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arexychen
新手上路

Taiwan
177 Posts

Posted - 06/06/2022 :  14:51:19  會員資料 Send arexychen a Private Message
quote:
Originally posted by damau

Su75感覺抄襲了yf32的構思,
不想走yf32,f35/F22路線大概只能走yf23了
F414高速表現似乎不佳,yf23配F414不太搭調.也不太相信漢翔能寫的出v型尾翼的飛控.

前面所談皆是假設拿不到F414這級的引擎狀況下.F110 F16在用,可能比較好拿,不過準F110不準F414有點怪.要不然就是都拿不到,除了用於F16維修備份上. 我對織女星能否達成加力推力兩萬磅目標甚表懷疑,所以用計畫中F125xx加力推力16000磅為準,兩台差不多等於一台F110.就是做成idf稍大點的匿蹤戰機,不管用一發F110還是兩發16000磅織女星,基本上內彈倉只能裝中短程空空彈.

https://www.turdef.com/Article/taiwan-develops-the-next-generation-fighter/267
上面配圖問題不少,不知是誰寫誰畫的.文內提到就是用F125xx.但假想圖是像idf和yf23綜合體,看起來卻像單發的.我覺得ADF若用F125xx應是雙發,大小比idf稍大點,外型像yf23一樣把進氣口拉開點彈倉會比較深比較大,然後加水平尾翼.

當然拿到F414這級引擎最好,彈倉大點能裝對海對面飛炸彈,對海或深入敵境攻擊都好用.

最好還是買的到F35,尤其是F35B.



這是一個從來沒有做過軍機的公司的提案,詳見該公司官網
https://www.stavatti.com/
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12655 Posts

Posted - 06/06/2022 :  15:33:15  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
F414高速不行是有什麼證據嗎?是犀牛本來就阻力很高還是因為真的引擎不行?
F110會有高速不行的問題嗎?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/06/2022 :  17:06:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
其實並沒有F414高速不行這件事情!

應該是其他的論壇中,某西台灣網友引用資料時,錯誤地解讀資料所導致.

主要是在某GAO報告中,第81頁,表III.1中,F404/F414的最大推力和高度/速度對照表當中.
某網友只摘錄了海平面的速度對最大推力的部分.
F414: (sea level, source:DOD)
Mach 0.8 22,299lbs
Mach 0.9 23,249lbs
Mach 1.0 23,158lbs
Mach 1.2 19,226lbs

但是沒有注意到三件事,
首先下面的註解有寫,海平面的1.2Mach其實已超過飛行限制範圍.
再來就是沒有列出高空的性能,
最後海平面的數據來自DOD,高空數據來自NAVAIR,來源不一樣.
F414: (20,000 feet, source:NAVAIR)
Mach 0.8 13,475lbs
Mach 0.9 14,402lbs
Mach 1.0 15,339lbs
Mach 1.2 16,756lbs
Mach 1.4 17,426lbs

某網友誤以為海平面Mach 1.2的表現,代表高速性能不佳.其實是錯的.
因為海平面的Mach 1.2,根本不是正常的操作範圍.
F414沒有對這個速度做最佳化也是很平常的事,沒啥好大驚小怪的.
海平面要做超音速,因為空氣密度極高,這時的進氣狀態本來就不屬於正常情況.

最好戰機能0m高度,還飛超音速啦!!! 請現實一點!
在高空就很正常,因為空氣較稀薄,越快推力越大.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 06/06/2022 17:09:17
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tadc
新手上路

224 Posts

Posted - 06/06/2022 :  19:12:36  會員資料 Send tadc a Private Message
寫飛控是台灣的弱項 大家都知道
小弟想問 那可以請歐美退休工程師加入團隊嗎(IDS 焊接人員訓練模式)畢竟歐美同時間也沒有那麼多款戰機在開發 應該不難找人吧
再說就算外型走F-22/F-35路線 台灣就能寫出同級的飛控?
若是因為機密的理由 航電 電戰...都外購了 好像也不存在
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12655 Posts

Posted - 06/06/2022 :  19:28:16  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
Wiki上面的百萬行程式,大部分是飛控吧......
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/T-BE5A%E9%AB%98%E7%B4%9A%E6%95%99%E7%B7%B4%E6%A9%9F
T-BE5A從外型設計分析、風洞吹試、藍圖繪製、結構測試、地面整合測試、飛試驗證、部分系統件開發、生產製造組裝、地面輔助訓練系統到整體後勤支援系統等,皆由中華民國自主完成,飛控、航電軟體都是100%自行研製,超過100萬行的軟體程式也是自行撰寫。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 06/06/2022 :  20:23:50  會員資料 Send cph0516 a Private Message
飛控可以請人做
問題是火控

