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小毛
我是老鳥
Taiwan
12536 Posts |
 Posted - 11/14/2018 : 16:42:07
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話說戰備月的恢復，讓小毛稍微期待了一番，多演練個幾年應該會改善聯兵作戰的效果。民眾對於在都會區看到軍事裝備也比較不會覺得陌生與驚訝。
台灣有沒有做到準則訓練部對於新兵器新戰法的演練與準則訂定？要不然軍備局中科院老是弄些軍方不買單的東西，不先給準則訓練部玩看看？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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gera
我是老鳥
7688 Posts |
Posted - 11/14/2018 : 18:37:43
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.......這個教案是個封閉的沙盒,它把地區限制在牛牯嶺,往西南正面至頭前溪沿岸,這一個小區域,
供營級揮官測考使用.
第一個問題是,非常保守的心態,
我也不吐槽想定的部份了,直接講,
態勢是敵摩步273團要北犯,軍團令機步211旅擊滅北進之敵,
所以211旅先派出機步3營先期佔領與掩護旅進出通道.
但實際上,3營做成邀敵來犯的防守姿態,想打防守反擊,
因此營主力放在牛牯嶺,偵查排卻推過頭前溪.
也就是說,3營的盤算是,利用頭前溪與鳳山溪至牛牯嶺,逐次以火力殺傷與抵抗.
這看起來好像沒啥問題,實際上問題很大,
因為當211旅主力躍出進攻,
敵273團轉攻為守,就是反過來利用與扼守鳳山溪與頭前溪了.所以211旅會一頭撞上去....頭破血流.....
以教案本身是沒什麼,就是看營級怎麼部署一個防衛掩護陣地,敵軍也會很配合的頓挫於牛牯嶺之前,
但以全般來看,營指揮官並沒有符合旅至軍團的積極要求,非常保守的心態.
第二個問題是,
偵查排推過頭前溪擇點警戒偵查,
事實上由於這裡是新竹市-新竹機場的居民混雜地,所以視野不佳,即便偵查排佔領民宅高點也沒好太多.
這也是為什麼現代戰爭要配置UAV,而營級UAV,至少要10km左右的範圍,這樣可以把視角改為俯瞰並推進到香山地區.
如此營就不需要很保守的坐敵來犯....
而裝備的局限也感到很尷尬,譬如說缺乏戰甲車,營的反甲火力(不明)等等,
這都迫使營指揮官只能用保守的戰法對應....
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/18/2018 : 18:27:45
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| 營級UAV啊⋯⋯一個可能是比現在紅雀二型更大（10kg)的定翼機UAV，另一個可能是某種大型四旋翼機（20kg)。我個人比較偏好定翼機，不過考慮到陸軍未必有人可操作，四旋翼機可能比較實際XD |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9707 Posts |
Posted - 11/22/2018 : 23:04:11
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quote:
Originally posted by gera
這也是為什麼現代戰爭要配置UAV,而營級UAV,至少要10km左右的範圍,這樣可以把視角改為俯瞰並推進到香山地區.
如此營就不需要很保守的坐敵來犯....
而裝備的局限也感到很尷尬,譬如說缺乏戰甲車,營的反甲火力(不明)等等,
這都迫使營指揮官只能用保守的戰法對應....
我是覺得, 用兵之妙, 存乎一心. 其實沒有說保守或是積極哪一種打法比較合理
完完全全是依照指揮官現地戰術去決定
尤其是在一個地形 地物 地貌以及人口分布極端複雜的地方
我舉個例子來說, 不講哪個地方, 因為我覺得網路上也不要直接公開聊現地戰術比較好
就講A地, A地是一個丘陵, 中間有好幾個鐵公路幹道穿越, 丘陵又被若干溪流切割
然後我受領一個加強營(特遣隊), 奉命南下去截擊一個敵軍的營
當然網路上可能大家只看地圖會認為應該要用積極一點的打法
但是實際上, 我一定是在現場的實際狀況(或是過去幾年南北對抗的)才會決定要不要積極地打
原因很簡單, 克勞賽維茲說的戰場迷霧
請問敵人真的只有一個營嗎? 因為戰場是一個動態的行為, 敵情不斷的變動
原本你受領的任務是從A地推進的B地去截擊一個營從海灘往內陸機動的敵軍
但是問題來了, 這個敵情正確嗎, 敵人真的在B地嗎? 在B地的敵人真的有一個營嗎?
