| 作者 |
 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
 Posted - 03/04/2018 : 16:59:19
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我還是覺得等中國人均收入一年能買超過5000個大麥克的時候再說吧。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7%29
各國人均國內生產總值列表 (購買力平價)
----
國際貨幣基金組織 (2016)
18 澳大利亞 48,899
19 德國 48,111
20 臺灣 48,095
21 奧地利 48,005
22 丹麥 47,985
23 阿曼 46,698
24 加拿大 46,437
29 日本 41,275
33 韓國 37,740
73 泰國 16,888
74 蒙特內哥羅 16,643
75 哥斯大黎加 16,436
— World[4][5] 16,318
76 多明尼加 16,049
77 馬爾地夫 15,553
78 中國 15,399
79 帛琉 15,319
80 巴西 15,242
81 阿爾及利亞 15,026
----
不是我寫的。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 18:19:22
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中國人均乘上體量非常恐怖的，我感覺我們酸阿共好像只能拿這個跟沒有民主酸(拉美國救援不算)
人均只要提升一點，拉到台灣一半的水準就超強了，那可是乘以13億啊！現在跟巴西一樣就很誇張了
假如全共匪都照美國人那樣生活，不關燈，食物亂扔，大概有十個地球都不夠用
中國的優點跟缺點都是廣土眾民，與其擔心共匪的經濟成長不如擔心他們的社福制度，早晚都要改的。
=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 03/04/2018 18:28:19 |
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 18:27:51
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老慎啊
我就知道妳會貼這個，但是我不知道妳貼出這個臉往哪裏放？
我要象妳有這個上網時間，還不如去健身練射擊幹點正事，做為世界排名二十位的強國
整個歷史毫無新意的被從排名八十幾的中國跑出去敗軍輕松打敗，愉快占領統治，說出去會很沒臉的
對吧？？？
好好鍛煉身體，希望妳有機會到山上打遊擊，加油！！
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star3
路人甲乙丙
903 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 18:42:56
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quote:
Originally posted by Henschel
quote:
你国兩桶油的燃油標準又有沒有提升?
已經降了標號了，原來的93，97都禁用了
還要再加百分之十的生物燃料，就是玉米乙醇
對老司機，真沒什麽意思了，以後也是只能考慮電動車 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 19:36:28
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quote:
Originally posted by hazel2052
中國人均乘上體量非常恐怖的，我感覺我們酸阿共好像只能拿這個跟沒有民主酸(拉美國救援不算)
人均只要提升一點，拉到台灣一半的水準就超強了，那可是乘以13億啊！現在跟巴西一樣就很誇張了
假如全共匪都照美國人那樣生活，不關燈，食物亂扔，大概有十個地球都不夠用
中國的優點跟缺點都是廣土眾民，與其擔心共匪的經濟成長不如擔心他們的社福制度，早晚都要改的。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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說真的
反面的意思不也就是中國永遠只能拉12億人口出來救援?
然後被人家說平均低下也永遠只能拉12億人口中的0.1%出來救援
再說 中國現在最重要的就是經濟
只要經濟好 社福要友多少錢就多少錢(看看中東油霸怎麼玩的)
現在就是中國經濟要降落了 才會開始爆社福等等問題
在這種狀況下 中國想追上台灣的1/2
只怕還持續是有生之年的問題
另外一提 要是大家都照著中國式的轉價環境成長法
只怕不只是10個地球夠不夠用的問題了..... |
Edited by - fanity on 03/04/2018 19:36:47 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 19:39:06