這又扯到有導引炸彈與飛彈的整合.甚至多戰機連網的功能
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13687 Posts

Posted - 06/06/2022 :  20:33:28  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

飛控可以請人做
問題是火控

這又扯到有導引炸彈與飛彈的整合.甚至多戰機連網的功能


嘆氣,這話有點讓人笑不出來
怎麼請人做,請誰做?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 06/06/2022 :  21:46:29  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by tadc

寫飛控是台灣的弱項 大家都知道
小弟想問 那可以請歐美退休工程師加入團隊嗎(IDS 焊接人員訓練模式)畢竟歐美同時間也沒有那麼多款戰機在開發 應該不難找人吧
再說就算外型走F-22/F-35路線 台灣就能寫出同級的飛控?
若是因為機密的理由 航電 電戰...都外購了 好像也不存在




寫飛控不算難但問題是台灣的教育方針從以前就沒有重點培育軟體人才,大家都知道有電子系、電機系但有誰念過軟體的相關科系?台灣的軟體科系基本就資來資去的哪幾個。但土共幾十年前就把軟體定為一級學科,北大、清華等幾個名校都有專門的軟體學科或是學院

清華大學軟體學院
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%8D%8E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E8%BD%AF%E4%BB%B6%E5%AD%A6%E9%99%A2

雖然在世界上到今天也沒啥知名的應用工業軟體是土共的但我們都知道線上遊戲開掛成性的土共玩家就是拜大量的軟體專業人才所賜,你要寫飛控有大量便宜且素質優良的碼農可以參與工作,雖然只是事業編但也是體制內很吸引人的。

台灣會寫軟體的高手一大半都被挖去美國當高價的碼農了。
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kmleu
路人甲乙丙

2530 Posts

Posted - 06/06/2022 :  22:36:03  會員資料 Send kmleu a Private Message
路過插花一下~
引用ian125大在飆風起兮海外揚,外銷七國兮法之光∼2022空武競技場貼文
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
NGAD其核心是許多套軟硬體架構的網路系統
一直說「要求用現行的技術來生產用現成的(雷達.引擎.感測器.火控電腦)來改良甚至提升其性能」,都只是講有人飛機這部分的皮毛不是全貌
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
倘若ADF選錯"網路系統",日後軟體維護費用肯定會讓軍爺們咬牙切齒,
個人看法~ADF腹內,如果米國願意放行,人機操作介面最好向F35靠攏,其他航電如AESA/IRST/電子戰系統初期以取得F16-C/D等級設備為主,F35較早期block也很好
如果NGAD腹內是許多套軟硬體架構的網路系統,在網路上加一片Server board控制國造武器(天劍雄風萬劍)應該比自己從零架網靠譜些吧!
本島產業界人力這幾年缺很大未來會更缺,軟體人才更是缺,能力夠強~科科院/漢翔,聯發科瑞昱,米國尖牙股...不難選吧!

Edited by - kmleu on 06/06/2022 22:36:59
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/06/2022 :  23:40:25  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe


寫飛控不算難但問題是台灣的教育方針從以前就沒有重點培育軟體人才,大家都知道有電子系、電機系但有誰念過軟體的相關科系?台灣的軟體科系基本就資來資去的哪幾個。但土共幾十年前就把軟體定為一級學科,北大、清華等幾個名校都有專門的軟體學科或是學院

清華大學軟體學院
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%8D%8E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E8%BD%AF%E4%BB%B6%E5%AD%A6%E9%99%A2

雖然在世界上到今天也沒啥知名的應用工業軟體是土共的但我們都知道線上遊戲開掛成性的土共玩家就是拜大量的軟體專業人才所賜,你要寫飛控有大量便宜且素質優良的碼農可以參與工作,雖然只是事業編但也是體制內很吸引人的。

台灣會寫軟體的高手一大半都被挖去美國當高價的碼農了。



台灣的軟體科系就是"資訊工程",在美國就叫Computer Science或是Computer Engineering.
現在都叫Computer Science,因為在美帝的想法裡,Science比Engineering高檔.
台灣人比較土,覺得工程比較實在比較值錢,所以掛"工程"的科系,分數比較高.