因為敵人可能隨時有任務派遣的空中支援部隊, 或是空機降部隊增援.
敵人雖然或許名義上是一個營, 用無線電截聽的情報研判是XXX營
但是敵人可能跟我一樣是用營的骨幹編成的特遣隊, 所以我怎麼知道敵人沒有大量的99式重戰車
(所謂的特遣隊, 英語軍語task force
是指以一個營的指揮機構為骨幹, 依照任務再去組織調整出來的任務型部隊
例如說一個步兵營原本的骨幹是營部幕僚組指揮機構
底下3個步兵連一個營部連.
但是組成特遣隊, 可能旅把你一個步兵連抽調,
然後又多給你兩個戰車連, 一個砲兵連, 一個反甲連, 一個砲兵連讓你在特定時間內執行特定任務)
以及我的交通路線真的可以讓我安全的從A地推進到B地嗎. 沿路的道路橋梁可通行嗎
天氣如何, 如果能見度不佳還好, 如果能見度太好我要如何做防空掩蔽?
沿路有哪些地方可能已經被敵人設置OP(偵查據點), 我能夠沿主要公路機動嗎?
如果我機動到B點, 我的攻擊發起線要設置在哪裡, 我的營指揮所和迫擊砲/砲兵陣地可以設在哪,
敵軍的預備陣地可能在哪, 敵軍的逆襲部隊可能有多少
反正我們寫不完, 所以為何旅和營部需要養那麼多參謀軍官, 然後美軍要發展出一套很有系統的指參SOP
並且講個小故事, 夢裡面有一年, 南北軍對抗
明明A旅對抗到最後應該是佔上風要贏, 結果B旅有一個營迷了路,
在已經和本部後勤中斷下, 莫名其妙的走到了A旅的旅指揮所附近.
最後在"彈盡糧絕"的狀況下佔領了A旅指揮所. 非常的尷尬.
(因為聽說當時B旅該營真的沒飯吃, 只好要A旅的伙房幫他們準備)
為什麼會這樣? 因為台灣地形地理就這樣. 這麼小一個島嶼, 交通這麼四通八達
你怎麼可能控制住所有交通道路. 甚至還有Google Map上找不到的道路
你怎麼知道敵人不會從你想不到的地方冒出來.出現在莫名其妙的地方
而戰甲車理論上是不該缺乏, 只是缺乏操作和保養車輛的人, 營的反甲就真的很糟糕
(你有沒有看過醫官帶衛生組在保養裝甲車~~XDD)
但是那我認為是有所不為而不是做不到. 因為我很久以前做過一個計算,
算出來大量換裝反裝甲飛彈的金額. 我要回去找我的紀錄. 等等回來更正
反正結論是, 根本是我們國防預算的零頭就可以大幅度改善反甲.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 11/22/2018 : 23:27:15
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quote:
台美雙方日前簽署採購460枚無線射頻導引型的拖式2B飛彈（TOW2-B RF）採購案，金額達38億1941萬8640元，飛彈將從今年起逐年逐批次交貨，預計到2024年6月底前全數交貨完成。拖式2B獲得後，陸軍計畫在金、馬、澎外島指揮部增編拖式反裝甲排，反制共軍新式水陸兩棲戰車、氣墊船與空降輕型戰車。
目前澎湖防衛指揮部、蘭陽指揮部、關渡指揮部所屬反裝甲連，配備標槍飛彈，如淡水河防就運用標槍飛彈進行戰備部署。部分聯兵旅與花東防衛指揮部，使用線導型拖式2A飛彈。未來拖式飛彈換裝無線導引型，可望提升地區反裝甲部隊精準攻擊水面目標戰力。
16個旅/指揮部，如果每個旅配發150枚拖飛2B，這樣子反甲能力就相當可觀了大約要200億台幣。
以上面同樣六年時程來採購，每年不到40億。
台灣國防預算一年現在是略少於3300億 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9707 Posts |
Posted - 11/22/2018 : 23:58:25
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我找到我之前在ptt 軍事版寫的文章了
主要是討論約旦和中華民國陸軍的反裝甲火力對比
附帶才有討論買飛彈的金額
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1490055932.A.352.html
而約旦在2009年有一個採購案可以給我們參考
2009年約旦和美國的標槍飛彈採購案
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/jordan-javelin-guided-missile-systems
162套發射器加上1808枚標槍飛彈, 售價3億8800萬美金(117億新台幣, 比樓上還要便宜歐 ^o^).
