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 標題  |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
 Posted - 10/22/2018 : 19:53:55
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你的問題別人早就算過了。就算廣義計算，加上能源部核能相關研發和國內安全經費，美國一年的安全經費也不過5%多，哪來10%?
想知道中國維穩花多少？很簡單，有出過國吧？有去過別的國家地鐵站吧？你有看過別的國家進地鐵站要金屬探測器和X光檢查的嗎？更別提鋪天蓋地的監視和安全勤務部署。都做到這樣了，你相信中國維穩經費會相對少？你會不會太沒自覺？XD |
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aywlang
剛剛入門
31 Posts |
Posted - 10/22/2018 : 21:04:06
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維穩預算必定很高
連個數十人在討論的論壇都有人來維穩 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 08:04:14
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quote:
Originally posted by ZQF
https://www.guancha.cn/internation/2018_10_20_476193.shtml
据美联社报道，当地时间18日，普京在索契举行的国际政策性论坛时重申，只有俄罗斯遭遇导弹袭击后，才会使用核武器反击。届时“俄罗斯人作为受害者，将是去往天堂的烈士；而发起侵略的人将是死去的罪人，甚至没有时间忏悔”。
此前在今年3月，普京也曾作出这样的表态，当时他还反问说，“如果俄罗斯都不存在了，我们为什么还需要这个世界？”
戈地图这种情愿不战而败的真天才那是千年才能碰到一个的，而有他的先例和认输的结果珠玉在前，真别指望别人学他了。
你去給戈爾巴喬夫免費送一個小行星重的黃金好讓他繼續供養當年龐大的蘇聯共產黨官僚隊伍？
嘴嗨是最容易的。
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 08:08:19
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quote:
Originally posted by ZQF
那是你自己YY，美国也没加，要那么算美国军费得冲着10%去。至于維穩經費这种垃圾造谣懒得废话了，多少年前批烂的东西拿来扯淡只会显得你很卢瑟。
就是，城市裡滿大街的攝像頭，地鐵長途客車出入口那些安檢設施，滿大街的報警崗亭，城中村的檢查口，甚至公交車總站和公園出入口都有的防暴設施全是天上掉下來的，免費。
連帶操作那些設備使用那些裝備的制服人員都是人形機器人，不用領薪水。
又是那個傻逼寧南山告訴你的對不？ |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 08:13:37
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| 儘管嘲笑戈爾巴喬夫好了。罵地圖頭罵得越厲害，越顯示出把這麼個人送上最高領袖位置、出問題時又不能趕他下台的末期蘇聯是爛到了多麼不可救藥的地步。 |
Edited by - JOKER on 10/23/2018 08:14:59 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 09:07:18
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quote:
Originally posted by ZQF
军费占GDP1.3%，财政5-6%的规模的军备竞赛？
别开玩笑了。
維穏費，我還真的沒算在軍費中
不過1.3%還是不準，當然你也可以說不同國家算法不一樣吧了
重要的是，你看看老共近年建艦的速度
應該就不難理解我的說法了吧！？
世上很多事，只能做不能說
老二從來不是老共的目標
要做老大能不建軍？
現時的老大又能自願下台？
有些事是必然的
所以有心做老大，有些準備也是要早作準備⋯⋯ |
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greencao
路人甲乙丙
870 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 09:27:19
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by ZQF
军费占GDP1.3%，财政5-6%的规模的军备竞赛？
别开玩笑了。
維穏費，我還真的沒算在軍費中
不過1.3%還是不準，當然你也可以說不同國家算法不一樣吧了
重要的是，你看看老共近年建艦的速度
應該就不難理解我的說法了吧！？
世上很多事，只能做不能說
老二從來不是老共的目標
要做老大能不建軍？
現時的老大又能自願下台？
有些事是必然的
所以有心做老大，有些準備也是要早作準備⋯⋯
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~ |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 12:13:15
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quote:
Originally posted by greencao
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~
樹欲靜而風不止！！！
近日發生的事 你還看不出現實？？？
人家已經點名中國了！ |
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 13:50:37
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點名中國又能怎麼樣，只能說中國的發展已經威脅到了美國的地位，這都是必然的一個過程，但是硬要說中國會跟美國軍備競賽就有點扯了，中國只會按照自己的步伐做適當的事情，蘇聯的前車之鑒就在眼前
quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by greencao
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~
樹欲靜而風不止！！！
近日發生的事 你還看不出現實？？？
人家已經點名中國了！
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 13:52:08
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怎麼可能只有5%多，有沒有算上FBI,NSA和各州州警的預算？
quote:
Originally posted by voidmagia
你的問題別人早就算過了。就算廣義計算，加上能源部核能相關研發和國內安全經費，美國一年的安全經費也不過5%多，哪來10%?