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quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by AS12
quote:
Originally posted by badguy2000
还一个劲的地去和北上广深比，台湾早被人家北上广深抛得影都看不见了∼
就是和苏州厦门等二线城市比都占不到上风了(17年苏州汽车销量42.9万辆，刚好略超过台湾，苏州人口1000万，台湾人口2100万，苏州人均汽车销量是台湾得两倍多，大约是德国英国的水平)。
http://m.szcw.cn/news/20180131/ry93amxn-3osx-a4f7-u06l-m2jhwtaz96.html
当然，和大赣州比比，台湾还是可以自信满满∼还是和赣州比吧😄，更容易所以找回台湾人久违的优越感∼
说扶贫，台湾的花莲南投等，按照现在趋势，统一后妥妥的老少边穷地区，绝对有资格申请国家级贫困县。
顺便说一句，春节期间我带着老婆小孩到赣州下面七八个县转了一圈，现在下面县（哪怕是国家级贫困县）里面城建搞得还是不错了，新开发的城区规划得都挺好，��论是道路的品质还是开发中的楼盘和外面的大中城市没有质的差别了。
等再过个四五年，这轮城建搞完，光看城市高楼城建，还真难把赣州下面那些县城和“全国贫困县”联系在一起了（赣州管辖的十八个县市，有一半是“国家级贫困县”）。
这是南康县（现在已经改区了），以前也是贫困县，在赣州下面县里经济底子算好的，和其他县相比发展起步得相对早些,但是最多也就比其他县早走了三年五年吧。
恰如网上有人说的，现在的中国大陆，有一半是“建好了的”（沿海与内地二线以上城市），还有一半是在“建设中的”（中西部内地地级市以及下面的县城、乡村）。赣州就属于那种“在建设中”的吧。等赣州也“建好了”达到珠三角长三角水平，那么大陆也就成了工业化发达国家了吧。瞧现在赣州下面县里的建设架势，估计再过个五六年年，县城可以翻新改造完，再过个十年下面乡镇也可以改造翻新得七七八八。至于再下面的村子，倒没必要翻新了，因为再过个十年，村里人都进城了，大部分村里也没有什么人住了∼
要點臉。。。
晚上再去看你引以為豪的這些地方，就和鬼城沒什麼兩樣，疏疏寥寥一兩點燈光像鬼火一般，拍鬼片最好不過。
本來房地產開發費用有六成的最終流向就是政府，在你們那開發房地產就和城市一條行人路修了拆拆了修一樣，有沒有用不重要，刷GDP才是目的。
要不讓貴地政府先把交通燈修好也行啊，十字路口乃至大字路口沒交通燈（或者有而不亮），各色車輛行人各自穿梭可真讓我大開眼界。有錢修樓沒錢買燈？
你真厉害，白天的照片，都能看出晚上那里一定没有灯光？？？
南康八十万人口，有三四十万在县城。二十年前县城只有5万人口(老县城只有现在的五分之一到六分之一大，我是那里长大的)。照片上高楼的河这侧，以前是水田和矮丘，都是这十年发展起来的;河对岸的右半边，以前是甘蔗地，是96年之后十年发展起来，基本是老县城人八层一下自建房，很多人在楼顶加建个铁皮屋顶，整得像台北似的;河对岸左侧，那才是我小时熟悉的老县城，有骑楼，有牌坊，城墙据说是文革时候拆掉的，但留下了东门、西门、北门岭、南水等地名。
现在赣州下面的县分为两类，一类是南康这种地理位置好的，以工商业为主，吸引了外来人口涌入，人口越来越多，这种发展起步早些，污染很厉害，县城城市规划很乱。这种县城以后都能发展成为城区人口四五十万甚至很多的中小城市。
另一类是较偏僻的山区县，以旅游业与果业农业为主，人口大量跑到外地工作，人口越来越少，发展较晚，县城规划反而较好，城市更干净。这类县城以后大概就是十来万甚至更少"某某后花园"之类的农家乐地区。
你自己不先看圖再發嗎﹖
第三幅，又長又闊的路上，大白天只有一輛車﹗
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 19:44:12
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我還是覺得等中國人均收入一年能買超過5000個大麥克的時候再說吧。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7%29
各國人均國內生產總值列表 (購買力平價)
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國際貨幣基金組織 (2016)
18 澳大利亞 48,899
19 德國 48,111
20 臺灣 48,095
21 奧地利 48,005
22 丹麥 47,985
23 阿曼 46,698
24 加拿大 46,437
29 日本 41,275
33 韓國 37,740
73 泰國 16,888
74 蒙特內哥羅 16,643
75 哥斯大黎加 16,436
— World[4][5] 16,318
76 多明尼加 16,049
77 馬爾地夫 15,553
78 中國 15,399
79 帛琉 15,319
80 巴西 15,242
81 阿爾及利亞 15,026
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不是我寫的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