這個金額相對於我們的AH-64採購案 (25億3200萬美金)和UM-60採購案(31億美金),
還真不算什麼.
-----------------------分隔線-----------------------
我個人的看法是這樣, 假設所有的第一線打擊旅, 每個步兵連都配發2套標槍飛彈發射器
那就是一個營6套, 一個旅2~3個步兵營就是12~18套. 假設12個旅也才144~218套.
加上我們已經現有的採購量, 其實只要約旦2009年的採購量戰鬥力就已經很可觀了
關鍵是你只買發射器不買/少買飛彈都行. 因為就算只買發射器也代表該連有一個非常好的夜視鏡可以用.
但是實際上還有更便宜/不花錢的做法, 或是我更滿意的作法晚點再講
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/22/2018 23:59:34 |
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gera
我是老鳥
7688 Posts |
Posted - 11/23/2018 : 00:12:54
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....演習是演習,實戰是實戰,
實戰真運氣好摸掉敵指揮部,然後呢?
繼續打呀....
演習是告一段落生火煮飯,
實戰就是繼續戰,敵軍不一定會投降,然後煮飯給吃.
這事兩邊都很"落漆",偏偏國軍還愛提落漆的事,
所以國軍的問題不是久訓不戰,而是脫離現實....而且指揮,參謀一直到部隊工作都很隨便...
所以才會被摸近身,所以才迷路.
台灣就是個小島四通八達,還不算特別難掌握,
大陸作戰荒山野嶺根本沒路,總是有奇人異士可以帶部隊殺過來....
所以我什麼都不知道,也不會去假定什麼,只有工作做仔細對小命最有保障.
