voidmagia 路人甲乙丙
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gera 我是老鳥
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davidboy 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by BlueWhaleMoon無論是地獄火或者是拖式飛彈，主要目標是類似074型通用登陸艇（北約稱玉海級）這種要沖灘的目標，大約500-800噸。我知道拖式打074有點沒力，不過天馬演習想定中，陸軍也沒啥更好的選擇。(其他選項是戰車主砲，106mm無後座力炮，20-30mm機砲等等，或者是用155榴效力射，賭運氣。)
waffe 我是老鳥
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quote:Originally posted by waffe樓上的人家回文寫得很清楚是"類似"要沖攤的目標而且後面還有一個範圍的噸位也明確地說了是通用登陸艦，完全就沒有"說"、"隱設"、"強調"老共只用074來搶灘，很容易就看懂的吧?您在這大作什麼文章?莫非你有啥資料顯示中國已經是藍星最強搶灘完全不用通用登陸艦全部靠氣墊船還是已經肯定到時打起來直接開船進港就好?
quote:Originally posted by davidboyquote:Originally posted by waffe樓上的人家回文寫得很清楚是"類似"要沖攤的目標而且後面還有一個範圍的噸位也明確地說了是通用登陸艦，完全就沒有"說"、"隱設"、"強調"老共只用074來搶灘，很容易就看懂的吧?您在這大作什麼文章?莫非你有啥資料顯示中國已經是藍星最強搶灘完全不用通用登陸艦全部靠氣墊船還是已經肯定到時打起來直接開船進港就好?不好意思，解放军从十几年前就已经不装备具备冲滩能力的中小型排水型两栖登陆舰了。量产的全是071，075，726，野马这些超地平线登陆的家伙了。倒是072A坦克登陆舰还在持续生产，不过这么大的船是作为05两栖突击车的母舰，既不会用于冲滩，地狱火的射程也打不着。
quote:Originally posted by waffe你就不用在那裝B了，人家明明就是說搶灘用的登陸艇然後你在那扯什麼超地平行線登陸艦，所以我已經問過你了是否解放軍已經是目前藍星唯一完全不使用通用登陸艇的外星強國。解放军从十几年前就已经不装备具备冲滩能力的中小型排水型两栖登陆舰了<------這是什麼?機帆船?271型/271Ⅱ型中型登陆艇http://www.haijun360.com/news/ZXDLJ/2011/76/1176235426AH8H8EBC66G0FHE08IG7.html到80年代一共有数百艘该级登陆艇被制造，今天仍是解放军两栖登陆的中坚力量。https://zh.wikipedia.org/wiki/271%E5%9E%8B%E7%99%BB%E9%99%86%E8%89%87數量 500艘+参数装备（271Ⅱ型）：排水量：500吨(标准)是不是B大說的體重範圍?為了幻想自己很強大，然後去幻想自己家裡從裡到外都是煥然一新?
閒遊之人 我是老鳥
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quote:Originally posted by davidboy略~*
quote:Originally posted by waffequote:Originally posted by davidboy略~*您這圈繞的還真大，你不是說幾十年前解放軍就不裝備這種東西現在又改口變成"主力"不是這個，還真是魚龍兩化君子豹變阿。那請教一下如果明天一早登陸貴軍要用什麼把部隊送上岸?氣墊艇?那很好啊，就那幾艘本島草莓兵估計都樂出屁了。還是解放軍要玩以前的老套路直接來個萬船齊發?漁船?鐵殼船?還是你的超地平行線登陸艦直接沖攤?誰在那做夢阿。
quote:Originally posted by 閒遊之人話說以台海距離還需要換乘嗎？500t級在海況好的狀況下直接開過來都行吧？真需要大型登陸艇玩中途放小艇的套路嗎？
BlueWhaleMoon 我是老鳥
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quote:Originally posted by davidboy其次，超地平线登陆三大装备，是直升机、气垫船和AAAV突击车。共军目前抢滩登陆的主力是05式突击车，不知道你是不是故意忘掉了？