然后人均17000多美元的泰国人每千人买11辆车，用电2000多度，只有15000美元大陆的一半？？ |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 20:07:53
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quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by 慎．中野
我還是覺得等中國人均收入一年能買超過5000個大麥克的時候再說吧。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7%29
各國人均國內生產總值列表 (購買力平價)
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國際貨幣基金組織 (2016)
18 澳大利亞 48,899
19 德國 48,111
20 臺灣 48,095
21 奧地利 48,005
22 丹麥 47,985
23 阿曼 46,698
24 加拿大 46,437
29 日本 41,275
33 韓國 37,740
73 泰國 16,888
74 蒙特內哥羅 16,643
75 哥斯大黎加 16,436
— World[4][5] 16,318
76 多明尼加 16,049
77 馬爾地夫 15,553
78 中國 15,399
79 帛琉 15,319
80 巴西 15,242
81 阿爾及利亞 15,026
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不是我寫的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
然后人均17000多美元的泰国人每千人买11辆车，用电2000多度，只有15000美元大陆的一半？？
有錢不得於車和電就等比例用多了﹗
別人舉了那麼多例子還不夠。
泰國出名的像旅遊業，沒那麼出名的像醫療，變性，能要多少電﹖
其次是貧富懸殊差距夠大，曼谷一城獨大。
出了曼谷，就像匪區由北上廣直到貧困縣的差別。
中間沒有什麼2、3線。
泰國的國內數據我沒有查，就是去旅行後得到的看法。
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Edited by - 曹公孟德 on 03/04/2018 20:09:30 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 20:16:20
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我還是覺得等中國人均收入一年能買超過5000個大麥克的時候再說吧。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7%29
各國人均國內生產總值列表 (購買力平價)
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國際貨幣基金組織 (2016)
18 澳大利亞 48,899
19 德國 48,111
20 臺灣 48,095
21 奧地利 48,005
22 丹麥 47,985
23 阿曼 46,698
24 加拿大 46,437
29 日本 41,275
33 韓國 37,740
73 泰國 16,888
74 蒙特內哥羅 16,643
75 哥斯大黎加 16,436
— World[4][5] 16,318
76 多明尼加 16,049
77 馬爾地夫 15,553
78 中國 15,399
79 帛琉 15,319
80 巴西 15,242
81 阿爾及利亞 15,026
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不是我寫的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
呵呵，人均gdp不靠谱，人均ppp就靠谱？
我看啦，真想比较老百姓生活水平，就别在人均gdp、ppp这些指标里面打转，得跳出去，直接比较衣(布料等上游原件人均消耗)食(比如人均粮食、水果、肉类、牛奶消费)住(人均住房面积、人均用电量)行(人均汽车销量、人均飞行里程、人均公路铁路长度)医疗(每千人护士医生住院床位等)教育(人均教育年限)。
这也是我为什么去比较汽车销量与人均电力消费的原因(这是直接反映老百姓住、行生活品质的指标)。这不。一比较，就发现希腊的gdp灌水灌得一塌糊涂，就知道希腊为什么会国家破产 |
Edited by - badguy2000 on 03/04/2018 21:12:15 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 21:19:19
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 慎．中野
我還是覺得等中國人均收入一年能買超過5000個大麥克的時候再說吧。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7%29
各國人均國內生產總值列表 (購買力平價)
