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 標題  |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
 Posted - 05/24/2019 : 15:58:23
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最合理的選擇是
雲豹IFV整合標槍(技術成熟）
或
黑熊105砲車（需研發）
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 05/27/2019 : 21:07:13
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https://udn.com/news/story/10930/3836994
抗彈力提升，應該確定是30噸級車了
「最新的雲豹二代M2樣車在完成測試後，除將全面汰換陸軍現有CM22、CM23迫砲車外，也將是陸軍未來「105公厘輪型戰砲甲車」的基礎。而提升型的雲豹甲車二代，所有新車型與現役雲豹70%零組件都通用，商機之大近百億可期。
第二代雲豹車體是配合新型迫砲武器系統開發，將產製81公厘迫砲車型。另軍備局將以雲豹甲車為基礎，針對引擎、懸吊、變速齒輪及傳動等系統進行性能提升，以滿足軍種戰術需求。
陸軍機步旅現已全面換裝雲豹甲車，適於快速機動，但火力支援仍須仰賴傳統履帶戰車，而戰車行駛速度跟不上輪型甲車，軍備局因此決心研發機步旅用的「輪型戰砲甲車」。而藉由此案全系統整合，也希望凝聚下一代戰車研發能量，為下一代戰車研發奠定基礎。
輪型戰砲甲車 抗彈力提升
據軍備局規畫顯示，研發中的105公厘輪型戰砲甲車，主要武器是105公厘戰車砲，次要武器系統是7.62公厘同軸機槍與12.7公厘車長機槍遙控槍塔；動力底盤載具則以雲豹甲車進行系統性能提升，滿足軍種需求。
而抗彈能力，將由抗25公厘穿甲彈提升為30公厘穿甲彈，提升抗彈性能及戰場人員存活力。穿甲力則須在2000公尺以上貫穿500公厘均質鋼板。」 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 11:44:22
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| 全车抗30mm？30吨不够吧 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 12:21:11
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quote:
Originally posted by zfss
全车抗30mm？30吨不够吧
常識，不可能，輪甲沒這種東西。
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MDC Naval Ensign. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 05/28/2019 : 14:30:34
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| 這個年代沒人搞全車的，一定是前面防禦最強，側後會弱很多。 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
2805 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/04/2019 : 00:14:18
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劍艏如果加上螺旋紋或是表面上加顆粒,
不知道性能會不會更為加強? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 07/23/2019 : 23:05:20
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105公厘炮卻要求在距離兩公里處擁有500 mm RHA以上的穿甲性能，那勢必得引進M900貧鈾彈，甚至是規格駕乎其上的新一代穿甲彈了。
有沒有網友同好明確知曉國軍是否有引進M900 APFSDS？？根據個人所查到的幾年前網路言論說法，國軍所使用的現役105 mm APFSDS彈種，好像依舊是貧弱的M426／DM63 105 mm APFSDS........
不過話說回來，如果陸軍真的在未來105公厘輪型戰砲甲車上認真追求在距離兩公里處擁有500 mm RHA以上穿甲性能性能的話，那對艾布蘭主戰車120 mm戰車砲APFSDS的穿甲性能要求會真如某些對岸網友所言，僅止於570 mm RHA嗎？？
https://pp.vk.me/c625629/v625629491/215c2/IMml2ddeOiU.jpg
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
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Edited by - toga on 07/23/2019 23:23:46 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/24/2019 : 17:32:23
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http://www.bandepleteduranium.org/en/users
International Coalition to Ban Uranium Weapons
Taiwan, Province of China*
The US is known to have exported 1000 105mm M774 DU rounds to Taiwan,
Province of China*.
Again these were presumably for use with M60 Patton tanks.
http://www.epochtimes.com/b5/1/1/16/n35319.htm
台灣軍方擁有兩种貧鈾彈 演習已消耗六万余顆
國外的報導是說我國有進口至少一千發M774貧鈾105mm蛋,
大紀元是報導過我發言人有說我們還有兩種貧鈾蛋,但是已打掉六萬顆.
估計大部分都是20mm方陣用.
至於M900則沒有聽說過....
因為此蛋似乎不是給M60用的,目前是M1128 Stryker Mobile Gun System在用.
既然米國已出口過105mm的貧鈾蛋給台灣,
未來也是有可能出售120mm的貧鈾蛋給台灣.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/24/2019 17:36:07 |
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gera
我是老鳥
6100 Posts |
Posted - 07/24/2019 : 18:41:18
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M900本來是給初代M1的M68 105砲用的,因為M1A1換成M256 120砲,就先收起來.
後來MGS應該有挖出來繼續用,這種M68應該都有加料才是.
這種追求穿甲性的彈藥戰時打一些可以,平時打太損耗砲管了,
即便戰時也得混著HEAT打.
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 07/24/2019 : 20:26:51
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比利時搞的M1060A3聽說貫徹力就有超過500mm
...10年前MDC這裡就有人討論過了 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/24/2019 : 21:39:49
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quote:
Originally posted by gera
M900本來是給初代M1的M68 105砲用的,因為M1A1換成M256 120砲,就先收起來.
後來MGS應該有挖出來繼續用,這種M68應該都有加料才是.
這種追求穿甲性的彈藥戰時打一些可以,平時打太損耗砲管了,
即便戰時也得混著HEAT打.
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Ordnance_L7
Royal Ordnance L7
* M68E1
United States built gun for the M60 Patton series and early XM1 Abrams.
Initially designated T254E2,
it is a variant of the indigenous U.S. 105mm T254.
Unlike the 105mm T254E2,
its XM24E1/L52 tube had an eccentric bore evacuator
which was interchangeable with that of the British X15E8/L52 tube.
Used on Israeli tanks up until the Merkava III.
