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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 09/09/2019 :  12:27:22  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
拖飛那是要暗算人、大了就跑的東西,用悍馬當然比較好。而且用M113的拖飛原本是軍團反甲營,以後應該打散到各打擊旅聯兵營吧,用悍馬的確也比較適合
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 09/09/2019 :  13:50:49  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
驚~
查一下僑泰演習就知道了~~
我的年代(民79~81)各旅反裝甲連就是用TOW了,給你表列數字,獨立42旅是第一支裝備TOW拖式反裝甲飛彈的部隊,時間在民國67年,載具是M113A1
國軍在76年購入檞樹飛彈車,配屬各裝甲獨立旅與機械化師防砲連,編成一個檞樹飛彈排,配備四輛飛彈車。


只有標槍啥鬼的在軍團層級~~




百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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gera
我是老鳥

6104 Posts

Posted - 09/09/2019 :  15:45:24  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
一開始陸軍是用M113接TOW,也有用V150的,這是廉價版方案(與歐美的M901不同),優點是也可以下車部署,
後來買新TOW時,才換成與裝甲悍馬搭,之後才陸續從M113上拔除.

不過,陸戰隊仍在用CM25搭TOW,它的反甲連丟在戰車營內,編制上不是旅屬.

標槍早就不歸軍團,現在也沒有軍團反甲營,已知是給關指部與澎防部的反甲連.

Edited by - gera on 09/09/2019 15:46:55
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慎.中野
我是老鳥

27931 Posts

Posted - 09/09/2019 :  15:53:38  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

一開始陸軍是用M113接TOW,也有用V150的,這是廉價版方案(與歐美的M901不同),優點是也可以下車部署,
後來買新TOW時,才換成與裝甲悍馬搭,之後才陸續從M113上拔除.
不過,陸戰隊仍在用CM25搭TOW,它的反甲連丟在戰車營內,編制上不是旅屬.



找幾個影片來幫註解一下。

陸戰隊拖飛甲車的影片,不是很好找。
https://youtu.be/EGQ7BtH7LDM?t=44

至於陸軍拖飛都上悍馬車了。
https://youtu.be/tBdLm-CEhkQ


至於陸戰隊為什麼不用悍馬裝拖飛,可能由於在灘頭附近活動比較喜歡履帶車。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 09/09/2019 :  17:05:53  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
對,現在已經沒有軍團反甲營,不知道為什麼一晃神就忘了...

最早台灣會用M113應該是比照美國用M901當拖式載台的做法。到了90年代M901被美國陸軍淘汰之後就換成悍馬(M966/1036/1045),現在台灣買M1045也算是比照辦理,只是當年是自己依樣畫葫蘆,現在是直接引進原裝貨

很有趣的是,美國陸軍淘汰M901一部分是因為M2已經有拖飛發射能力,但是美國海陸沒有比照,所以到現在還有LAV-AT。現在似乎台灣海陸也如此...
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 09/10/2019 :  13:03:53  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
古早米海陸編制沒有裝甲步兵這玩意,也就是我們的機步(裝步)~~
當年只有LAV-25系列的輪車當輕裝甲營的基幹,接下來就跳到AAV7的領域了,所以M113............



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 09/22/2019 :  11:56:50  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by voidmagia

衍生計畫:
為了統一裝備,所有原本裝TS96武器站的雲豹ㄧ將改裝30鏈砲砲塔,原本的TS96將移植到配賦給機場單位的CM21,半主動雷射導引能力保留,用於導引70mm火箭對抗空降戰車



衍生計畫Incremental 1: 配賦機場的CM21/TS96搭配小型Ka頻相陣射控雷達以及空爆彈模組,除了對抗無人機和空降步兵外,也可以提供70mm火箭必要的射控。Ka頻射控雷達衍生自降級版的弓三飛彈尋標器
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 09/22/2019 :  12:40:38  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by gera





找幾個影片來幫註解一下。

陸戰隊拖飛甲車的影片,不是很好找。
https://youtu.be/EGQ7BtH7LDM?t=44

至於陸軍拖飛都上悍馬車了。
https://youtu.be/tBdLm-CEhkQ


至於陸戰隊為什麼不用悍馬裝拖飛,可能由於在灘頭附近活動比較喜歡履帶車。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


海陸CM-25拖式飛彈車實彈鑑測
https://www.flickr.com/photos/qaz9491/37359133530/in/album-72157689422160575/
陸軍拖飛悍馬車實彈鑑測
https://www.facebook.com/100001821203611/videos/a.1611250335612324/1611252502278774/?type=3

Edited by - qaz9491 on 09/22/2019 12:46:52
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13036 Posts

Posted - 09/22/2019 :  13:57:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

其實要不是V150當年買太少,大家都會選V150當載具~~



所以其實我一直覺得怪怪的

沒有一個雲豹4x4特仕版?

感覺需求不小
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 09/22/2019 :  18:42:07  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
已經要做台版JLTV了,2024年服役
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 09/22/2019 :  20:05:45  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
話說小牛飛彈有陸射型嗎?
好像以前AV-8還啥戰機沒有雷射還是紅外線標定夾倉
有用小牛來當夾倉丟炸彈
也就是我用某個飛彈的尋標頭去導引其他飛彈理論上可行嗎?
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 09/22/2019 :  21:25:00  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
以前沒記錯的話是A-10把小牛當窮人的FLIR用。小牛沒聽過有陸射,也不好用,因為一般它要發射前鎖定,陸上發射受限視野不方便。理論上台灣的AH1W和AH64E都有小牛的操作能力,交給它們操作比較合適
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 09/28/2019 :  22:22:40  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


至於陸戰隊為什麼不用悍馬裝拖飛,可能由於在灘頭附近活動比較喜歡履帶車。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



因為M113/CM21 有基本的兩棲浮渡能力
而ROCMC用的是CM-25拖飛裝甲車, 裝甲層內部填充是聚苯乙烯,以便增加浮力

所以我猜測這是為了浮渡的需求所以海陸才用履帶裝甲車當作拖式飛彈載具
畢竟悍馬車不能浮游
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