想知道中國維穩花多少？很簡單，有出過國吧？有去過別的國家地鐵站吧？你有看過別的國家進地鐵站要金屬探測器和X光檢查的嗎？更別提鋪天蓋地的監視和安全勤務部署。都做到這樣了，你相信中國維穩經費會相對少？你會不會太沒自覺？XD
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 14:27:11
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quote:
Originally posted by eb208
怎麼可能只有5%多，有沒有算上FBI,NSA和各州州警的預算？
quote:
Originally posted by voidmagia
你的問題別人早就算過了。就算廣義計算，加上能源部核能相關研發和國內安全經費，美國一年的安全經費也不過5%多，哪來10%?
想知道中國維穩花多少？很簡單，有出過國吧？有去過別的國家地鐵站吧？你有看過別的國家進地鐵站要金屬探測器和X光檢查的嗎？更別提鋪天蓋地的監視和安全勤務部署。都做到這樣了，你相信中國維穩經費會相對少？你會不會太沒自覺？XD
FBI一年預算不到一百億鎂，NSA和海岸巡防分別一年一百多億，紐約市警察預算五十多億（這是最大的，其他只會更小），零零星星加起來怎麼樣也不會超過五千億 |
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hcwu
路人甲乙丙
1227 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 16:21:58
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quote:
Originally posted by eb208
點名中國又能怎麼樣，只能說中國的發展已經威脅到了美國的地位，這都是必然的一個過程，但是硬要說中國會跟美國軍備競賽就有點扯了，中國只會按照自己的步伐做適當的事情，蘇聯的前車之鑒就在眼前
quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by greencao
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~
樹欲靜而風不止！！！
近日發生的事 你還看不出現實？？？
人家已經點名中國了！
有時候事情不如習主席想的那麼順利,不然怎麼會有"厲害了我的國",上片又下片的事情發生,哪知川大大不如人算會發瘋,現在中國要停止軍備競賽可能會危及政權,事情就是這樣發生 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2429 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 21:06:16
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quote:
Originally posted by eb208
點名中國又能怎麼樣，只能說中國的發展已經威脅到了美國的地位，這都是必然的一個過程，但是硬要說中國會跟美國軍備競賽就有點扯了，中國只會按照自己的步伐做適當的事情，蘇聯的前車之鑒就在眼前
你都識講：中國發展已經威脅到美國的地位
而美國已認定這點了
你覺得美國會怎做！？
你覺得你還能輕鬆地按照自己的步伐做適當的事情！？
計劃永遠跟不上變化！！！
一定程度的軍備競賽，本來就是“適當的事”！！！
互相因應對方作為、行動而有所反應⋯⋯這就是種“競賽”
個人覺得現在加強軍備競賽，就是適當的事⋯⋯特別是增加核彈數量是必要的！
不過很多事情可以做，但不能説、也不必說！ |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4883 Posts |
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ki1
我是老鳥
7049 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 22:48:26
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quote:
Originally posted by kingcobra
中國是時候增加核彈頭數量了
約2千到5千吧⋯⋯
太少了,2萬到5萬才比較適合,20~50萬枚則是理想值 |
Edited by - ki1 on 10/23/2018 22:50:07 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 23:04:24
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quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by kingcobra
中國是時候增加核彈頭數量了
約2千到5千吧⋯⋯
太少了,2萬到5萬才比較適合,20~50萬枚則是理想值
这话还是和美国说吧，要不是因为中导这事情出来，不查我还真不知道俄国冷战后生产更新核导弹这么勤快。
badguy2000这文章不错，不过放到贸易战里并不合适，还是这个栏适合这个，转一下。某些还把现在当1995年2005年的人应该看看，现在是2018年了。
转三篇经济学人的文章
https://www.economist.com/leader ... e-end-of-engagement
https://www.economist.com/briefi ... ntries-relationship
https://www.economist.com/china/ ... ng-western-populism
这三篇，其中各种陈腔滥调还有重复�茈峈�废话（比如呼吁川普尊重盟友一起对付中国之类的----川普根本不看你这个fake news，何况就算看了也不会理会你这种 sad loser的建议）。但有几段精彩的还是挺引人思考的，翻译并说说自己的感想。
quote:
America fears that time is on China’s side. The Chinese economy is growing more than twice as fast as America’s and the state is pouring money into advanced technology, such as artificial intelligence, quantum computing and biotech. Action that is merely daunting today—to stem the illegal acquisition of intellectual property, say, or to challenge China in the South China Sea—may be impossible tomorrow.