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cph0516
我是老鳥
8281 Posts |
Posted - 11/23/2018 : 00:58:44
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AH-64採購案 (25億3200萬美金)和UM-60採購案(31億美金)
這兩種可以買上千輛M1a1或680輛M1a2
所以只要有錢
怎麼會有缺兵問題
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Edited by - cph0516 on 11/23/2018 01:00:49 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9707 Posts |
Posted - 11/24/2018 : 09:08:58
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quote:
Originally posted by cph0516
AH-64採購案 (25億3200萬美金)和UM-60採購案(31億美金)
這兩種可以買上千輛M1a1或680輛M1a2
所以只要有錢
怎麼會有缺兵問題
因為士兵這種工作不是正常人願意去做的
甚至有錢也找不到人來當．
軍人尤其是在野戰部隊，一天的工作時數是２４小時全天候待命．
幹部甚至常常一天睡不到６小時，我自己甚至有段時間每天只睡四小時．
並且放假不穩定，我們義務役還好通常還可以至少兩周放一次假．
但是我身邊的志願役幹部很多根本就沒有假可以放．身上的沒有休的積價都超過兩個月．
我甚至有個同梯的義務役步兵排長，運氣不好被抓去當戰備部隊的排長．竟然長達一個多月沒休假．
戰備部隊更可憐，每天槍彈不離身，一敲戰備鐘馬上就必須集合．
每天工時長也就算了，不管怎樣每天五點半要起床，請問有哪位每天可以五點半起床
士兵當然可以補休，但是幹部抱歉，不准補休．管你昨天忙到多晚．
這種生活如果是單身漢也就算了，如果你結了婚有老婆小孩怎麼辦？
你等於是和家庭生活絕緣，然後你的太太等於跟單親媽媽沒有兩樣的照顧家．
這樣你太太的工作和職場發展要怎麼兼顧？
然後是職涯規劃，軍人不是警察，警察就算是最低階的一線三星巡佐（日本漫畫中的巡查）都可以幹一輩子．
但是不管是士兵還是軍官，都面對不升遷就滾蛋的狀況．
例如說如果是士兵，你不升上士官你大概五年就得滾
（雖然制度上理論可以幹超過五年但是實際上你也撐不下去）
軍官的話雖然少尉理論上自動升中尉，但是中尉最多也只能幹五年，如果沒有少校通常十年內也會滾蛋．
那等於是你人生最精華的十年資歷在軍隊裏面，你沒有民間產業的工作經歷．
如果你是特殊專長，例如飛行員或是醫護人員也就算了．
如果你是一般裝步炮你退下來能幹嘛？我們當時有個笑話，退伍後做三保：保全 保險 寶塔．
之前美國有個很搞笑的電視廣告, Walmart超市，超市說我們很照顧退役軍人
然後一個店員就出來說，我在阿富汗當連長，現在在當超市店員
以前有義務役的時代還好，因為義務役不可能升到中士以上的士官兵職缺
也不可能升到中尉以上的軍官職缺（最多只能代理，像是我自己代理過上尉缺．但是代理不會妨礙志願役軍官晉升）．
所以變成有足夠多的職缺讓職業軍人晉級升遷．但是今天全志願役．我還真不知道這麼多志願役軍人怎麼升遷．
（舉個實例，義務役時代，志願士兵幾乎都可以升遷到中士班長．
因為大多數的士兵和下士副班長都是義務役，不能跟這些志願役搶位子
但是一但士兵都是志願役，這代表大多數士兵是不可能卡到班長士官缺，所以大多數士兵是必須強制退役）
總而言之，工作性質特殊，跟船員有得拚．並且晉升出路困難還沒有公務員終身聘用制保障
你花再多錢也很難招募到足額的軍人．
PS 有版友說台灣一年有400億美金的軍事預算，其實是錯誤的
中華民國國防預算以民國一百零七年為例（今年），只有3278億，一百億美金出頭
我國很窮，我國軍很窮，我國軍可以說從民國九十年代以來根本在經費上沒有顯著進步
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 11/24/2018 10:58:13 |
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Harvida
路人甲乙丙
4566 Posts |
Posted - 11/24/2018 : 10:44:41
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我講這個意義不大,因為近來警察的公關真是太強了。當警察補習重考擠破頭,請願爭體測項目。
1.台灣警察太多。專業的要看警察案件比(輔助指標:到達現場時間),不是警民比,看警民比會被警察騙。線上警力的數目讓急迫案件可以在6分鐘內到場即可,非急迫案件也拚時間人就要很多,不需要這部分也超英趕美。