會用"資訊"兩字,估計是有點學日本人.日本人是用"情報".
但是當年交大一開始的科系,就是叫"計算機工程學系",但是台灣人不懂,就不紅,後來就改名了,改名之後分數就高了.
請不要自己不知道就開始胡說八道,這也不是第一次了.

清華的Computer Science學生,我在美國又不是沒碰過,並沒有多神奇.
反而覺得西台灣的軟體工程師素質不是很好,常常不照規矩,coding style很差.
主要的優勢只是人多而已,另外就是敢亂寫,敢亂來,所以外掛多.
這並不是表示它們的軟體技術有多好.

西台灣的軟體特性就是短時間內可以達到想要的功能,但是時間一長,
因為拙劣的程式碼越積越多,後面越來越難維護,不穩定性越來越高.
有時常常出現不如全部重寫的現象.

所以,西台灣一直想擺脫美帝的軟體,可是一直做不到.
大內外宣都說是軟體生態的問題,宣稱是被美帝的軟體生態所獨佔.
其實根本不是,軟體工程師的素質問題就很大.

台灣有相當好的軟體人才,只是低調沒有讓你知道而已.
很早政府就成立了資策會,其實早期是很重視軟體.
現在的Big-5碼,就是資策會定下來的.

請不要胡說八道一通,特別擺明不是你擅長的地方,就別硬要扯淡了.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/07/2022 :  00:05:31  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by tadc

寫飛控是台灣的弱項 大家都知道
小弟想問 那可以請歐美退休工程師加入團隊嗎(IDS 焊接人員訓練模式)畢竟歐美同時間也沒有那麼多款戰機在開發 應該不難找人吧
再說就算外型走F-22/F-35路線 台灣就能寫出同級的飛控?
若是因為機密的理由 航電 電戰...都外購了 好像也不存在



我怎麼不知道呢?? 到底是從哪裡得知大家都知道的??

飛控的問題在於經驗和信任度.
台灣的問題在於需不需要重新發明輪子,去大量投資.
照貴國的窮酸個性,其實是根本不想投資.

所謂的飛控並不是一隻程式而已.而是有軟硬體整合而成的系統.
IDF的飛控電腦已經從16bit更新到BAE的32bit PowerPC系統.
因此,硬體部分就不是台灣自已設計製造的,但是台灣的工業電腦廠商是有能力製造的.
上面的CPU之類的電子零件和半導體,更不用說,製造能力沒有問題.

但是電腦上的real time OS,那肯定是美帝的產品,台灣沒有軟體廠商在做這一塊.
中科院也不可能有人力搞這一塊,幾乎肯定是跟美帝買的軍用即時作業系統.
在這個基礎上面就會開發專門的飛控軟體,因為美帝早就有開發飛控軟體,
包含開發環境和軟體程式庫,台灣沒有必要重新開發輪子,從頭自己搞.
所以這部分也應該是向美帝買.
所謂的100%自製,應該是說,在這些開發環境的基礎之下,開發出屬於自己的飛控程式.

這有點像在MS Windows上開發程式,作業系統是微軟的,Visual Studio也是微軟的.
大家就在這些基礎上開發屬於自己的App.就算是100%自製.

西台灣被人誤認為飛控較強,是因為美帝不賣軍用作業系統,也不賣軍用的飛控開發環境.
甚至連軍用的飛控電腦都不賣,晶片也不賣.
所以,西台灣只好從頭開發輪子,從晶片開始,到作業系統,到開發環境,完全自己來.
表面上看很厲害,但是問題是品質如何???

晶片有比美帝強嗎?? 作業系統有比美帝強嗎?? 開發環境有比美帝強嗎??
其實各環節都趕不上美帝的品質,最後會有高品質的產品嗎??
雖然現實上不可能,可是大家為什麼都覺得西台灣的飛控很強??? 大家可以自己想想.

西台灣只是因為從頭自己幹,所以感覺飛控很厲害.台灣只是站在美帝的肩上,所以感覺飛控很弱?!
就因為自己寫的部分比較少,沒有從頭發明輪子,就比較差???
事實上,真的從頭發明輪子,估計也會被貴國與論罵到死.

貴國的問題就是不動手的酸民特多,個性窮酸又愛黑自己人,很難伺候.