美国害怕的是，时间站在中国一边。中国经济增长速度是美国2倍，而且中国政府对先进技术----例如人工智能、量子计算和生物科技投入了大量资金。现在很多事情---例如制止中国盗窃知识产权或者在南海和中国对抗----要做起来已经是非常艰巨了，而在不远的未来，要做到这些恐怕将会变得不可能。
评：这是我印象里，西方媒体第一次公开说“时间站在中国一边”。在并不遥远的过去，他们的说法是随着自身发展，中国必然接受西方政治制度和价值取向，如果中国政府不主动这样做，那就会被经济发展产生的中产阶级推翻自下而上地实现这一点。在18大以后发现这一点并没有出现时，前几年的论调是中国这么做必然导致高技术产业�茠k发展起来，产业升级受阻，如果不改弦更张，那也不会有实力威胁西方。
然而，现在西方已经开始开始公开说中国现有的体制下实力增长会比自身更快，这本身其实是一个巨大的改变-----说的夸张点，可以说是丧失了制度自信。当然，或许有人会说中国人口这么大，有如此巨大的国内市场，总量上去是应该的。但正如美国总统贸易顾问引用的斯大林那句名言“数量本身就是一种质量”所说的，中国体量这么大本身就是体制优势的一种具体体现：中国的政治文化体制和传统能够把13多亿人凝聚和团结在一起，西方的政治制度做不到（看英国退欧和美国党争，西方制度传统恐怕能容纳政治体的体量上线就是3-5亿人了，一旦政治体规模超过这个数字，马上其制度处理协调内部矛盾的效率会急剧下降甚至失能），这个才是中国如此庞大国内市场和相对来说丰富自然资源的基础，后两者并不是天上掉下来的。
当然，失去制度自信这个并不是最早的标志，要我说，美国当初贸易谈判中提出要中国放弃“中国制造2025”就是最明显的信号。如果美国还有自信的话，搞一个“美国制造2025”不就完了？真正有自信的，不会要求别人放慢发展，提出这种要求本身就说明心里发虚。
当然，或许有人会担忧，既然已经开始公开谈论时间在中国一边，那么美国会不会抓住最后不多的机会窗口呢？这个没有人知道。但以下我觉得是可以肯定的-----当然不信的当成自我打气的yy也没问题：凡是对自身长远发展没有信心，需要一波流解决问题的势力，都必然是没有生命力、腐朽没落的，就如同1941年的德国，即使能取得一时胜利，最后覆灭也是必然的。
quote:
China’s military spending has not changed much as a share of GDP; but when your GDP is as large as China’s, and growing as fast, you can afford to buy a lot of arms. The International Institute for Strategic Studies, a think-tank, notes that since 2014 China has launched naval vessels “with a total tonnage greater than the tonnages of the entire French, German, Indian, Italian, South Korean, Spanish or Taiwanese navies”. What is more, the increasing number of its ships may well understate the rate at which China is improving its ability to sink enemy vessels. China’s anti-ship missiles, launched at sea, in the air or from the ground, are more plentiful and more advanced than America’s, and some boast longer ranges, too; the same goes for some of its other munitions. That, according to Eric Sayers, who until recently was a consultant at America’s Indo-Pacific Command, is what America’s planners need to worry about.