2.台灣警察薪水太高。這種年代不是治安黑暗期找不到人。治安黑暗期經濟大好,讓警察薪水輸女工跟計程車司機KTV少爺,現在一年140~180萬請一個10年以上歷練六都外勤警察。同樣上班時間,100~130就有吸引力照樣搶破頭。
3.台灣鄉下可考慮法國制/義大利制用憲兵。
4.退伍軍人考警察要給優惠。
扣掉人事維持費用國防預算每年多個300億好好用啊。 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 11/24/2018 : 11:25:44
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我學長在高司單位，聽她說也是得工作16小時，上下班好像跟民間一樣，虛設的，加班家常便飯
少尉領48000但用工時來看領的也不多，該領個加班費才是，這樣大概是6萬起跳吧 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9707 Posts |
Posted - 11/24/2018 : 12:00:59
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
我學長在高司單位，聽她說也是得工作16小時，上下班好像跟民間一樣，虛設的，加班家常便飯
少尉領48000但用工時來看領的也不多，該領個加班費才是，這樣大概是6萬起跳吧
其實有些軍武前輩就是在高司單位服務，只是這幾年都在潛水所以新朋友可能不知道他們的存在
之前跟他們聊，真的工時非常非常的長，下班後還不斷的有公務要處理．
並且重大災難時還要進指揮中心去沒日沒夜的處理，最後只換來一個ＸＸＸ水災紀念章．
還有野戰部隊沒有加班費．你就是２４小時沒日沒夜的工作．所以才會有退休金問題．
少尉有四萬八的薪資？那應該是有加上領導加給巴．
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 11/24/2018 : 13:01:05
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其實軍人真的很辛苦，但是台灣社會，尤其是在某顏色傾向的長期影響下，被汙名化的很厲害。
警察其實以前也是汙名化的很厲害。現在是有慢慢改善了。畢竟治安的需求很強，也會持續地被檢驗。
軍人的待遇，想起Dasha兄所說的，明代的衛所兵，慢慢變成奴隸的傾向。只要沒有戰爭，這種傾向就很難處理。只能盡力而為。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/24/2018 : 13:28:22
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| 所以要縮編你們又不要，然後搞出一堆行政業務，才來說沒人從軍，這不是很奇怪嗎？ |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 11/24/2018 : 14:15:14
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48000喔，不過要扣掉軍保和伙食、稅等，實領41000，不過這是高司單位，跟野戰部隊應該有差才是
然後，軍隊一堆狗屁勤務就是縮編害的，還想繼續害人嗎? |
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jackguof1273
路人甲乙丙
1314 Posts |
Posted - 11/25/2018 : 02:57:16
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quote:
Originally posted by gera
.......這個教案是個封閉的沙盒,它把地區限制在牛牯嶺,往西南正面至頭前溪沿岸,這一個小區域,
供營級揮官測考使用.
第一個問題是,非常保守的心態,
我也不吐槽想定的部份了,直接講,
態勢是敵摩步273團要北犯,軍團令機步211旅擊滅北進之敵,
所以211旅先派出機步3營先期佔領與掩護旅進出通道.
但實際上,3營做成邀敵來犯的防守姿態,想打防守反擊,
因此營主力放在牛牯嶺,偵查排卻推過頭前溪.
也就是說,3營的盤算是,利用頭前溪與鳳山溪至牛牯嶺,逐次以火力殺傷與抵抗.
這看起來好像沒啥問題,實際上問題很大,
因為當211旅主力躍出進攻,
敵273團轉攻為守,就是反過來利用與扼守鳳山溪與頭前溪了.所以211旅會一頭撞上去....頭破血流.....
以教案本身是沒什麼,就是看營級怎麼部署一個防衛掩護陣地,敵軍也會很配合的頓挫於牛牯嶺之前,
但以全般來看,營指揮官並沒有符合旅至軍團的積極要求,非常保守的心態.
第二個問題是,
偵查排推過頭前溪擇點警戒偵查,
事實上由於這裡是新竹市-新竹機場的居民混雜地,所以視野不佳,即便偵查排佔領民宅高點也沒好太多.
這也是為什麼現代戰爭要配置UAV,而營級UAV,至少要10km左右的範圍,這樣可以把視角改為俯瞰並推進到香山地區.