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國際貨幣基金組織 (2016)
18 澳大利亞 48,899
19 德國 48,111
20 臺灣 48,095
21 奧地利 48,005
22 丹麥 47,985
23 阿曼 46,698
24 加拿大 46,437
29 日本 41,275
33 韓國 37,740
73 泰國 16,888
74 蒙特內哥羅 16,643
75 哥斯大黎加 16,436
— World[4][5] 16,318
76 多明尼加 16,049
77 馬爾地夫 15,553
78 中國 15,399
79 帛琉 15,319
80 巴西 15,242
81 阿爾及利亞 15,026
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不是我寫的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
然后人均17000多美元的泰国人每千人买11辆车，用电2000多度，只有15000美元大陆的一半？？
有錢不得於車和電就等比例用多了﹗
別人舉了那麼多例子還不夠。
泰國出名的像旅遊業，沒那麼出名的像醫療，變性，能要多少電﹖
其次是貧富懸殊差距夠大，曼谷一城獨大。
出了曼谷，就像匪區由北上廣直到貧困縣的差別。
中間沒有什麼2、3線。
泰國的國內數據我沒有查，就是去旅行後得到的看法。
现代生活方式所必须的冰箱空调家用电器水力供应网络哪个不要电？没有这些家电生活水平能好得到哪里去？
发达经济体人均年用电为什么至少4000千瓦时(意大利水平)？因为哪怕产业再省电，人均用电少于某个特定水平，就无法维持现代的生活方式了。
泰国的人均用电如此之低，只能说明，很大一部分泰国老百姓，是不用冰箱空调等电器的。
任何现代的生产活动与消费活动都离不开电力，从这个角度来说，人均电力消费比汽车人均销量更能反映一个社会的工业化现代化程度 |
Edited by - badguy2000 on 03/04/2018 21:24:20 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 21:22:08
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quote:
我要象妳有這個上網時間，還不如去健身練射擊幹點正事，做為世界排名二十位的強國
整個歷史毫無新意的被從排名八十幾的中國跑出去敗軍輕松打敗，愉快占領統治，說出去會很沒臉的
這我只能說有錢的確實怕沒錢的。
其實追根究底，我是要說，作為一個「個人」，相較於台灣，中華人民共和國的生活，吸引力不怎麼樣。
人多當然是可以很強，不過我是覺得既然中國地廣人多，在宣揚國威之外，你們應該更關注一下自己的國家，還有很多人日子過得不好。
不過老闆可能不太關心就是了。
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https://udn.com/news/story/7331/3011379
國家主席無限連任 陸官方首回應：維護習核心
2018-03-04 13:57中央社 北京4日電
（略）
張業遂首先以陸媒先前的官方說法答覆說，目前中共黨章對中央總書記、中央軍委主席，以及憲法對國家軍委主席，都沒有做出「連續任職不得超過兩屆」的規定。
他隨後說，中國憲法對國家主席的相關規定也採取上述做法，有利於維護「以習近平同志為核心的黨中央」權威和集中統一領導，有利於「加強和完善國家領導體制」。
（略）
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所以這麼說吧，要有時間上網，不如準備好練習彎腰鞠躬滑身抱大腿的本領，準備好碰上升官發財機會，華麗地抱好可能要再幹上二十年的習主席人馬的大腿，抱得讓人開心。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 21:49:18
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quote:
Originally posted by hazel2052
中國人均乘上體量非常恐怖的，我感覺我們酸阿共好像只能拿這個跟沒有民主酸(拉美國救援不算)
人均只要提升一點，拉到台灣一半的水準就超強了，那可是乘以13億啊！現在跟巴西一樣就很誇張了
假如全共匪都照美國人那樣生活，不關燈，食物亂扔，大概有十個地球都不夠用
中國的優點跟缺點都是廣土眾民，與其擔心共匪的經濟成長不如擔心他們的社福制度，早晚都要改的。
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Jacques Villeneuve
Wins 11
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放心。
在工业技术没有革命性突破前，大陆的13亿人完全工业化生活水平上去了，世界上现有的10亿出头工业化人口（高度发达的北美西欧日本澳洲新西兰，加上四小龙东欧等门槛发达经济体，加起来也就是十亿出头）中肯定有相当多人的生活水平要下降，这是零和游戏。
其实这正在发生，例如台湾的22K众、香港的笼民，希腊的国家破产，美国的99%等等等等，这些都是大陆工业化的牺牲品。
