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 標題  |
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dasha
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 Posted - 06/11/2018 : 10:46:33
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思考盲點而已,基本上一個人的世界觀與正義觀,會在進入大學以前就成形,那之後如果不能"覺醒",學到的東西常常就是來滿足自己世界觀的而已,所以看到世界觀差很多的人對史料詮釋天差地遠,是常態.
問題是,不管哪種學術都要求真,固然每種學術都有其根基是不容質疑的,比方中文系頂多會教宋代算經如何進行多項式運算,不能跳到根本與中文無關而是數學研究題目的費馬定理導證之類,這種根基部分不能挑戰,但其他大部分東西都是要能夠更改挑戰的;但世界觀與學到的東西差太多,又無法"覺醒",就會出現給人感覺根本是曲學阿世等級的護航...... |
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小毛
我是老鳥
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/11/2018 : 11:41:17
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| 美國也有信用點數制度的樣子，看來這會是嚇阻假新聞的方式 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/11/2018 : 14:25:51
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quote:
Originally posted by LUMBER
共產主義的日耳曼社會當道......???
那個原始到有肌肉的就是老大的社會算什麼共產主義阿?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%A7%8B%E5%85%B1%E7%94%A2%E4%B8%BB%E7%BE%A9
原始共產主義
維基百科，自由的百科全書
原始共產主義是德國哲學家卡爾·馬克思與弗里德里希·恩格斯所提出的概念，旨在描述共產主義存在於原始人類社會中的現象；兩人認為原始的狩獵採集社會係奠基於平等的社會關係與資源的共同所有權上[1]。北美洲原住民所組成的易洛魁聯盟實施近似於共產主義的經濟制度這一現象經美國人類學家路易斯·亨利·摩爾根撰著記載後成為馬克思與恩格斯兩人主要的理論啟發來源[2]。在馬克思所提出的社會經濟模型中，原始共產主義內不存在層級化的社會階級結構或資本累積現象
......
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當然這概念後來也受到很多質疑跟修正，不過具體來說，最後一句很重要。
因沒有私有制的概念=>沒有財富累積=>沒有貧富差距。
舉例來說像最原始的猴群，雖有階級，但這並非如後來的人類社會階級制度由血緣關係固定化，而是隨著真正是只依個人能力的幹架強度來變動。
原始的狩獵採集部落社會，雖可能有領導與巫師等特殊職業，但多半狩獵採集成果都是全村大家一起分著吃。然後一些特殊的大型工程如造屋或墾荒，也都是全村的勞動力一起出動去做。
舉例來說，之前我看一個紀錄片《River Monsters》的特別篇《River Monsters Goes Tribal》(河中巨怪部落篇)，主持人去採訪南太平洋索羅門群島的某個小島上村落學習傳統的捕魚技術，最後模仿《老人與海》的情節挑戰用手線釣鯊魚。
該村雖已受到現代文明影響，就還保有接近這種形式的經濟型態。成年女人抓貝殼，男人捕魚，因島上沒有冰箱，抓到的東西都是要很快大家一起分著吃掉。
更簡單地說，在這種社會中，因為沒有財產與階級的世襲繼承，所以沒有靠爸族。
但發展出私有制、世襲制的概念後，就會進入到封建制社會，國王的兒子跟農民的兒子的命就不是同樣價值了。國王的兒子繼承大片領地，農民的兒子繼承佃農老爸的貸款。
如果想體驗原始共產主義社會的運作方式，我推薦電玩遊戲《Banished》(放逐之城)，遊戲中的經濟型態就接近原始共產主義的形式。
事實上現代就算在先進國仍有若干公民團體在試圖實行這種經濟模式，在鄉下開闢集體生活的小村落，美國跟日本都有。
(但這種村落毫無個人隱私，而且常有法律爭議問題，成員早已受到現代文明影響，最後常變相成獨裁封建制社會，但這是另一回事了)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/11/2018 14:44:22 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/11/2018 : 15:03:36
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問題在於當時的日耳曼民族還是原始的社會狀態嗎???
