在空戰方面的節奏，但不認同登陸戰上的節奏！)
澎湖 是否開戰，不止看金馬的戰果，還得看海空戰的結果！
取得制空制海權，不等於把對手全滅！最少是敵方在登陸區，登陸期間難以出現和支援
再次強調！那2-3天是集結、開至澎湖外的時間！不是登船整備的時間！
PS 你比我更像 PLA 無敵論者！
我一路主張，找易的地方(金馬)下手，看結果再決定下一步⋯⋯信心不足
而你則主張直接攻打台灣本島⋯⋯信心爆棚
我主張得不到制海制空權，不打澎湖登陸戰
你則主張在沒空、海權，還照樣大舉登陸！ |
Edited by - kingcobra on 04/07/2017 00:33:41 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/07/2017 : 08:10:00
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by dasha
金馬的戰術價值很高,以台海的大小,這年頭沒甚戰略可以談,就是看你觀測與飛彈能延伸多遠,多金馬這一層就是多一層攔截機會,等於軍艦面對反艦飛彈時,有沒有區域防空飛彈的差別.
打金馬打澎湖與打本島的每一階段轉換,不一定是好幾天甚至好幾個月,實際上可能就是上半天打澎湖下半天攻擊本島,節奏很快,畢竟本島的反艦飛彈甚至可以攻擊登陸金馬的軍艦,空襲金馬的敵機可能被本島的防空飛彈打下,彼此之間距離太接近.這都是戰術問題.
奇襲這件事要看對方準備與我方準備,1990年伊拉克的成功,在於他們準備的補給量太少,所以進入科威特以後就打不下去,留下讓多國聯軍好整以遐集結的後患.台灣如果兵力越少,則對方可以做的準備越少,就越容易遭遇奇襲.
本島反艦飛彈打登陸金馬的軍艦⋯⋯本來登陸金馬的主力就是兩棲裝甲車+登陸艇
你打算消耗多少導彈！？
伊拉克打不下去，讓聯軍好整以遐集結⋯⋯你想叫伊拉克連沙特一起滅了！？
怎麼說呢,小弟會講金馬是"戰術價值"的原因,就是因為這議題不是"前一階段先保存戰力,下一階段再集中火力"的問題,而是"平常打靶距離175m,現在敵兵已經接近到200m,我手上步槍有效射程400m,該現在開槍還是再等敵兵進入175m再開槍?"的問題,前者可能每階段差幾小時到幾天,後者基本上就是幾分鐘之內的事情.
1914年10月以來,第一線的意義,就是以自己的死亡告訴大家敵軍來臨這件事,那個本來就是註定被砸爛,而且給專業的開賭盤,賭多少時間被中和,大概就是"100秒""120秒"這種連分鐘都算不上的單位,所以有人會主張金馬撤軍,因為剛開戰他們很快就會被解決,這可以理解.
但要注意,第一線如果變成現代第二線的東引到澎湖,那個賭盤不會因此延長成"1天""2天",大不了變成"5分鐘""10分鐘";如果第一線直接到現在第三線的台灣海岸,那就是淡水或台南這種臨海大城的賭盤變成"30分鐘""40分鐘"這樣......
在這種情況下,岸基雄二陣地只要接獲敵方出現情資,位置在射程內,那就會射了,而這種情資其實就是各島觀測到的敵方目標,先射掉先好,否則等人家離開那些島,我們很快就會失去目標資訊,或者是獲得的資訊變成相當不確定,下次出現就是接近本島登陸據點,那會變成你的飛彈還沒出去就毀在陣地內,不管是固定陣地還是機動陣地.
......不過如果是法軍,那是真的會叫你在一定距離以內才開火就是,而這也是二戰法軍失敗的原因之一.
金馬甚至東引澎湖這種算是第一線擺來犧牲的據點,如果要延長其存活時間,也不是沒人想過,那就是碉堡或重戰車這種高防禦力的東西.核彈出現以後除了馬其諾防線這種少數例外,很少有人檢討設立那種敵方即使知道也很難幹掉的碉堡,因為核彈的威力太大;但在沒有核彈的時代,設立那種16吋艦砲好幾發都無法讓他喪失戰力的碉堡,還是有的,只是艦娘紅了以後,大家都把這種碉堡當成與提督的炮房了......
其實伊拉克也有,美國佬還要用十幾分鐘內著彈四十發以上的方式,才能打破這種碉堡,如果是總統府,那時間夠高官鑽地道跑掉了.