经济学里理论上贸易全球化会“双赢”（double-win)，但在很多人眼里（台湾的22K众、香港的笼民，国家破产退休金清零的希腊百姓，美国的99%），不过是大陆“赢两次”(win twice)而已。这一轮工业化，大陆的中低产老百姓是稳拿，而工业化世界的中低层百姓明显是卢瑟。香港的占中，台湾的太阳花，美国的99%占领华尔街，说白了，本质都一样----卢瑟的哀鸣与屌丝的逆袭而已。 |
Edited by - badguy2000 on 03/04/2018 21:55:37 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 21:58:31
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quote:
在工业技术没有革命性突破前，大陆的13亿人完全工业化生活水平上去了，世界上现有的10亿出头工业化人口（高度发达的北美西欧日本澳洲新西兰，加上四小龙东欧等门槛发达经济体，加起来也就是十亿出头）中肯定有相当多人的生活水平要下降，这是零和游戏。
我的恩師之一常言，中國不是一個國家，而是一個世界。就是因為人太多了。
我其實覺得你們應該要擔心，一部分中國人的生活水平上去了，另一部分中國人的生活水平則相對下降了，貧富差距增大，增強了所謂相對剝奪感。而這可能是零和遊戲。
我常說的，看歷史，中國人最大的敵人就是中國人自己。
中國為什麼北上廣的生活水平上去了，而許多經濟指標人均還是世界排名不高，如果你自己經濟狀態高於那些人均指標，那就應該想想自己國家還有多少人低於那些指標，才會把指數拉成那樣。
在擔心人均經濟指標與自由指數各項都在世界名列名列前茅的台灣人之前，你們應該多關心自己的國家。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/04/2018 22:05:16 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 22:08:44
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Originally posted by 慎．中野
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泰国的人均用电如此之低，只能说明，很大一部分泰国老百姓，是不用冰箱空调等电器的。
任何现代的生产活动与消费活动都离不开电力，从这个角度来说，人均电力消费比汽车人均销量更能反映一个社会的工业化现代化程度
工業用電才是重點。
https://technews.tw/2017/08/12/tsmc-energy-used/
夢幻技術「嚇死人」，台積電新廠用電超越整個東台灣
工業用電可以輕易超越民生用電的。
台灣人均用電量10632千瓦/時據說排名全球13名，跟盧森堡相當，高過南韓跟日本，也是因為主力出口商品3C製造業很耗電的緣故。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8B%E5%AE%B6%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E6%B6%88%E8%80%97%E6%8E%92%E5%90%8D%E5%88%97%E8%A1%A8
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
之前分析里也说过，
高度工业化经济体（G7）与门槛发达经济体（四小龙东欧南欧俄国）人均用电量虽然至少4000千瓦时，但是差别很大，有的超过10000千瓦时（如加拿大、美国、韩国、台湾），低的只有4000千瓦时（意大利、南欧东欧一票国家）。
很明显，4000千瓦时是产业结构相对低耗能、老百姓节能意识高的情况下保持工业化社会生活水准的最低电力消费要求（意大利东欧南欧水平）。
而北美（加拿大、美国）那明显是老百姓没有能源节约意识用单大手大脚，同时产业结构高耗能情况下才会人均用出一两万度电。
至于台湾、韩国，从老百姓用习惯来看也不至于太大手大脚，主要还是产业结构为高耗能产业，才弄出人均用电一万多度，几乎是意大利的两倍。
至于德国法国日本人均都是八九千度，很明显就是位于意大利与美国加拿大之间的折中水平。
大陆人均用电量也基本达到了意大利与东欧南欧水平，但和东欧南欧相比估计大陆生产用电多些，老百姓用电还是相对较低的。但��论如何，大陆人均用电达到意大利水平，至少说明大陆社会的工业会水平达到了某个门槛值，比用电只有大陆一半左右的泰国、巴西、墨西哥之流要高不少（和这个可以对应验证的是，大陆的每千人空调彩电冰箱等电器的销量也比泰国巴西墨西哥高不少，甚至可以赶得上很多门槛发达经济体），也证明人均GDP与PPP来衡量大陆的发展水平是有很大的缺陷。 |
Edited by - badguy2000 on 03/04/2018 22:22:45 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 22:22:46
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Originally posted by badguy2000