不要沒有證據就隨便講.以後可是要關三天的! 
雖然是被稱為蠻族,但那是相對於羅馬文明.
歌德族在跟羅馬帝國接觸後,還跟羅馬提出自由貿易的要求.
以這點來看,已經是有相當的資本主義思想了.
用自己的偏見來看他們,恐怕是有點不公平.
https://en.wikipedia.org/wiki/Germanic_peoples
Germanic peoples
根據一些資料,日耳曼反而在某些制度方面要比羅馬更現代化.
雖然也有奴隸,但是跟羅馬比起來要少得多.
所以,日耳曼滅了西羅馬帝國,相當程度上是消滅了大規模的奴隸制度.
甚至所謂貴族的制度也是慢慢向羅馬取經的.
並且日耳曼民族多數是一夫一妻制,少有納妾.
只有少數的日耳曼貴族有多妻.
所以,日耳曼民族算是更自由更平等更個人的社會制度.
後來的問題是在於基督教的普及,鉗制了許多思想上的自由.
某種形式上來說,日耳曼戰勝西羅馬是民主自由制度戰勝專制政權. 呵呵...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 06/11/2018 16:24:55 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/11/2018 : 17:44:47
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quote:
Originally posted by cwchang2100
甚至所謂貴族的制度也是慢慢向羅馬取經的.
並且日耳曼民族多數是一夫一妻制,少有納妾.
只有少數的日耳曼貴族有多妻.
所以,日耳曼民族算是更自由更平等更個人的社會制度.
後來的問題是在於基督教的普及,鉗制了許多思想上的自由.
某種形式上來說,日耳曼戰勝西羅馬是民主自由制度戰勝專制政權. 呵呵...
隨手寫的發言會有錯當然我是承認的。
總的來說，個人想指出的就是，例如像希臘羅馬文明的傳播改變了歐洲歷史，建立在私有制發展出了封建制甚至是近代資本主義的文明由於相當強大，會逐漸消滅跟他們接觸的還處在原始共產主義的部落社會。
北美開拓史、台灣開拓史跟日本北海道開拓史等等，都是記錄了持有私有制概念的強大近代化文明逐漸破壞還接近停留在原始共產制的原住民文明的過程。特別在經濟上是如此。
像是有名的故事是北美原住民原本沒有土地概念，歐洲人來了開始陸續圈地還把原住民趕走。而歐洲移民之間又常有土地糾紛，資本累積起來的大農吃掉賺不了錢的小農土地，在很多知名西部片中可見到。
但歷史上的謎團之一是就像羅馬帝國的崩壞，中南美洲文明跟南亞文明中若干帝國、王朝的消滅，照理說是強大的帝國文明也有可能崩壞，在其經濟模式崩壞之後，殘存的人類社會回到了相對原始的經濟模式。為什麼會發生這種事，還是有很多值得探討的地方。
特別在現代文明的發信中心之一英國，在羅馬帝國撤退之後一度退化到了化外之地，有部分地區的歷史紀錄不明。像是蘇格蘭人其實也沒能真正搞清楚羅馬人勢力不及的蘇格蘭地區的歷史，羅馬人撤退之後的英格蘭史也是模糊不清，能確定的事情是後來北歐人又陸續侵入了幾次跟原住民大戰，才成為現代英格蘭的起源。
因為維京人在歐美宅男界是個很夯的主題，而且英國最熱門的亞瑟王傳說也起源於羅馬撤退跟維京人入侵的時期，所以這段維京人入侵不列顛群島的歷史題材被做了好些電影、電視劇跟遊戲，相當有趣的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/11/2018 17:49:49 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/11/2018 : 22:07:37
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老實講關三天這只是玩笑話吧，應該不可能真正實施
第一是很難判定造謠，第二是這樣一來會先抓一對自己人，到時候拘留所可以開很多間 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 09:25:11
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那個原始共產主義小的從以前開始就認為是騙鬼用的說法.....以前誰在乎什麼共不共享阿?肌肉大才是真理阿
身分證設計還有在進行? 小的之前連續幾天看投票網頁都進不去還想說就是內定了, 真的見鬼去吧 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 09:26:55
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應該是參考啦XD不然那張等高線不只是怎樣
看來是找進去來參與設計，不然大砲那張不錯∼其他上萬的也不錯
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
Edited by - ChoshuTripneustes on 06/12/2018 09:27:12 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 10:40:39
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現代經濟是高度複雜的制度,基本上就是大象走鋼索,其實很容易崩潰......然後一崩潰,股票貸款這些通通都作廢,剩下最有效的就是食物,那......