* M68A1E2
US variant built for use on the M1 and M1IP versions of the Abrams MBT,
fitted with the 1.5ft longer (236.5 in) XM24E4/L55 gun tube and
re-enforced breach for use with M900 depleted uranium round.
* M68A2E4
Variant of the US M68 designed for use on the Stryker MGS,
fitted with an automatic loader.
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M60用的M68型號是M68E1(原型用T254E2),
但是M1用的是M68A1E2,砲管較長,並且特別為了M900加強炮尾.
也因此M60要是硬用M900的話,不是有危險,就是會降低壽命...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/24/2019 21:40:21 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 11:11:04
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我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 11:38:39
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴
彈道飛彈 射程超過500km
會被國際制裁 我們的處境目前是比北韓還慘的
技術來源美國就會先掐斷了
北韓背後是有中國 跟 俄國撐腰的
ps:紅旗-19 要改成艦用型 會比我們從頭發展彈道飛彈快很多
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 14:14:49
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拜託，PLA用東風21D打美國航母會遇到啥問題，台灣用ASBM不會遇到相同的問題嗎?
當我們笑PLA辦不到時，我們能辦到嗎?
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 14:27:31
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你射程多少誰知道
中俄都說類似出口武器射程290KM
雖然大家都說 中科院有技術
可是看探空火箭10年都長一個樣
個人 深表懷疑.......
PLA的問題是1500-2000km的目獲吧
500km等級的彈道反艦飛彈伊朗都有了
對岸CM 401 有點向匕首
射高返回大氣層速度勢必跟df21/26差很多
相對技術門檻也就低
TttKkk |
Edited by - coolhand on 07/25/2019 14:31:44 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13033 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 15:07:50
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quote:
Originally posted by helldog
拜託，PLA用東風21D打美國航母會遇到啥問題，台灣用ASBM不會遇到相同的問題嗎?
當我們笑PLA辦不到時，我們能辦到嗎?
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我最近有個想法, 或許國軍/中科院應該要著手開發反艦彈道飛彈(ASBM)
來應付中共的航空母艦以及兩棲突擊艦接近台灣本島.
畢竟現在中共應該還缺乏艦載的反彈道飛彈, 來對付反艦彈道飛彈巴
除了超過500公里的制裁問題以外，其他的問題總是可以嘗試看看
比較大的問題在於，我們不太好公然發展長程彈道飛彈，這對美國人的面子不好看
比較好的方法是發展500公里射程的飛彈，500公里的目標獲得問題也比較簡單
當然這種中程飛彈的終端速度不會太快，要突防的機率比較小 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 15:38:12
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記得有人提過用天弓當反艦彈道飛彈的點子......靠拋物線的彈道飛彈終端速度與射程有關,台海附近我們找得到目標的地方,這種彈道飛彈的速度不會太快,要能夠自由變軌的系統才會有高速.
而對台灣來說,射程超過200km的武器,對地面目標可能更有用. |
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coolhand
我是菜鳥
374 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 21:06:45
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如果說ㄎㄎ院說要研發300公里級的反艦彈道彈飛彈真的會被美國ㄅㄅ嗎 ??
美國陸軍可是連砲都說要打1000公里耶
現在砲兵飛彈(火箭)都能打250+了
韓國有玄武二B(800km)跟美國談來的
日本說要發展 拋物體武器 能支援釣魚島
另外如果不走伊朗那種反艦彈道飛彈的路子
還有一款 SM-6
TttKkk |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 07/25/2019 : 22:33:38
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很早以前我在版上说过，提高台军反装甲能力最有效的途径就是引进M900
不过M900只能在编号XXX号之后的M68发射，台军的M68在哪个号段就不清楚了。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 07/26/2019 : 10:46:06
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quote:
Originally posted by cwchang2100
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Ordnance_L7
Royal Ordnance L7
* M68E1
United States built gun for the M60 Patton series and early XM1 Abrams.
Initially designated T254E2,
it is a variant of the indigenous U.S. 105mm T254.
Unlike the 105mm T254E2,
its XM24E1/L52 tube had an eccentric bore evacuator
which was interchangeable with that of the British X15E8/L52 tube.
Used on Israeli tanks up until the Merkava III.
* M68A1E2
US variant built for use on the M1 and M1IP versions of the Abrams MBT,
fitted with the 1.5ft longer (236.5 in) XM24E4/L55 gun tube and
re-enforced breach for use with M900 depleted uranium round.
* M68A2E4
Variant of the US M68 designed for use on the Stryker MGS,
fitted with an automatic loader.
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M60用的M68型號是M68E1(原型用T254E2),
但是M1用的是M68A1E2,砲管較長,並且特別為了M900加強炮尾.
也因此M60要是硬用M900的話,不是有危險,就是會降低壽命...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
假設國軍未來挑出一批車況最好的M60A3戰車, 能否改裝上M68A1E2火炮?
我個人是覺得, 與其改裝120mm滑膛炮, 如果技術上可以, 還不如改用加長版的105mm火炮
這樣至少可以不用減少載彈量. |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 07/26/2019 : 13:07:54
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quote:
Originally posted by coolhand
如果說ㄎㄎ院說要研發300公里級的反艦彈道彈飛彈真的會被美國ㄅㄅ嗎 ??
美國陸軍可是連砲都說要打1000公里耶
現在砲兵飛彈(火箭)都能打250+了
韓國有玄武二B(800km)跟美國談來的
日本說要發展 拋物體武器 能支援釣魚島
另外如果不走伊朗那種反艦彈道飛彈的路子
還有一款 SM-6
TttKkk
日韓是美國盟友 台灣顆顆
美國本身可以有進攻性武器
台灣不行
又不是美國有的武器 我們都有
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台灣軍事相關工業新聞討論專區2
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