quote:中科院推出的複合式火箭系統，將鋼鏾火箭彈和近程防禦20機砲，整合成複合火箭系統，除可在海岸上固定陣地發射外，也可採取車載式機動部署。面對解放軍日益壯大各式攻台利器，該火箭系統主要假想敵就是在海上準備登陸的氣墊船和登陸艇。該火箭系統有效攻擊範圍可達10公里，同時也能選擇不同火箭彈對目標實施分層攻擊。
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon抱歉，因為我語意不清造成誤會，其實不是故意忘掉，只是沒有講清楚。從大型登陸艦到灘頭，一定有一個中介轉運的載具，大致上可以分成四種1. 衝攤的500t船隻2. 氣墊船3. AAAV4. 直升機我之前只提到(1)，的確是不完整。但是除了(4)以外，無論是地獄火還是拖式飛彈，對於(1)/(2)/(3)都是有相當程度的殺傷力。這也是台灣陸軍/天馬演習要著眼的部分。而且不可否認的是，在海上擊中一台氣墊船/AAAV，都比在路上擊中一台戰甲車，效益更高。至於(4)，那就是要採購更多的刺針飛彈了。理想上，當然是MML路線，刺針/地獄火多用途發射車+網基作戰當然理想是很豐滿，現實就很骨感了。除了用拖式飛彈以外，台灣研究單位還有推這個https://www.ettoday.net/news/20180419/1153047.htmquote:中科院推出的複合式火箭系統，將鋼鏾火箭彈和近程防禦20機砲，整合成複合火箭系統，除可在海岸上固定陣地發射外，也可採取車載式機動部署。面對解放軍日益壯大各式攻台利器，該火箭系統主要假想敵就是在海上準備登陸的氣墊船和登陸艇。該火箭系統有效攻擊範圍可達10公里，同時也能選擇不同火箭彈對目標實施分層攻擊。有效攻擊範圍10公里，與樓主的想法差不多，所以這個需求是存在的。當然我也可以理解軍方不想買的原因...
quote:Originally posted by davidboy如果侦察试探发现优势不存在，那么不登陆就好了，反正敌人也追不到海上，日后总能找到合适的时间和地点。这就是可以千日做贼，不能千日防贼的道理。
quote:Originally posted by BlueWhaleMoon您說的這個在兩個大勢力交戰的時候，是對的。但是以台灣的角度來說，能夠多拖一段時間，就是有利，畢竟"想像中的"援軍，集結也是需要時間的。就好比不能千日防賊，但是如果能夠拖延賊30分鐘，那麼願意幫忙的人，可能就來得及來幫忙。至於台灣在岸邊的兵力是否會像塔瓦拉一樣，被鋪天蓋地的岸轟火力給轟平，至少現在台灣陸軍還沒有這種自覺。P.S. 直升機台灣已經花大錢買了，問題是，台灣沒法把直升機部屬在"縱深"的基地。台灣唯一的"縱深"基地是佳山基地(所以你看台灣也做了)，但是直升機不可能部屬在那邊接戰西岸，因為飛越中央山脈太吃力了。所以為甚麼台灣會很想要F35B，你也可以看的出來。因為可以部屬在東岸縱深，又有直升機不怕機場被攻擊的優點，又可以飛到西岸接戰。
quote:Originally posted by waffe05式+氣墊船?你就接著吹吧。目前的估計共軍登島兵力從20萬到40萬之間的說法都有，以20萬來算就好了一台05式最多只能裝9個人，而目前05車系從解放軍陸海兩軍的的編制看最多不會超過1300輛，就算全部都是裝人用的兩棲apc，一次全部出動撐死了就一萬人。其他的泳游來?還是你以為一次衝擊一萬餘人的解放軍就能登島成功?然後砲兵、工兵、彈藥、器材等三小的都不用只要05式就完成了祖國統一大業是吧啦?最後你也太會凹的吧?前文說解放軍十幾年前就不裝被具充灘能力的兩棲艇然後拉文給你看你凹成是舊聞在轉進到兩棲裝甲車?都給你說就好啦。
cph0516 路人甲乙丙
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quote:Originally posted by cph0516074這種的不耐台灣海峽的海象移動能力差.耐航性也差要拚也是可以.但沈船的機率大大型登陸艦才是登陸主力說真的用氣墊船強行登陸.風險也過高連美國都不讓氣墊船當前鋒了運補物資的話到是可以用只要摧毀大型登陸艦的船團.就能截斷共軍主力只要截斷去路就可簡單的說飛彈滿天飛時美軍.日軍.台軍等潛艇朝登陸船團.打個數十至上百枚(魚叉)反艦飛彈你分的出來是哪一國打的嗎?台灣海峽雖然不適合潛艇活動但從中國港口到登陸點.也有不少地方可以伏擊..............................................用散裝貨輪搭載大量步兵.這種瘋狂的作法也是可以但只要沉一艘就是數千人GG
quote:Originally posted by voidmagia科科，你掌握制空權又不等於就能阻止台灣發射飛彈
雲豹APC/IFV地獄火飛彈全面加裝計畫
Posted - 12/16/2018 : 00:14:17