一般兵可沒這麼好,散兵坑哪能給你這麼強的防禦力?所以一般兵能躲的地方,不是靠關係當高官親信,那就只有戰車了.與本島的狀況不同,台灣的外島都是火成岩或比較堅硬的變質岩島嶼,這種地方不要說70噸戰車,185噸戰車行動都不成問題,1000~1500噸有沒有辦法小弟就不知道了.假如陸軍有錢的話,外島擺這種難啃的MBT幾輛,可以有效延長相關地區的存活時間,不過要確定這些車還能與本島通訊才會更有意義,不能通訊的話就只是表示給你們多一點生存機會......
本島在過去其實也有研究給高重量MBT行動的道路與區域,只是開戰後很多道路都會被摧毀,這是蠻大的問題......假如外島不打算擺戰車,本島要不要M-1這類重傢伙,確實值得討論;但假如外島想擺個幾輛的話,本島跟著採購當作若干地區的攔路虎,那就很有價值,當然相關的救援車輛必須多買,因為在沈積地形容易搞壞道路橋梁......
只是,不管買不買這些最重的傢伙,機動性比較高的中輕型車輛,數量上還是應該多一些,要搞到讓那些只能戰勝道交法的車輛沒得跑,是比較麻煩的,因為這類車輛可以走單線道,比較好的裝甲車都要雙線道,這意義應該可以想像得到.
硬拉回裝甲部隊重建討論之後,抱歉,最後交代1990年伊拉克入侵科威特那一段.
當伊拉克入侵科威特成為事實時,美軍很擔心伊拉克接下來入侵沙烏地,因為沙烏地是中央沙漠高原,東北西南靠海兩側低陷的地形,雖然那個海拔兩千公尺的高原沒有台灣海拔快四千公尺的中央山脈險峻,但是東西兩側的距離比中央山脈寬很多,沙烏地鄰接伊拉克與科威特那部分可以比喻成台灣的宜蘭與花東地區,如果伊拉克順勢佔領,那就等於宜蘭與花東被佔領,美軍集結只能集結在相當於西半部的地區,要光復科威特,變成集結完成後還要跨山(高原)過去,或是從海上登陸,這都是比較麻煩的狀況.
因此,當時很多人認為伊拉克沒順勢多走那一兩百公里,把沙烏地鄰接科威特伊拉克的地區佔下來,讓聯軍得以在陸上集結,是伊拉克的錯誤,尤其當時伊拉克的軍力,應該做得到.
不過美國私下檢討,當初為何會誤判伊拉克只是演習而沒打算入侵科威特,那是因為伊拉克集結部隊的補給量,只夠進行1.5次補給,入侵科威特的話,會在到達海岸之前停下來,對於歷經8年實戰的伊拉克軍,應該不會犯這種錯誤,這個份量比較像一次演習的補給量.
但是,美國人忘了,假如所有部隊都是裝滿補給才停在現場,那就等於有2.5次補給量,這大概剛好夠伊拉克佔領整個科威特,但不足以再進入沙烏地領土內.
這招確實是騙了美國的情報單位,暴露出美國情報單位缺乏高科技裝備以外的人因情報能力,但卻也讓伊拉克沒辦法避免阻止後來美軍的集結.
那為何伊拉克不在進佔科威特後,立即進行物資補給,在發現外交態勢不對時,搶先佔領沙烏地的低地區呢?那就是因為補給需求量太大,沒那麼快可以準備好,美國在這方面能力強大得多,伊拉克就追不上了...... |
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gera
我是老鳥
6101 Posts |
Posted - 04/07/2017 : 12:30:11
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金門的要塞化,譬如說在其西南角的翟山設立反斜面的窟式飛彈陣地,也就是說面向台灣與澎湖,
雷達改用坑道式的,要用再推出來.
這樣可以有效的偵監與攻擊任何往台灣與澎湖跑過去的東西,至於它本身則受到澎湖方面的掩護.
它運作的效率並不高,也是可以克制,基本上它不怕金門當面的火力,需要運氣好才能打中窟口,但可以從下邊斜向打,
就算打不中,也可使該陣地難以運作,防護性可以事先考慮,但沒有什麼要塞是打不下的.
現在澎湖的防務問題是,任何從汕頭與東山躍出的突擊部隊(以野牛級來說2-3小時抵達),只有金門雷達,澎湖雷達,與澎湖近海的哨戒艦偵監,
攔截的話,澎湖本身就是交戰第一線,然後才是反應過來的台灣本島陣地,
也就是說,只要其中一個環節掉鍊子,就等著甲賽了.