如此營就不需要很保守的坐敵來犯....
而裝備的局限也感到很尷尬,譬如說缺乏戰甲車,營的反甲火力(不明)等等,
這都迫使營指揮官只能用保守的戰法對應....
那地方...怕跟敵273團正面交火時有小股部隊從新月沙灘登陸、高爾夫球場機降，我的營不就當場被圍起來OX，也不願意丟了新竹市跟機場。
若敵273團從苗栗一帶北進，新竹一帶的步206旅預備部隊不知哪去，若能協助防守新竹市區跟機場、南寮一帶就好了。
後帶機步營+反甲/工兵/迫砲排直接前推10k到內湖-五分埤鹽港溪一帶布防，155自走炮連布署在後方中華大學一帶敵迫砲摸不到的地方支援，狙擊組跟偵查排在台61/國3前沿預警偵查.....
就算擋不住緩撤，這距離也能給國軍殲滅大園、八里一帶的共軍爭取時間。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4566 Posts |
Posted - 11/25/2018 : 11:56:26
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回顧警察怎麼脫離汙名化的。
警察與公務員的薪資脫鉤大約始於民國80年代初期,也就是治安黑暗期的末期了(依照萬惡國民黨的統計,台灣那陣子凶殺的十萬人發生率逼近10)。民國79年我印象很深刻,11月短短幾天內,萬華城中就被開槍打死三個警員,正因為這樣的狀況,解嚴前後警察是招不滿的,沒有考警專補習,特考補習這一回事。
暴力犯罪猖獗,那十多年慘烈的犧牲,密集的群眾活動,導致警察招募危機,創造了善待警察的需求。
到了民國90年代中期,警察勤務已經正常化--下班可以回去,不必等外宿與休假,直轄市外勤年薪普遍破百。也約莫在這個時點,暴力犯罪相對上是銷聲匿跡。
基本上從白案之後並沒有進一步改善警察待遇的需求--人力來源穩定,離退穩定,但是民國90年代中期後網路成熟,警察主導的公關不斷加碼--以往要被檢討的行為被鼓勵,不斷改善勞動條件,刑事加給,六都加給,修改因公殉職的定義...民國90年代中期,政府首次在招募強調年收。
凡此種種,終於導致在民國90年代以後對警察的考試能力要求大幅增加,甚至屢屢調降體能標準與訓練標準。台灣人多少還是崇拜會考試的人,去當警察的漸漸往書生型移動後,收入多,會讀書,符合了台灣對"好"的定義。待遇好到不是至親好友是不敢說出正確數字的。
一個職業團體終於擺脫汙名化。
凡此種種,能給軍人招募如何的借鏡?
首先要把需求暴露來,但這恐怕不惟當局所喜,先不管,需求曝光為先。再來是公關,再來還是公關。
不過,警察跟軍人在人力來源有相當競爭關係,先假設大家一心滅己奉公,只是警察C/P值太高,何必去當軍人?
要解決軍人招募問題,除了錢,還有警察對人力資源的競爭。
我國對軍人與警察的人力需求設定,恐怕是沒有任何專業可言。錯誤的設定導致資源的錯置且積重難返。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/25/2018 : 20:29:04
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
48000喔，不過要扣掉軍保和伙食、稅等，實領41000，不過這是高司單位，跟野戰部隊應該有差才是
然後，軍隊一堆狗屁勤務就是縮編害的，還想繼續害人嗎?
明明就是沒那麼多人硬去維持那個編制 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 11/25/2018 : 21:46:39
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quote:
Originally posted by voidmagia
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
48000喔，不過要扣掉軍保和伙食、稅等，實領41000，不過這是高司單位，跟野戰部隊應該有差才是
然後，軍隊一堆狗屁勤務就是縮編害的，還想繼續害人嗎?