相對於外國好幾個國家在經濟崩潰後的紀錄不全,中國算紀錄相當完整的,找些貨幣史之類的書大概就能有點概念,貨幣仰賴的信用崩潰後,很麻煩,像台灣現在可以靠國際化維繫糧食自給率30~40%條件下的人民吃到飽甚至吃到撐,等到貨幣信用崩潰,超過糧食自給率數字的人,就要在50年內死光才行...... |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 10:49:37
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quote:
Originally posted by dasha
現代經濟是高度複雜的制度,基本上就是大象走鋼索,其實很容易崩潰......然後一崩潰,股票貸款這些通通都作廢,剩下最有效的就是食物,那......
相對於外國好幾個國家在經濟崩潰後的紀錄不全,中國算紀錄相當完整的,找些貨幣史之類的書大概就能有點概念,貨幣仰賴的信用崩潰後,很麻煩,像台灣現在可以靠國際化維繫糧食自給率30~40%條件下的人民吃到飽甚至吃到撐,等到貨幣信用崩潰,超過糧食自給率數字的人,就要在50年內死光才行......
越是大国、大经济体也更复杂。小国可以抱大腿，大国就只有靠自己了。中国大陆自己必须保持90%以上的粮食自给率而且保证主粮能够全部自给才可以。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 06/12/2018 10:50:28 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 11:01:43
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其實細講下來這年頭大國也不適合單靠自己,小弟記得幾年前說過,19世紀英國對世界的最大貢獻,就是建立全球貨運貿易體系,因此過去北半球要設法讓存糧捱到下一次收穫前不能吃完,對一年一穫作物而言,這意味著要有一年以上的存糧;但南北半球能交易以後,南半球收穫的夏季是北半球播種的春季,那存糧不用到一年份就可以過活,這個差異等於種一年兩穫作物,那麼有些原本倉儲的作物就可以放到市場上來使用.
雖然乍看之下你存糧時間減半但吃的人口倍增,換算的糧食自給率還是要原來那水準,但少存半年,就少掉腐敗或被老鼠偷吃的那些部分,等於與細菌或老鼠搶食物,人類能吃的份量還是增多. |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 12:22:00
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| 現在有爭議的問題是，最後獲勝的只有46票。 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 12:40:13
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也還好，設計獎本來就是評審自由心證的東西，主辦單位找評審來審，就是要尊重他們的選擇，而且不也是有人氣獎給投票第一的。
當然你也能說評審有問題，但在表面上我們就是要尊重專業，不論那專業你認不認同 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 06/12/2018 : 12:46:20
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也只是票選，反正要不要是黨說了算XD
https://www.ettoday.net/news/20180611/1188788.htm
另外這樣公開的⋯⋯我怕「友邦」關心啊
然後會被關三天
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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。
他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。
覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。
為此他們發展出很多關於「正義」的理論，
把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，
他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。
他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，
但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？
甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？
最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 06/13/2018 : 08:43:02
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那46票的設計還算好的了，好歹跟現行身分證比沒有差很多
其他幾個得獎設計才真的醜，幾個還有大大的番薯、黑熊，我都不知道是中華民國身分證還是民進黨黨證
還有用蝴蝶蘭的，歹勢，我們現在的國花叫梅花，不是什麼玉山銀行，你也好歹做個華航登機證.....