A growing array of satellites and sensors, including some on disputed islets, can funnel panoptic targeting data to this wide array of missiles, making it dangerous for hulking American aircraft-carriers to station themselves near flashpoints. “In any air war we do great in the first couple of days,” says Christopher Johnson, formerly the CIA’s senior China analyst. “Then we have to move everything back to Japan, and we can’t generate sufficient sorties from that point for deep strike on the mainland.” If America cannot destroy missile sites on the mainland it risks incurring severe losses in any fights near Chinese shores.
中国的军费开支占经济总量的比例没有太大变化；但是，中国经济总量如此大，且增长得如此快，意味着能采购大量装备。国际战略研究所这个智库指出，自2014年以来，中国下水军舰的“总吨位超过整个法国、德国、印度、意大利、韩国、西班牙和台湾海军的吨位”。
此外，如果只看中国船只数量的不断增加，很可能还会低估了中国反舰火力增长的速度。中国从海上、空中或地面发射的反舰导弹，远比美国的要多，也更先进，有些还拥有更长的射程；中国的很多其他弹药也是如此。根据直到最近还在美国的印度-太平洋司令部担任顾问的埃里克·塞耶斯的说法，这一点正是美国的规划者们需要担心的。
（中国的）越来越多的卫星和传感器，包括一些在有争议的小岛上的传感器，可以将全景数据传送到这些型号的导弹上，从而威胁到在热点区域附近活动的笨重的美国航空母舰。“在任何一场空战中，我们在头两天都会表现出色。”前中情局中国问题高级分析员克里斯托弗·约翰逊说。“然后我们必须把所有东西都运回日本，从那时开始，我们就不可能出动足够的架次对大陆进行纵深攻击。”如果美国不能摧毁中国大陆的导弹基地，在中国海岸附近的任何战斗中都可能遭受严重损失。
评：对中国体系建设还算了解，不过不知道他们是否已经了解了将在明年阅兵上亮相的世界第一的准高超（速度4马赫以上，但未到5故加个准字）。
quote:
For what comes next, however, Mr Trump needs a strategy, not just tactics. A starting point must be to promote America’s values. Mr Trump acts as if he believes that might is right. He shows a cynical disdain for the values America enshrined in global institutions after the second world war. If he follows that course America will be diminished as an idea and as a moral and political force. When America competes with China as a guardian of a rules-based order, it starts from a position of strength. But any Western democracy that enters a ruthless race to the bottom with China will—and should—lose.
但是下面川普必须需要一个战略，不只是战术了。首要一点就是要推广美国价值观。川普的作为说明他相信强权即真理。他对美国在二战后建立的国际组织中所体现的价值观，充满了犬儒的鄙视。如果他继续，那么作为一种理想，以及道德和政治力量的美国必然会大大削弱。当美国以基于规则的秩序的守护者和中国竞争时，美国会处于强势地位。但如果一个西方民主国家和中国展开一场没有底线的冷酷竞争，那他就一定会输，也应该输。
评：和第一段一样，承认了自己没有竞争力，虽然傲娇地表示是因为对手没有底线。当然什么算底线、什么算冷酷既不可能有客观的标准，也就没有讨论的必要-----虽然看到这一段时候我第一反应并不是沙特记者，而是林则徐当年给英国君主的信的第一段（具体记不清了，大意就是说我们认为敬天爱人是所有人都遵循的，虽然远隔重洋，但相信你们也是如此。后来怎么也找不到全文了，希望有人能找到）。
quote:
Some years ago Fritz Scharpf, a political scientist, made a useful distinction between two sources of political legitimacy. Adapting Abraham Lincoln, his theory describes polities that gain “input legitimacy” by electing citizen representatives and then holding them directly accountable, ie, that offer government of and by the people. Others claim “output legitimacy” by enacting successful policies; ie, they offer government for the people.