金門翟山陣地可以有效解決這個問題,必須先拔掉該陣地,才能攻擊澎湖,
因此澎湖本身就由第一線變為第二線,而不是目前只用一道很薄弱的警戒線掩護.
陸戰旅有三個步兵營,一個M60A3戰車營,一個裝砲營可以有效的強化澎湖的地面戰力.
原澎防部本身的戰車營與機步營可以併成一個裝步營,裝騎營混砲營,反甲連(標槍)防空連(復仇者)保留.
陸戰隊登車大隊則可用於澎湖三島內海的機動增援運輸.
這樣就差不多了.
M1是適合澎湖運用,但後勤可能不適合,而且頂多上一個連就足夠了.
反正湊整數150輛M1A1會多一個連可運用,如果可以用,就把那個連調到澎湖,
如果測試結果不好,就留在裝校當教勤連.
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eric1973
新手上路
254 Posts |
Posted - 04/07/2017 : 12:51:11
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Originally posted by dasha
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Originally posted by kingcobra
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Originally posted by dasha
金馬的戰術價值很高,以台海的大小,這年頭沒甚戰略可以談,就是看你觀測與飛彈能延伸多遠,多金馬這一層就是多一層攔截機會,等於軍艦面對反艦飛彈時,有沒有區域防空飛彈的差別.
打金馬打澎湖與打本島的每一階段轉換,不一定是好幾天甚至好幾個月,實際上可能就是上半天打澎湖下半天攻擊本島,節奏很快,畢竟本島的反艦飛彈甚至可以攻擊登陸金馬的軍艦,空襲金馬的敵機可能被本島的防空飛彈打下,彼此之間距離太接近.這都是戰術問題.
奇襲這件事要看對方準備與我方準備,1990年伊拉克的成功,在於他們準備的補給量太少,所以進入科威特以後就打不下去,留下讓多國聯軍好整以遐集結的後患.台灣如果兵力越少,則對方可以做的準備越少,就越容易遭遇奇襲.
本島反艦飛彈打登陸金馬的軍艦⋯⋯本來登陸金馬的主力就是兩棲裝甲車+登陸艇
你打算消耗多少導彈！？
伊拉克打不下去，讓聯軍好整以遐集結⋯⋯你想叫伊拉克連沙特一起滅了！？
怎麼說呢,小弟會講金馬是"戰術價值"的原因,就是因為這議題不是"前一階段先保存戰力,下一階段再集中火力"的問題,而是"平常打靶距離175m,現在敵兵已經接近到200m,我手上步槍有效射程400m,該現在開槍還是再等敵兵進入175m再開槍?"的問題,前者可能每階段差幾小時到幾天,後者基本上就是幾分鐘之內的事情.
1914年10月以來,第一線的意義,就是以自己的死亡告訴大家敵軍來臨這件事,那個本來就是註定被砸爛,而且給專業的開賭盤,賭多少時間被中和,大概就是"100秒""120秒"這種連分鐘都算不上的單位,所以有人會主張金馬撤軍,因為剛開戰他們很快就會被解決,這可以理解.
但要注意,第一線如果變成現代第二線的東引到澎湖,那個賭盤不會因此延長成"1天""2天",大不了變成"5分鐘""10分鐘";如果第一線直接到現在第三線的台灣海岸,那就是淡水或台南這種臨海大城的賭盤變成"30分鐘""40分鐘"這樣......
在這種情況下,岸基雄二陣地只要接獲敵方出現情資,位置在射程內,那就會射了,而這種情資其實就是各島觀測到的敵方目標,先射掉先好,否則等人家離開那些島,我們很快就會失去目標資訊,或者是獲得的資訊變成相當不確定,下次出現就是接近本島登陸據點,那會變成你的飛彈還沒出去就毀在陣地內,不管是固定陣地還是機動陣地.
......不過如果是法軍,那是真的會叫你在一定距離以內才開火就是,而這也是二戰法軍失敗的原因之一.
金馬甚至東引澎湖這種算是第一線擺來犧牲的據點,如果要延長其存活時間,也不是沒人想過,那就是碉堡或重戰車這種高防禦力的東西.核彈出現以後除了馬其諾防線這種少數例外,很少有人檢討設立那種敵方即使知道也很難幹掉的碉堡,因為核彈的威力太大;但在沒有核彈的時代,設立那種16吋艦砲好幾發都無法讓他喪失戰力的碉堡,還是有的,只是艦娘紅了以後,大家都把這種碉堡當成與提督的炮房了......