大陆人均用电量也基本达到了意大利与东欧南欧水平，但和东欧南欧相比估计大陆生产用电多些，老百姓用电还是相对较低的。但��论如何，大陆人均用电达到意大利水平，至少说明大陆社会的工业会水平达到了某个门槛值，比用电只有大陆一半左右的泰国、巴西、墨西哥之流要高不少，也证明人均GDP与PPP来衡量大陆的发展水平是有很大的缺陷。
你要怎麼解釋格陵蘭人均年用電5196千瓦/時比中國還高。
世界第一的冰島更是人均年用電高達50613千瓦/時。
這兩個地方用很多電在高耗能的取暖上，冰島又比格陵蘭生活更現代化一點，而且這幾年據說很多人利用冰島地熱電便宜，跑去冰島架設比特幣挖礦機，衝高了冰島用電量。
所以一再強調用電量跟經濟型態與生活型態是有關係的。
https://udn.com/news/story/6811/2990887
冰島瘋挖比特幣 電恐不夠用
2018-02-20
總之，用電量確實能說明一些事情，但試圖單以用電量來說明一國生活與經濟型態，是比GDP更有缺陷的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 22:25:26
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by badguy2000
大陆人均用电量也基本达到了意大利与东欧南欧水平，但和东欧南欧相比估计大陆生产用电多些，老百姓用电还是相对较低的。但��论如何，大陆人均用电达到意大利水平，至少说明大陆社会的工业会水平达到了某个门槛值，比用电只有大陆一半左右的泰国、巴西、墨西哥之流要高不少，也证明人均GDP与PPP来衡量大陆的发展水平是有很大的缺陷。
你要怎麼解釋格陵蘭人均年用電5196千瓦/時比中國還高。
世界第一的冰島更是人均年用電高達50613千瓦/時。
這兩個地方用很多電在高耗能的取暖上，冰島又比格陵蘭生活更現代化一點，而且這幾年據說很多人利用冰島地熱電便宜，跑去冰島架設比特幣挖礦機，衝高了冰島用電量。
所以一再強調用電量跟經濟型態與生活型態是有關係的。
https://udn.com/news/story/6811/2990887
冰島瘋挖比特幣 電恐不夠用
2018-02-20
總之，用電量確實能說明一些事情，但試圖單以用電量來說明一國生活與經濟型態，是比GDP更有缺陷的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
格林兰人口才多了，10万？20万？随便一个中小电厂便能对其人均用电指标造成巨大扭曲，冰岛同上。
这也是为什么我比较的的经济体人口一般都是千万以上。人口太少没有多大比较意义，特定因素太多，会扭曲比较结果。 |
Edited by - badguy2000 on 03/04/2018 22:28:32 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 22:27:43
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Originally posted by badguy2000
格林兰人口才多了，10万？20万？随便一个中小电厂便能对其人均用电指标造成巨大扭曲，冰岛同上。
嘿，你現在就知道數據很容易因為各種因素被扭曲。
中國各種人均指標都被中國的龐大人口稀釋了。所以我才一直強調中國人應該想遺下中國還有多少窮人，各種人均指標才會是那種數值。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 22:41:50
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by badguy2000
格林兰人口才多了，10万？20万？随便一个中小电厂便能对其人均用电指标造成巨大扭曲，冰岛同上。
嘿，你現在就知道數據很容易因為各種因素被扭曲。
中國各種人均指標都被中國的龐大人口稀釋了。所以我才一直強調中國人應該想遺下中國還有多少窮人，各種人均指標才會是那種數值。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
一、现在比的不是总量，就是比人均。
呵呵，正是考虑大陆人多因素，所以我就不比用电总量与汽车销售总量了，而是比较人均用电量与每千人汽车销量。要是不考虑人口因素，直接用总量，那还比较个屁，几乎所有工业品消费总额，大陆都可以秒杀其他国家（很多产品实际上是可以和美国+日本+欧盟比）。
二、值得比的不是人均PPP/GDP，而是人均用电量、各类工农业产品的人均消费量。
人均GDP与PPP是低估了大陆的工业化水平与老百姓生活水平。如果按人均GDP或PPP，大陆老百姓的生活水平与社会工业化程度应该不如墨西哥巴西土耳其等一票人均万把出头美元（按照PPP更高）的经济体的，但是实际上，从用电与汽车等很多工业品人均消费指标来看，大陆明显是高于这些人均GDP一万多美元的经济体的。
实际上，除了用电量与汽车销量，其他工农业产品的人均消费指标（如粮食、油料、钢铁、水泥、空调冰箱各类家电、货物运输量等等等等）比一比，相信大陆的指标也是比巴西墨西哥土耳其之流要高不少的。
当然，接下来的推论是，要么是大陆的GDP/PPP被低估了，要么是巴西阿根廷墨西哥土耳其等一票国家的GDp/PPP注水了，这个就看你怎么选了。