Chinese leaders inhabit a universe that revolves around output legitimacy. They justify one-party rule by pointing to such achievements as economic growth and social stability. Though concerned with public opinion and eager for discreetly gathered feedback, they are appalled by chaotic, fact-free elections in the democratic world. Yet Western elites were taught the opposite lesson by their defeats by populists—namely, if voters do not feel listened to, displays of technocratic expertise are not enough.
This is more than a trade dispute. Increasingly China and the West disagree on the legitimacy of each other’s complaints. China’s leaders do not have to respect Mr Trump and his ilk. They should respect the forces that he rode to victory, which were building for years. If not, this crisis will outlast him, and them.
几年前，政治学家弗里茨·沙夫（Fritz Scharpf）对政治合法性的两个来源进行了有益的区分。他的理论以林肯的名言为基础，把那些通过选举公民代表、然后让他们直接负责的政治体称为“投入合法性”的政体，或者说，这些政体提供“民有、民治”的政府。另一些政体则通过制定成功的政策来获得“产出的合法性”，也就是说，这些政体提供“民享”的政府。
中国领导人居住在一个围绕着产出合法性的世界里。他们以国家发展和社会稳定等成就为一党执政的理由。尽管他们关心公众舆论，并且很希望能够了解认真整理过后的民意，但他们对民主世界的选举的混乱和不顾现实的扯淡感到厌恶。然而，西方精英们从被民粹主义者击败中得到了相反的教训——也就是说，如果选民觉得没有人愿意聆听他们的话，仅仅展示技术官僚的专长是不够的。
这不仅仅是贸易争端。中国和西方对彼此诉求的合法性越来越不一致。中国领导人不必尊重川普和他的同伙。但他们应该尊重将川普送进白宫的蓄积多年的力量。否则，这场危机将比川普或其支持者更长久。
评：前面部分各种解释中国没有崩溃的纠结理论没啥可说的，但最后一句显然是正确的，斗争和对抗就是长期的。
Edited by - badguy2000 on 10/20/2018 16:36:48 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 23:05:45
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Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by ZQF
军费占GDP1.3%，财政5-6%的规模的军备竞赛？
别开玩笑了。
維穏費，我還真的沒算在軍費中
不過1.3%還是不準，當然你也可以說不同國家算法不一樣吧了
重要的是，你看看老共近年建艦的速度
應該就不難理解我的說法了吧！？
世上很多事，只能做不能說
老二從來不是老共的目標
要做老大能不建軍？
現時的老大又能自願下台？
有些事是必然的
所以有心做老大，有些準備也是要早作準備⋯⋯
计算军费请以本国算法为准，不然就是瞎猜瞎估计，按西方某些国家算法我一样可以把美国军费往万亿美元上靠来说美国穷兵黩武。 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 23:09:33
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quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by greencao
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~
樹欲靜而風不止！！！
近日發生的事 你還看不出現實？？？
人家已經點名中國了！
点名了又如何？
点名了中国就必须废止自己原有核战略，改成打赢核战争和第一次核打击？
点名了，中国就必须学苏联生产5万辆坦克还是和美国拼航母数量？
点名了中国就必须追求对美军备均势？
不求称霸世界的中国有什么必要追求这个？
防守比攻击省力的多，距离是最大的防壁。
美国要追求隔着整个太平洋，靠岛链来压制最少相当于美国国力7成还在高速发展的大陆，或者追求打破相互确保摧毁追求绝对核安全根本是不可能实现的任务。
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 23:11:26