其實伊拉克也有,美國佬還要用十幾分鐘內著彈四十發以上的方式,才能打破這種碉堡,如果是總統府,那時間夠高官鑽地道跑掉了.
一般兵可沒這麼好,散兵坑哪能給你這麼強的防禦力?所以一般兵能躲的地方,不是靠關係當高官親信,那就只有戰車了.與本島的狀況不同,台灣的外島都是火成岩或比較堅硬的變質岩島嶼,這種地方不要說70噸戰車,185噸戰車行動都不成問題,1000~1500噸有沒有辦法小弟就不知道了.假如陸軍有錢的話,外島擺這種難啃的MBT幾輛,可以有效延長相關地區的存活時間,不過要確定這些車還能與本島通訊才會更有意義,不能通訊的話就只是表示給你們多一點生存機會......
本島在過去其實也有研究給高重量MBT行動的道路與區域,只是開戰後很多道路都會被摧毀,這是蠻大的問題......假如外島不打算擺戰車,本島要不要M-1這類重傢伙,確實值得討論;但假如外島想擺個幾輛的話,本島跟著採購當作若干地區的攔路虎,那就很有價值,當然相關的救援車輛必須多買,因為在沈積地形容易搞壞道路橋梁......
只是,不管買不買這些最重的傢伙,機動性比較高的中輕型車輛,數量上還是應該多一些,要搞到讓那些只能戰勝道交法的車輛沒得跑,是比較麻煩的,因為這類車輛可以走單線道,比較好的裝甲車都要雙線道,這意義應該可以想像得到.
硬拉回裝甲部隊重建討論之後,抱歉,最後交代1990年伊拉克入侵科威特那一段.
當伊拉克入侵科威特成為事實時,美軍很擔心伊拉克接下來入侵沙烏地,因為沙烏地是中央沙漠高原,東北西南靠海兩側低陷的地形,雖然那個海拔兩千公尺的高原沒有台灣海拔快四千公尺的中央山脈險峻,但是東西兩側的距離比中央山脈寬很多,沙烏地鄰接伊拉克與科威特那部分可以比喻成台灣的宜蘭與花東地區,如果伊拉克順勢佔領,那就等於宜蘭與花東被佔領,美軍集結只能集結在相當於西半部的地區,要光復科威特,變成集結完成後還要跨山(高原)過去,或是從海上登陸,這都是比較麻煩的狀況.
因此,當時很多人認為伊拉克沒順勢多走那一兩百公里,把沙烏地鄰接科威特伊拉克的地區佔下來,讓聯軍得以在陸上集結,是伊拉克的錯誤,尤其當時伊拉克的軍力,應該做得到.
不過美國私下檢討,當初為何會誤判伊拉克只是演習而沒打算入侵科威特,那是因為伊拉克集結部隊的補給量,只夠進行1.5次補給,入侵科威特的話,會在到達海岸之前停下來,對於歷經8年實戰的伊拉克軍,應該不會犯這種錯誤,這個份量比較像一次演習的補給量.
但是,美國人忘了,假如所有部隊都是裝滿補給才停在現場,那就等於有2.5次補給量,這大概剛好夠伊拉克佔領整個科威特,但不足以再進入沙烏地領土內.
這招確實是騙了美國的情報單位,暴露出美國情報單位缺乏高科技裝備以外的人因情報能力,但卻也讓伊拉克沒辦法避免阻止後來美軍的集結.
那為何伊拉克不在進佔科威特後,立即進行物資補給,在發現外交態勢不對時,搶先佔領沙烏地的低地區呢?那就是因為補給需求量太大,沒那麼快可以準備好,美國在這方面能力強大得多,伊拉克就追不上了......
1.就陸戰而言,這種一二線防線的規劃有其預警上的意義,但是隨著共軍導彈火力的加強以及各式快速運輸載具的列裝,傳統的作戰序列觀念極有可能改變為同時推進的方式,也因此國軍近年大量提升包括樂山雷達在內的預警能量投資,在這個前提看,金馬的戰術價值應該從"承受第一擊"來預警,提升為利用"觀通能量"來預警,來跟在空預警機搭配,才能真正吸引到第一擊!
2.MBT 擺在金馬前線有一個大問題,這些地方在共軍武直航程內,會很輕易的被端掉.... |
Edited by - eric1973 on 04/07/2017 13:05:04 |
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國軍的裝甲部隊重建討論
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