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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 06/07/2022 :  00:20:04  會員資料 Send cph0516 a Private Message
都是(錢.人.時間)
給的起自然有人會想分食大餅

那ADF配套武器有嗎?
長射程空對空飛彈
近距離雷射.GPS導引炸彈
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別搞半天弄出一架
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts

Posted - 06/07/2022 :  05:13:18  會員資料 Send damau a Private Message
不管漢翔在T5的飛控寫了多少行code,但若要寫v型尾翼又沒水平尾沒向量噴嘴能格鬥可能不是漢翔能做出來的.向量噴嘴要取得或設計出來大概沒指望了,還是乖乖用上水平尾翼吧.或者學su75,把水平尾翼做的和減速板一樣.擺在噴氣口兩旁.

航太業我不知,但國內很多高科技的軟體產業缺的不是碼農,是能設計high level architecture,能通曉domain knowledge的碼農和設計algorithm,對飛控來說,前兩者比較重要吧.

Edited by - damau on 06/07/2022 06:10:55
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/07/2022 :  07:06:28  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by damau

不管漢翔在T5的飛控寫了多少行code,但若要寫v型尾翼又沒水平尾沒向量噴嘴能格鬥可能不是漢翔能做出來的.向量噴嘴要取得或設計出來大概沒指望了,還是乖乖用上水平尾翼吧.或者學su75,把水平尾翼做的和減速板一樣.擺在噴氣口兩旁.



V型尾翼的飛控相信不是不可能寫出來,而是有沒有投資實驗所需的資金.
沒有人可以在不做實驗,沒有現實數據的情況下,光靠想像的方式寫出飛控的code.
既然要實際上天,就是要做大量的實驗和試飛.

T5為什麼能快速開發,就是因為不用沒有實驗過的構型,不需要大量的實驗和試飛.
現有的code只要少許修改,甚至不必修改,只要在容許範圍之內,就可以用.
要是像某些天真的網友,改東改西的,那就必須重做實驗和試飛.
這樣就會耗掉大量的時間和金錢.T5就生不出來了.

你講的V型尾翼也是一樣,甚至無尾翼構型也一樣.
SpaceX的回收技術,還不是在一次次失敗之中,逐漸改善而成功的.
那個像魔術般的垂直火箭回收的飛控,就是耗費大量時間和金錢才辦到的.

貴國有沒有決心,經歷多次的失敗和爆炸,甚至是死人,去搞定這些技術難題.
這才是重點.只有窮酸心態和酸民酸語,那就是一輩子落後於人而已.沒啥好說的.

quote:
Originally posted by damau


航太業我不知,但國內很多高科技的軟體產業缺的不是碼農,是能設計high level architecture,能通曉domain knowledge的碼農和設計algorithm,對飛控來說,前兩者比較重要吧.



high-level architecture和algorithm並不是寫英文就比較難.
又不是要你解決P=NP的問題,沒有那麼困難.
有看過Knuth的The Art of Computer Programming嗎??
看過的人就知道,雖然東西多,實際不是做不到.

真正困難的是domain knowledge,這就要花上大量的時間和金錢才能達成.
當年微軟為什麼可以將MS Windows做到成熟.
那是因為微軟以前有個部門專門去做各類驅動程式的相容性修改.
這個部門有上萬的軟硬體工程師,花了超過十年的時間,測試了無數的硬體.
才使得MS Windows擁有良好的相容性.個人估計總計幾十億甚至上百億鎂的資金跑不掉.
(不過,此部門已裁撤,現在已不存在)

我可沒有看過貴國除了TSMC之外,有那個產業投入此等規模的時間,人力和資金.
所以,TSMC能成為護國神山,也不是用嘴巴說說就能辦到的.

你講的問題的癥結就是domain knowledge,但是"知識就是金錢".
其實應該是"知識就是大量的人力,時間和金錢".
沒有相對的投入,當然沒有domain knowledge,不要怪沒有這類軟體工程師,
貴國根本就沒有投入,怎麼憑空生出高級軟體工程師???

更何況這麼多種產業,貴國有辦法各種產業都大量投入,做到樣樣世界第一嗎??
投入都不一定能做到了,更何況根本沒有大量投入.