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quote:
Originally posted by hcwu
quote:
Originally posted by eb208
點名中國又能怎麼樣，只能說中國的發展已經威脅到了美國的地位，這都是必然的一個過程，但是硬要說中國會跟美國軍備競賽就有點扯了，中國只會按照自己的步伐做適當的事情，蘇聯的前車之鑒就在眼前
quote:
Originally posted by kingcobra
quote:
Originally posted by greencao
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~
樹欲靜而風不止！！！
近日發生的事 你還看不出現實？？？
人家已經點名中國了！
有時候事情不如習主席想的那麼順利,不然怎麼會有"厲害了我的國",上片又下片的事情發生,哪知川大大不如人算會發瘋,現在中國要停止軍備競賽可能會危及政權,事情就是這樣發生
等中国啥时候在船台同时开工8艘航母，和庆祝1000架F20出厂的时候在说啥军备竞赛，1.3%VS4%的军备竞赛？搞笑吗……
中国目前只要保证台海摊牌的军力，第二次核打击的威慑能力的可靠性，和一支不需要对抗美国的海外投放干涉能力即可。
而这三点并不需要去强行追求和美国军备对等。
不是中国做不到，而是没必要。
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Edited by - ZQF on 10/23/2018 23:15:22 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 10/23/2018 : 23:59:38
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Originally posted by ZQF
quote:
Originally posted by hcwu
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Originally posted by eb208
點名中國又能怎麼樣，只能說中國的發展已經威脅到了美國的地位，這都是必然的一個過程，但是硬要說中國會跟美國軍備競賽就有點扯了，中國只會按照自己的步伐做適當的事情，蘇聯的前車之鑒就在眼前
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Originally posted by kingcobra
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Originally posted by greencao
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~
樹欲靜而風不止！！！
近日發生的事 你還看不出現實？？？
人家已經點名中國了！
有時候事情不如習主席想的那麼順利,不然怎麼會有"厲害了我的國",上片又下片的事情發生,哪知川大大不如人算會發瘋,現在中國要停止軍備競賽可能會危及政權,事情就是這樣發生
等中国啥时候在船台同时开工8艘航母，和庆祝1000架F20出厂的时候在说啥军备竞赛，1.3%VS4%的军备竞赛？搞笑吗……
中国目前只要保证台海摊牌的军力，第二次核打击的威慑能力的可靠性，和一支不需要对抗美国的海外投放干涉能力即可。
而这三点并不需要去强行追求和美国军备对等。
不是中国做不到，而是没必要。
問題是，現在的中國三個能力都沒有，而且那還是美國未必直接介入台海戰爭的情況下… |
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Franc007She
路人甲乙丙
1415 Posts |
Posted - 10/24/2018 : 14:38:52
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quote:
Originally posted by eb208
中國沒有政府？？？不明白你的邏輯在哪裡，你可以反對但是直接說沒有是不是精神勝利過頭了？
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by Franc007She
楼主是标题党。川普只是有意退出，但还有谈判空间。未来还有一个可能就是大规模修改乃至重新谈判一个新的反导条约，由安理会五常（至少是中美俄）一起签署。最初美俄谈这个条约的时候，契丹还没有资格被这个条约限制。现在有必要要求契丹加入这个条约了。
至于英法，如果未来也加入反导条约，就是对两国国际地位（列强）的确认，类似战间时期意大利加入海军条约。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
别做梦了，指望中国自废武功，你不如指望中国自杀更靠谱点。
要拼中导就拼好了，靠岛链和大陆拼中导，呵呵。
1、现在中国没有政府。窃据中国政权的是黄俄罗斯国，也就是契丹。那不是中国。
2、你所谓的不废武功其实就是想不受限制地扩充军备。然而这本身就是对别国的威胁。这样搞下去就是军备竞赛。你有跟美国搞全面军备竞赛的觉悟么？