明明就是沒那麼多人硬去維持那個編制
又是看人數無腦砍編制？不管防務最低需求？
明明砍編制至少15個可登陸的地點又不會變。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/25/2018 : 23:45:57
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by voidmagia
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
48000喔，不過要扣掉軍保和伙食、稅等，實領41000，不過這是高司單位，跟野戰部隊應該有差才是
然後，軍隊一堆狗屁勤務就是縮編害的，還想繼續害人嗎?
明明就是沒那麼多人硬去維持那個編制
又是看人數無腦砍編制？不管防務最低需求？
明明砍編制至少15個可登陸的地點又不會變。
這個問題吵過很多次了，你不喜歡我講的答案，你可以去看gera的 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4732 Posts |
Posted - 11/27/2018 : 16:15:53
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總結下來就是兩派觀點
1.徵兵派:認為海空會很快覆滅或被壓制，必須有龐大常備和後備陸軍方能拖延因此徵兵
2.募兵派:覺得陸軍沒用和不必救，只要有海空軍就好
所以才會有那種沒員額就砍的奇葩說法，這種缺點BlueWhaleMoon在第一頁的說法就解釋得差不多了，而且比喻很好
認同或反對皆可，重新從頭開始看會比較好
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/27/2018 : 17:00:46
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quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes
總結下來就是兩派觀點
1.徵兵派:認為海空會很快覆滅或被壓制，必須有龐大常備和後備陸軍方能拖延因此徵兵
2.募兵派:覺得陸軍沒用和不必救，只要有海空軍就好
所以才會有那種沒員額就砍的奇葩說法，這種缺點BlueWhaleMoon在第一頁的說法就解釋得差不多了，而且比喻很好
認同或反對皆可，重新從頭開始看會比較好
誰說「陸軍沒用和不必救」？如果用這種曲解別人說法的方式來討論，那也沒什麼好說的 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 11/28/2018 : 08:55:22
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| 軍中雜務的主要來源是立法院與司法院,不是軍隊自己能決定的...... |
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gera
我是老鳥
7688 Posts |
Posted - 11/29/2018 : 05:20:56
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以目前的態勢來說,危機率增加了,我會建議做幾點修正.
將軍訓兵制由月改週計,並適度延長之,
以往是四個月16週,老實說實在太少,
照實際規劃與計算的話,至少要20週以上,22至26週是相對妥善的做法.
再來是盡可能訓專訓一條鞭,
新訓,專長訓,部隊訓盡量在同一個大單位底下完成.
也就是說某旅某軍訓營從接新兵新訓,到專長訓,到部隊訓一次完成,
新訓與專長訓還好,但部隊組合訓可能只能到連級(勉強可以接受),而且訓能,場地都是問題,哎,反正努力看看啦.
第三是基本不下部隊,
我知道這篇或是很多人都抱怨野戰常備部隊編現比不足,但不足是一回事,老是想用義務役補又是一回事.
簡單講,
22~26週的軍訓兵下部隊也沒意思,新訓與專長訓我預計要花掉14週,剩下8~12週銜接與退伍及熟悉環境,至少扣掉2週,純麻煩而已.
只有兩種兵力需要下部隊,
一是海空軍警衛營,我假定他們新訓與專長訓由陸戰隊代訓,剩下的時間發到戶籍地或近戶籍地的海空軍警衛單位充員退伍,以後教召動員這就是原單位.
二是混砲營協訓隊,從同大單位的軍訓營抽調軍訓兵來進行砲訓,專長改砲兵.
第四就是大單位整編軍訓營,
基本上步兵旅與地區指揮部屬於靜態防守為主,軍訓營平日為訓練單位,戰時不管練度,直接充為實兵單位先拉出去防區防守再說.
實際上這是為了進一步縮解編至少兩個旅級單位做的,
這樣做,就是把步兵旅為地區指揮部化,缺點就是指揮機能不足,
所以地區指揮部,戰時指揮機能也必須動員與擴充(之下的後備步營後備砲營就不講了),
這樣會蠻鈍重的,但是指揮班子很不容易被消滅掉...