(说实话，原来我一直觉得台湾2万多美元的人均GDP却那么多人拿个五七千人民币的月工资，肯定是台湾的GDP灌了水。现在拿那些人均一万多美元的巴西阿根廷墨西哥土耳其实际生活水平来对比一下，可能不是台湾GDP灌了水，而是大陆的GDP打了埋伏---“不是国军太�荅遄A而是八路太狡猾！”）。
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Edited by - badguy2000 on 03/04/2018 23:13:41 |
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lyrics
路人甲乙丙
1059 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 23:14:59
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| 夏冬那个车评不行的，上个台架简单说两句。买了车的人看着也长不了什么知识，没买车的人看着更懵。国内做车评的还就新疆那个，叫0991车评中心，车评人郑刚。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 23:33:09
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 曹公孟德
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Originally posted by badguy2000
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Originally posted by 慎．中野
我還是覺得等中國人均收入一年能買超過5000個大麥克的時候再說吧。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_%28%E8%B4%AD%E4%B9%B0%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BB%B7%29
各國人均國內生產總值列表 (購買力平價)
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國際貨幣基金組織 (2016)
18 澳大利亞 48,899
19 德國 48,111
20 臺灣 48,095
21 奧地利 48,005
22 丹麥 47,985
23 阿曼 46,698
24 加拿大 46,437
29 日本 41,275
33 韓國 37,740
73 泰國 16,888
74 蒙特內哥羅 16,643
75 哥斯大黎加 16,436
— World[4][5] 16,318
76 多明尼加 16,049
77 馬爾地夫 15,553
78 中國 15,399
79 帛琉 15,319
80 巴西 15,242
81 阿爾及利亞 15,026
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不是我寫的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
然后人均17000多美元的泰国人每千人买11辆车，用电2000多度，只有15000美元大陆的一半？？
有錢不得於車和電就等比例用多了﹗
別人舉了那麼多例子還不夠。
泰國出名的像旅遊業，沒那麼出名的像醫療，變性，能要多少電﹖
其次是貧富懸殊差距夠大，曼谷一城獨大。
出了曼谷，就像匪區由北上廣直到貧困縣的差別。
中間沒有什麼2、3線。
泰國的國內數據我沒有查，就是去旅行後得到的看法。
现代生活方式所必须的冰箱空调家用电器水力供应网络哪个不要电？没有这些家电生活水平能好得到哪里去？
发达经济体人均年用电为什么至少4000千瓦时(意大利水平)？因为哪怕产业再省电，人均用电少于某个特定水平，就�茠k维持现代的生活方式了。
泰国的人均用电如此之低，只能说明，很大一部分泰国老百姓，是不用冰箱空调等电器的。
任何现代的生产活动与消费活动都离不开电力，从这个角度来说，人均电力消费比汽车人均销量更能反映一个社会的工业化现代化程度
泰國很多人窮，很出奇嗎﹖
旅遊業是服務性的行業，泰國的窮人不夠多，我們去旅行能有那麼多人服務﹗
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 23:40:05
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Originally posted by fanity
說真的
反面的意思不也就是中國永遠只能拉12億人口出來救援?
然後被人家說平均低下也永遠只能拉12億人口中的0.1%出來救援
再說 中國現在最重要的就是經濟
只要經濟好 社福要友多少錢就多少錢(看看中東油霸怎麼玩的)
現在就是中國經濟要降落了 才會開始爆社福等等問題
在這種狀況下 中國想追上台灣的1/2
只怕還持續是有生之年的問題
另外一提 要是大家都照著中國式的轉價環境成長法
只怕不只是10個地球夠不夠用的問題了.....
大家都只到小弟我很反共 但是我個人是很建議所有人不要這樣想比較好
因為中國大陸是個大國, 大國的玩法和小國不一樣.....