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
前清后清一脉相承。“中国没有政府”一语最早是国父闹革命的时候讲过的。现在的情况也差不多。契共的组织文化基本是俄国和清国的混合。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 10/24/2018 14:58:03 |
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Franc007She
路人甲乙丙
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Posted - 10/24/2018 : 14:44:30
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Originally posted by ZQF
现在的中国政府得国之正可以和汉明媲美，而且得到了大多数广大中国人民的认可。你这观点和你的崇祯帝一样都是你自己一厢情愿的扯淡而已。
我是拿居民身份证的居民，俗称屁民，不是人民。谁拿人民身份证谁才是人民。请问你是人民么？BTW：拿了绿卡就可以算美国居民了。
得国之正媲美汉明？真是笑话。契共的统治合法性有哪些支持基础？继承前朝？抵抗外辱？民族主义？君权神授？契共在中国自己就是外来殖民者，谈什么得国之正？得国之正媲美汉明怎么还有那么高的维稳压力？
就说民族主义吧，你看契共的国内民族政策和对外交流政策，哪点儿能体现汉族的民族主义？或者说哪条不是压制汉民族主义？按契共的标准，契丹的汉人只有跪在地上在国内外的异族面前摇尾乞怜才不是大汉族主义。
我签名档里提到的这两档子事儿就是最好的例证。尔等小粉红嘲笑空心菜把台湾籍蝗军和国军放在一起纪念。然而契共做的这些事儿，就比如把尚可喜当成民族英雄，又何尝不是同样性质的事情？更有甚者，把岳飞开除出民族英雄的行列，更是空心菜之流想做而做不到的。
契共玩儿的那套是国家主义，而且是没有民族主义支撑的国家主义。契共的国家主义和汉族的民族主义也是互相对立的。近代以来此种国家主义基本都失败了，结果就是国家解体。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。 |
Edited by - Franc007She on 10/24/2018 15:31:48 |
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ZQF
路人甲乙丙
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Posted - 10/24/2018 : 18:57:53
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Originally posted by Franc007She
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Originally posted by ZQF
现在的中国政府得国之正可以和汉明媲美，而且得到了大多数广大中国人民的认可。你这观点和你的崇祯帝一样都是你自己一厢情愿的扯淡而已。
我是拿居民身份证的居民，俗称屁民，不是人民。谁拿人民身份证谁才是人民。请问你是人民么？BTW：拿了绿卡就可以算美国居民了。
得国之正媲美汉明？真是笑话。契共的统治合法性有哪些支持基础？继承前朝？抵抗外辱？民族主义？君权神授？契共在中国自己就是外来殖民者，谈什么得国之正？得国之正媲美汉明怎么还有那么高的维稳压力？
就说民族主义吧，你看契共的国内民族政策和对外交流政策，哪点儿能体现汉族的民族主义？或者说哪条不是压制汉民族主义？按契共的标准，契丹的汉人只有跪在地上在国内外的异族面前摇尾乞怜才不是大汉族主义。
我签名档里提到的这两档子事儿就是最好的例证。尔等小粉红嘲笑空心菜把台湾籍蝗军和国军放在一起纪念。然而契共做的这些事儿，就比如把尚可喜当成民族英雄，又何尝不是同样性质的事情？更有甚者，把岳飞开除出民族英雄的行列，更是空心菜之流想做而做不到的。
契共玩儿的那套是国家主义，而且是没有民族主义支撑的国家主义。契共的国家主义和汉族的民族主义也是互相对立的。近代以来此种国家主义基本都失败了，结果就是国家解体。
抗拒统一岳鹏举，民族英雄尚可喜。
你自己非要自轻自贱当屁民随便你，我是拿着居民身份证堂堂正正的中国公民。
以天下之所助攻亲戚之所叛，解放战争有同汤武革命。抗美援朝抵御外辱，恢复中国统一和独立，结束晚清民国的乱世更是近现代中国空前之壮举，有同朱元璋驱逐鞑虏。
外来殖民者是你自己YY，谁也代表不了。
维稳压力是你自己YY而已。出门逛逛商场超市洗洗脑子去。
当年有人要搞茉莉花革命，被强势围观，
你要不要去外边试试看？
什么叫压制汉民族主义，中国是中国人的中国，不是什么汉族统治其他民族的殖民帝国，谢谢。中国当然应该追求民族平等，反对民族特权，但是不等于现在就是民族压迫，谢谢。
你提到的事情算个P，尚可喜当成民族英雄只是尚家人自己自娱自乐，那个官方主流媒体，那家中共教科书，那个中共高层领导说尚可喜是民族英雄，把岳飞开除出民族英雄行列了？对你这种先有立场后找观点的可笑至极。