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Edited by - cwchang2100 on 06/07/2022 07:42:02
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4889 Posts

Posted - 06/07/2022 :  07:30:21  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
飛控軟體研發 靠的不光是碼工
通常先由精通空氣動力學和控制學的 GNC 團隊寫控制律
早期交給軟體工程師寫程式
現代趨勢則是用控制律模型自動產生原始碼
減少人工編程錯誤
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 06/07/2022 :  08:14:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by MikeH

飛控軟體研發 靠的不光是碼工
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雖然原本應當如此美好,飛控工程師從此過著幸福快樂的日子.

但是,突然有一天,大家赫然發現波音居然在737-MAX上搞出MCAS這種飛控補丁般的存在.
一切都陷入了黑暗...

波音自從合併了麥道,就像感染了病毒一樣,徹底改變了波音的體質.
為了要跟空巴競爭,居然無下限的惡搞了飛控系統,還企圖掩蓋.
老派波音飛控工程師應該相當地痛心吧?!

個人聽到此事之後,也是相當地無言,不敢相信堂堂的波音也會搞出這種低級錯誤.
不知道航空業界是否還有更多黑暗的內幕呢??
這就要靠穩潔大的強力去汙能力,清除這些汙跡了!

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BlueWhaleMoon
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Posted - 06/07/2022 :  10:23:02  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

都是(錢.人.時間)
給的起自然有人會想分食大餅

那ADF配套武器有嗎?
長射程空對空飛彈
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別搞半天弄出一架
處處被限制死的純防空戰機?



我猜,你大概沒聽過"not a pound for air-to-ground"這一句名言。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 06/07/2022 10:24:02
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts

Posted - 06/07/2022 :  12:23:52  會員資料 Send damau a Private Message
有一點之前沒考慮的
織女星做為備案,大小可能對標可能取得的引擎,也就是F404/414系列.從壓縮段四級改九級的消息讓我想到RD33.短時間能達到rd33的成就,再慢慢改進也是很合理的規畫.

以前聽到搞TEF1042冶金的一個工程師,在後續計畫終止後,為了生存自行創業,異想天開用造葉片方法做高爾夫球頭,結果不少開裂,還不如傳統脫蠟鑄造.研發能量不能持續,能力很容易就失去了,不止在高科技,代工產業也一樣.

其實也不能怪台灣產業不投錢,在台灣所謂高科技公司的新研發專案,一千個有999個是做不出來的,賠錢或是不賺錢的.老闆投錢投到怕了.能堅持下來到最後有成果的很少了,然後是一堆人內鬥去搶,把原有功臣幹掉...像台積電,聯發科現在當紅,現在誰能想到當年也有賠錢,到處磕頭拜托人的日子.

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amazon373
路人甲乙丙

1028 Posts

Posted - 06/07/2022 :  12:46:27  會員資料 Send amazon373 a Private Message
不要以為科科院從勇鷹身上攔胡那百多億是好拿的,油管上一個叫特務熊的,天天拍cck那兩架驗證機,天上飛完,數據交出去,馬上在模擬器上感受,一不對,就有人要抓光頭髮趕快改,這段時間,新手比較多壓力,等模擬器交出去,新手的環境就比較友善了
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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 06/07/2022 :  12:48:37  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

飛控軟體研發 靠的不光是碼工
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有產業鏈想蓋大樓找個團隊或是工程組找塊地測量、探基、挖洞、打地基慢慢就蓋上去了,沒有產業鏈有土地不知道東西南北、長寬幾何,挖洞缺有挖土機沒有挖土鏟、挖到有水不會做隔絕璧、打地基不知道用哪一種鋼材等等,然後好不容易形成了團隊也蓋好大樓,接下來沒事幹了。

另一組人蓋完這棟換那棟,越蓋越快、越蓋越省錢。差別就在這裡,台灣想找精通空氣動力學又會寫軟體的人應該就很喘了。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4844 Posts

Posted - 06/07/2022 :  12:57:01  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
哥哥!吸氣式發動機,推力會隨高度增加而衰減,空氣密度越大,
含氧越高推力越大,海平面的測試數據,都是拿來當看板上的推重比,