小國很容易做到平均值, 或是人均收入很高, 大國這一點非常難做到
例如我們拿美國當範本好了, 美國目前人均中位數是55k775美金,
換算成台幣是一個中間收入家庭的一年總收入的172萬9025台幣(1:31),
這相較於台灣的中等收入家庭可能也只是還好而已,
假設一對夫妻 夫婦雙人年收入各50萬台幣(加上年終以及各種獎金紅利), 家庭總收入100萬不算過分巴.
美國的中等收入家庭也不到台灣兩倍, 也就是台灣只到美國的1/2
但是, 這完全沒看到的是, 美國的中上層社會收入, 美國學有專精的中上層人士
例如矽谷IT工程師, 華爾街投資銀行, 牙醫/醫師等工作, 年薪直接是10~20萬美金起跳
馬上就是台灣的3~5倍以上的年薪, 因為大國很難做到公平, 往往頂部不但高且大
同理 底部也是又低又大, 例如美國本土薪資最低的密西西比州只有40K,
大概是家庭中等收入只有120萬台幣, 已經和台灣差沒有很多了
而美國領土上最窮的波多黎各家庭收入一年只有18,626美金, 台幣55萬8千, 這就比台灣還要低
但是, 現在全球化時代, 各國主要就是中上層技術人員或是高階管理職在流動
所以這批人流動只看上層收入高低以及缺額多寡, 中國大陸到今天這種水準就有這麼強的吸引力
要是中等收入達到台灣一半還得了
最後我覺得中國大陸的經濟很像歐盟, 因為人口多, 區域發展非常的不均
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage
例如歐盟可能最高是瑞士, 平均年收入是4186歐元(小國不算).
但是瑞士隔壁的法國和德國卻馬上跌到2200歐元上下, 希臘葡萄牙捷克直接跌到1000歐以下(台灣大概就是這水準,歐盟後段班)
(我自己有打聽過法國的教職員薪資, 做為未來求職參考, 嚇一跳, 法國教授月薪不到3K歐元, 博後只有2K多一點
我朋友的朋友自己做生意, 去法國的一家IT企業, 結果看到該企業IT工程師竟然只有大概1.5K歐元的月薪快嚇死
說我就是因為這種低薪從台灣嚇跑, 沒想到法國也是這種狀況)
但是, 你能說因為歐州深根區有的國家很窮, 例如羅馬尼亞只有565歐的平均收入比台灣還差(難怪台灣聽說很多白人模特爾都是羅馬尼亞人)
並且收入這麼不均, 所以歐盟沒有吸引力沒有競爭力嗎?
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/04/2018 23:41:32 |
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 03/04/2018 : 23:41:09
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by badguy2000
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E6%B1%BD%E8%BD%A6%E6%8B%A5%E6%9C%89%E9%87%8F%E5%88%97%E8%A1%A8
各國人均汽車擁有量列表
3 美國 797
16 日本 591
44 韓國 376
52 臺灣 322
95 委內瑞拉 147
96 吉里巴斯 146
97 中國 141
98 波札那 133
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
一、人均GDp是增量指标，对应的消费指标自然也应该是增量指标（人均钢铁消费量、人均粮食消费量、人均用电、每千人汽车空调冰箱手机等购买量）。
二、大陆13亿元，去年买了2900多万辆汽车，换算成存量，那就是去年每千人汽车存量增加了二三十辆。考虑到大陆汽车销售规模还在稳定增长，假定你的存量基数（141）没有过时，过个四五年，大陆人均汽车存量就可以翻一番了。
三、大陆的汽车报废制度很严格，至少比台湾严格。按照大陆的汽车报废制度（车子保养不好要报废，车龄或路程到了一定期限要报废，尾气排放不达标要报废），台湾的车怕是有一半要报废（按照人均汽车存量322辆，2100万人口倒算，台湾汽车存量大约700万辆，2017年汽车销量大约41万辆，平均下来汽车淘汰替换周期大约17年---在大陆，能跑到10年还不报废的车已经是凤毛麟角了（就算车能跑，车龄与里程数也过不了关，尾气排放也过不了关，大陆尾气排放标准更新非常快）。
至于大部分发展中国家，汽车报废制度那更是笑话，按照大陆标准，像委瑞内拉等发展中国家一半以上的汽车都要送去报废掉。 |
Edited by - badguy2000 on 03/04/2018 23:50:28 |
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中華人民共和國的生活與社會百態10
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