你这殖民地论这就好像拿美国屠杀原住民和残酷镇压南方独立，在华盛顿镇压退伍老兵来说美国就是邪恶帝国，注定药丸一样可笑。那家政府没犯过错误？那家没有过污点？比较搞笑的是你张嘴闭嘴契丹，而半羽辣手治理新疆，宁夏改名清理中东化你却视而不见张嘴闭嘴崇祯。这双标玩的666
如你这种自己总结了一套理论，拿理论来套现实的药丸党不是你一个，刘仲敬那套理论比你还完善，然而现在是刘仲敬跑路美国，说好的大陆财政崩溃西北药丸的大洪水呢？
��视现实空谈理论，让现实去适应理论，可笑。 |
Edited by - ZQF on 10/24/2018 19:08:41 |
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ZQF
路人甲乙丙
1450 Posts |
Posted - 10/24/2018 : 19:05:09
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Originally posted by voidmagia
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Originally posted by ZQF
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Originally posted by hcwu
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Originally posted by eb208
點名中國又能怎麼樣，只能說中國的發展已經威脅到了美國的地位，這都是必然的一個過程，但是硬要說中國會跟美國軍備競賽就有點扯了，中國只會按照自己的步伐做適當的事情，蘇聯的前車之鑒就在眼前
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Originally posted by kingcobra
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Originally posted by greencao
建军是必然的，但应该还到不了军备竞赛的程度。
中国的战略一向是你打你的，我打我的，小步快走。
在很长一段时间内都以大陆和近海防御为主。
虽然从普通老百姓到上层都有做老大的心，但在可预见的未来都没有做老大的实力，还是老老实实当老二老三就行了。
就如前面诸位所说，美帝退出中导，影响最大的还是老欧洲。
潜台词大概是，欧洲废物们给的供奉太少了，多多上供给神皇换取军事保护吧~
樹欲靜而風不止！！！
近日發生的事 你還看不出現實？？？
人家已經點名中國了！
有時候事情不如習主席想的那麼順利,不然怎麼會有"厲害了我的國",上片又下片的事情發生,哪知川大大不如人算會發瘋,現在中國要停止軍備競賽可能會危及政權,事情就是這樣發生
等中国啥时候在船台同时开工8艘航母，和庆祝1000架F20出厂的时候在说啥军备竞赛，1.3%VS4%的军备竞赛？搞笑吗……
中国目前只要保证台海摊牌的军力，第二次核打击的威慑能力的可靠性，和一支不需要对抗美国的海外投放干涉能力即可。
而这三点并不需要去强行追求和美国军备对等。
不是中国做不到，而是没必要。
問題是，現在的中國三個能力都沒有，而且那還是美國未必直接介入台海戰爭的情況下…
不是没有，是不够，不够是不给拨款，中国现在世界第一的大工业，钢产量等于世界外国总和，大船台一堆，其他军工各种产能工业资源��数，真要搞军备竞赛，看看里根和前苏联是怎么搞的。
拿GDP1.3%的军费也配叫军费竞赛？
以大陆现在的GDP，差不多相当于2007年的美国GDP，2007年美国军费多少？5300多亿美元，连这点钱都没有也谈军备竞赛？
俄国军费和日本差不多，冷战后洲际导弹生产了几百枚，核武库超过半数都是冷战后新装备，中国现在发电量可是远超美国，还有一堆储备，真要扩充有什么难度？
别的不说，现在军费翻一番，你看看什么没有？只不过没需求而已。
就是以目前的军费，
第一的反拒止体系已经大框架已经出来在完备中。反拒止反干涉体系本来就是以美国下场为前提的。
第二的扩张随着大陆高超音速技术突破只是这几年的事情。
第三中国第二艘国产航母已经上了船台，三航母体制就这几年的事情，不和美国打世界大战的情况下这个对外干涉能力维护中国世界利益足够了。 |
Edited by - ZQF on 10/24/2018 19:12:37 |
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冗丙
版主
Taiwan
16498 Posts |
Posted - 10/24/2018 : 19:44:14
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2007年是英特爾奔騰末代cpu的時代吧??差10年2017年cpu速度成長了多少??
後來的又有很多東西可以參考如經驗/論文避免走歪，經費少反而能做的事情更多~~
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標題 |
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美國退出中程飛彈條約