(常備打擊旅則是募兵單位,但會配屬軍勤隊,每營都會接受以退伍預備軍士官為主幹帶領的後備動員兵做為支援..
編現比不足其實不是什麼問題,很容易由預備軍士官兵填滿,
真正的問題是光填滿是不夠的,常備營需要額外的人力,而旅最好能再配幾個後備營....
實際上就是常後分離,常備打擊旅募兵的練度是四年,拿軍訓兵算週的或是後備教召算天去填有意義嘛?
要填也是只能填退下來的預備軍士官兵,他們的技能經教召後去填現役部隊才不會扯後腿.
再用一部份預備軍士官兵去帶後備兵,既是軍勤隊也是預備隊支援這些常備營.
剩下的再去組織幾個後備營守屁股.
除非義務役期夠長,否則拿低練度去填補高練度的缺就是拉低整體平均,用一年以下的兵去填滿編現比,並不會產生太多戰力效果.
反過來,
用至少四年以上的募兵退伍的預備軍士官兵去帶動員後備役,組織的軍勤隊或後備營,至少基幹都是練度不錯的,
就算本來是紙上營動員而來,情況也不會太差.
而且這會因為抓得比較緊一些的新訓與專長訓會更好一點點.)
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gera
我是老鳥
7688 Posts |
Posted - 12/07/2018 : 19:59:14
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後備動員武器裝備的籌措,
目前台灣以K2(約20幾萬支)與T91(約11萬支)為主,前者為後備動員武器,後者為正規軍武器,
M14與57據說已經銷毀的差不多了.
第一個問題是,動員槍械,
我差不多需要80-100萬支左右,所以我不是很願意用淘汰制式步槍,
我想要一種5.56NATO口徑,標準塑料彈匣,AK機構,衝壓鋼片機匣,塑料托與握把,短槍管約14.5吋,
戰鬥射程200m,機械瞄具,但有戰術軌可加光瞄(不附)與槍榴彈發射器.
附一把多用途刺刀.
每支附五個塑料彈匣,另外需要200萬個預備彈匣.
20萬支長槍管(23吋),付雙腳架,其他雷同上者,是上者的輕機槍版本,
搭配一個100發彈鼓,四個50發厚彈匣(但可通用普通彈匣),允許的話應配置光瞄.
仍搭配一種下掛40榴彈發射器,也是需要20萬支.
彈藥..就產能滿載生產便是,以一年一億發的量,大概要20年才能滿足基本需求,所以無所謂急迫性...
第二個問題是裝備,
為了節約成本我只通用兩種裝備,盔與背心,
一頂防破片盔,一件模組化的破片背心.
衣褲鞋靴襪原則上自備(不過還是要一個基本量做為準備,差不多十分之一吧).
防毒面具是要的,這沒辦法省.
多用途的模組背包也是要的,不過可以摳一點,只準備三分之一就好.
基本上會建議與要求動員兵自行攜帶背包,有配發的人使用軍給品,沒有就繼續用自己的.
我預計要編成一萬個連,當然不是馬上與立即編成,而是逐次編成.
其中,各憲警單位駐所,都儲備一個連的裝備械彈,
戰時直接編成,輔助地方憲警治安秩序守備交通等等(盔布色不同,另有腕套).
剩下的,先在地區指揮部編成以營為單位的後備營連,
之後再以各縣市後備揮部編成後備旅營與連,這個會比較慢一些.
更之後則編成後備補充連,這以連為單位,裝備來是來自於各動員庫房.
到這裡大約會耗用40萬份.
然後就是徵集16-22歲,身體情況允許,但尚未入伍服役者,除已經負有任務或是重點保護的人材外,
全數入伍進行新兵訓,這大約有30萬(含部份女性)左右.
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陸軍野戰缺額討論