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 06/13/2018 08:46:59 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
10092 Posts |
Posted - 06/13/2018 : 11:30:01
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>>一切層級照舊。
一點都不感到奇怪訝異，美國並沒有因為花了兩億美金蓋了個新館，就將台美關係升級，一切都是台海雙方單方面的解讀，右岸這邊爽得跟啥似的，以為這就等於是跟美國建立正式外交關係，左岸就更是莫名其妙了，崩潰到派旗下媒體放話恐嚇，也不過是美國人想搬進一個空間大得可以伸展手腳的場所；然後左岸再怎麼火大，都是找右岸出氣，根本不敢找美國報復，明明這個新館是美國自費建造的，右岸除了提供土地以外啥都沒插手........ |
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hazel2052
路人甲乙丙
1974 Posts |
Posted - 06/13/2018 : 22:56:58
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備份，本人拙作，對某大立委用湯匙速珍珠的想法
我覺得她問題不在於她說了甚麼
而是好像她的態度就是只要民進黨說A她就支持A，民進黨支持B她就支持B
那假如國民黨支持A呢？她就反對到底
今天民進黨說不准用吸管，林姓台女就說我一向都用湯匙速珍珠
人家拿吸管照片就硬凹說這是環保吸管
假如民進黨說鼓勵用吸管我相信她態度一百八十度大轉變拿照片證明自己愛吸管
上次詹順貴不是就一回事嗎？
自己號稱是環保人士，一生為環保奮鬥
黨要你吃屎你就不得不去吃屎，詹律師於是跑去支持深澳蓋煤電廠
民進黨或柯文哲或時代力量跟它的支持者那次不是這樣
砍老人福利柯粉說好棒棒，發一點交通補助給老人柯粉說這叫苦衷
同樣的事情義美搞過期要用新台幣支持下架，統一出包就是人渣賤狗683T
信不信蔡某假如跟包子握手這些年輕的民進黨支持者會怎麼吹英明神武
柯文哲兩岸一家親年輕人說能支持他的想法
同樣的事情馬英狗搞叫做賣國、跟民生無關、權貴買辦
說真的猴子朝三暮四也不要太超過了
說實在的，蔡英文他們家海霸王在大陸有投資，黃國昌岳父在大陸做生意
壹電視整天罵共匪卻超愛播對岸的連續劇，奇美也一堆投資在對岸
到時候共匪打來他們又有理由說自己忠黨愛國
這些頂層人物轉風向的能力絕對超乎你想像，根本是多面中日美三方押寶
辜顯榮都比這些人渣還有骨氣。
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1528901375.A.CD6.html
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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion
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Edited by - hazel2052 on 06/13/2018 22:58:01 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/14/2018 : 08:41:14
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這次總督府(x)AIT(o)開府我覺得最有趣的還是這件事情
https://udn.com/news/story/9363/3194226
挖, 蔡總統隔壁盡然是馬前總統阿 @@
"落成典禮上，蔡總統、前總統馬英九、行政院長賴清德、外交部長吳釗燮、台北市長柯文哲
、美國眾議院國會台灣連線共同主席哈博、AIT主席莫健等與會。"
為什麼前總統會被邀請阿XD 並且既然邀請前總統, 為何陳前總統以及李前總統不也一起受邀呢 ^^
最後不得不說句公道話, 雖然馬的內政很富爭議, 但是外交上, 至少對美外交
看來美國不分民主還是共和黨政府還是頗喜歡他的, 這種人應該讓他當駐美代表才對 XD |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/14/2018 08:41:50 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 06/14/2018 : 08:51:21
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
這次總督府(x)AIT(o)開府我覺得最有趣的還是這件事情
https://udn.com/news/story/9363/3194226
挖, 蔡總統隔壁盡然是馬前總統阿 @@
"落成典禮上，蔡總統、前總統馬英九、行政院長賴清德、外交部長吳釗燮、台北市長柯文哲
、美國眾議院國會台灣連線共同主席哈博、AIT主席莫健等與會。"
為什麼前總統會被邀請阿XD 並且既然邀請前總統, 為何陳前總統以及李前總統不也一起受邀呢 ^^
那個新館是馬英九時代開始蓋的，技術上邀他很合理
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MDC Naval Ensign. |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
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台灣的社會與生活百態 【20】
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