2萬呎高度,空氣密度是海平面50%,F414來到2萬呎在0.8/0.9馬赫時,
推力下降40%,這很嚇人啊

但1.0馬赫推力下降34%,1.2馬赫,推力只下降13%,衰減情況改善,
這是靠後燃器補血,不是可常態的操作狀態

以國際標準來說,過4萬呎算高空,我以前做戰管,是2萬呎算中空還偏低~
引導戰機作訓練,基本上幾乎是下令飛到2萬到2萬5千呎間改平報到,

緊急攔截任務至少2萬8起跳,但幾乎都未過4萬呎,所以對於我們空軍來說,
2到4萬呎之間,是引擎性能需求的重點高度

過去MDC有一長串F100與F110大戰,記得結論是GE在高空與加速行能略輸PW,
概括簡而言之,GE就是「你像客機引擎,你全家都客機引擎」

另外,對岸的確有GE高空不太行一說,以下拿F404比較RD33

https://t.hjwzw.com/Read/42460_19216245


兩島屯師,敢向東南爭半壁

一隅抗志,方知海外有孤忠
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kmleu
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Posted - 06/07/2022 :  13:09:23  會員資料 Send kmleu a Private Message
閒話幾句~未來十年造車造船造飛機不把軟體擺到開發流程中適當位置並長期投入資源,日後肯定會吃癟,
技術資本人才口袋不深又沒啥外援的國家要更小心
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 06/07/2022 :  13:35:13  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
還是有人在做,104上還是有在招募

飛控系統容錯設計---重組式控制律

107年度

本計畫將針對飛控系統容錯設計所需的各項關鍵技術進行先期研究。先進戰機由於先天不穩定設計,飛控系統在飛控電腦、感測器、與致動器失效時,需要具備容錯設計,偵測系統失效,並在飛控電腦失效時自動切換至備援系統。在感測器或致動器失效時則須重組控制律以維持飛機飛行穩定,才得以將飛機性能損害降至最低。為有效達成以上失效容錯功能,本計畫包含多重裕度飛控系統設計、失效鑑別技術、與重組式控制律三部分。由於戰機高度的非線性,傳統的增益調變已無法勝任障礙系統之控制。本重組式控制律研究將結合回授線性化與非線性動態逆算來設計具單一控制翼面失效或感測器失效之控制律重組,研究成果將有助於下一代戰機之飛控系統設計。
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Dr Evil
路人甲乙丙

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Posted - 06/07/2022 :  13:46:14  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
向量噴嘴目前最輕的是俄國貨,記得是72公斤,這重量是什麼概念? 
響尾蛇是91公斤,F35如果不用DSI進氣口,一邊會增加108公斤,
還是要看發動機推重比,和機身重量再做取捨

另外前陣子,我在網上找到一段巷子內人士的內幕爆料,供參考比較

蓋瑞特公司並沒有設計後燃器的經驗,而Volvo在設計前一代引擎時有設計過後燃器,所以當初蓋瑞特找Volvo合作便希望後燃器由Volvo設計,後來瑞典空軍選擇GE F404引擎而放棄TFE-1042計畫,那時航發已經參與討論該引擎的設計與使用,Volvo願意提供技術轉移也願意幫助設計這個後燃器,當然需要一定的代價;ITEC成立之後,雇用了四位從引擎公司退休的後燃器專家當顧問協助設計這個後燃器,當他們拿到Volvo後燃器的概念設計圖以後,一致認為那個設計太老舊了,有許多缺點,所以ITEC決定自己設計後燃器,整個後燃器便在這四位專家的協助下找到另兩家後燃器技術公司Waters與Pierce,並選擇了他們建議的構型,加入新進的理論,算出所有數據設計出自己的後燃器,把產品做出雛形再送到測試機台上進行測試,再修改,重新測試,反覆程序直到整個產品趨向穩定;TFE-1042-70的後燃器就此完成。

當初在設計這個後燃器時,設計廠商有問到,需要考慮變成向量噴嘴的要求嗎? 他們是有能力設計向量噴嘴的,最後空軍與航發討論以後決定走保守路線,不要向量噴嘴! 所以向量噴嘴看起來是超高科技,但是在美國的這個軍工複合體聚落�埵�乎也不過如此!!

Edited by - Dr Evil on 06/07/2022 13:59:27
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Dr Evil
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Posted - 06/07/2022 :  14:50:25  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
其實SU75布局設計不是創舉,諾格的MRF-54E壓在故紙堆裡很久了



V型尾還有更狂的,大推一位俄國航空工程師設計的搖控機∼AL-631
全然符合匿蹤與氣動原則,美感上完全海放NGAD,TAMPEST,FCAS
個人由衷希望中科院/漢翔去買斷造次



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