MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
 密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 閑聊區
 MDC交誼廳
 小型槍械技術與構造問題雜談2		  發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁，共 17頁

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/23/2020 :  18:33:38  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
自己打字太累讓Ian V. Hogg教官來說明好了。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7185 Posts
Posted - 02/23/2020 :  19:16:32  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

[quote]Originally posted by LUMBER

　
彈殼式裝填理論上會容易些，但回到一開始講的，彈藥要吃銅殼在消耗戰其實很不利。而且彈頭跟彈殼、火藥加起來的重量很大，會不利於大口徑砲彈的人力裝填作業。



150mm左右口徑的大小的藥包+藥桶其實還好，榴彈砲的發射藥沒有定裝藥型的砲彈那麼大顆，一個人要操作拿藥包不是問題。8吋以上的就真的比較累，但問題是8吋等級的砲彈也是兩個人扛其實差沒多少。

另外從二戰到現在毛系火炮還是使用滑契式砲栓，土共目前的火炮也一大堆是使用滑契式。

像這個66式
https://kuaibao.qq.com/s/20190827A0BSR900?refer=spider

很清楚拿了一個銅做的大根直接肛進去。

老毛子的2a65
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2A65_152_mm_howitzer-4585.JPG
屁股的菊花洞嬌豔欲滴..............
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/24/2020 :  08:09:59  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://youtu.be/z9I5I4Bl-CU
The Smallest Pistol Seecamp 32 ACP

http://seecamp.com/products.htm



這.32ACP DAO袖珍自動手槍Seecamp的設計緊湊到蠻神奇的，手槍迷都應該看一下。
這是個已經很老的手槍，但知名度不高，我也是最近才知道。

設計使用的槍械技術本身沒有突出的地方，但就是組合緊密非常厲害。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

zfss
路人甲乙丙

2266 Posts
Posted - 02/24/2020 :  09:27:25  會員資料 Send zfss a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by 慎．中野

[quote]Originally posted by LUMBER

　
彈殼式裝填理論上會容易些，但回到一開始講的，彈藥要吃銅殼在消耗戰其實很不利。而且彈頭跟彈殼、火藥加起來的重量很大，會不利於大口徑砲彈的人力裝填作業。



150mm左右口徑的大小的藥包+藥桶其實還好，榴彈砲的發射藥沒有定裝藥型的砲彈那麼大顆，一個人要操作拿藥包不是問題。8吋以上的就真的比較累，但問題是8吋等級的砲彈也是兩個人扛其實差沒多少。

另外從二戰到現在毛系火炮還是使用滑契式砲栓，土共目前的火炮也一大堆是使用滑契式。

像這個66式
https://kuaibao.qq.com/s/20190827A0BSR900?refer=spider

很清楚拿了一個銅做的大根直接肛進去。

老毛子的2a65
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2A65_152_mm_howitzer-4585.JPG
屁股的菊花洞嬌豔欲滴..............


应该说PLA现在自用的火炮都是滑契式砲栓
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

3250 Posts
Posted - 02/24/2020 :  09:27:28  會員資料 Send Harvida a Private Message
可能台灣會比較多人不知道...S&W 36 2吋管的,大小約莫是5904或PPQ。同樣槍管轉輪大很多。
Go to Top of Page

helldog
路人甲乙丙

4791 Posts
Posted - 02/24/2020 :  09:36:22  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
我一直有個疑問，除了微型烏茲或天蠍衝鋒槍以外，為何沒人想把手槍弄成連發或三點放?

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/24/2020 :  10:05:42  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

我一直有個疑問，除了微型烏茲或天蠍衝鋒槍以外，為何沒人想把手槍弄成連發或三點放?


三連發的擊發機構反而比全自動複雜，在手槍的有限空間內很難做。
另外不管是全自動還是三連發手槍都有人做過。

https://youtu.be/7X5NQGUcCeg
Beretta M93R

特別關於全自動版本，盒子炮就有了。
https://youtu.be/0WS-qHk2Kns
Broomhandle Mauser M712 - Schnellfeuer


但在手槍有限的空間內做成全自動則往復行程太短，連射速度會非常高，難以控制，反而危險，所以除了少數特勤人員之外很少使用，受限於法規也很少向一般民眾販賣。

https://youtu.be/jp1JoDkofyA
Glock 18C 4k

－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/24/2020 :  10:09:51  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

可能台灣會比較多人不知道...S&W 36 2吋管的,大小約莫是5904或PPQ。同樣槍管轉輪大很多。


S&W M36或說J-Frame畢竟是數十年前的設計。

設計大概是最新式的轉輪手槍Ruger LCR，比Glock 26等一般的雙排彈匣小型自動手槍還輕巧的。只是.380ACP口徑以下的單排彈匣自動手槍可以做得更袖珍一些。





更別說SA式NAA Mini Revolver可以做到比同樣.22LR的自動手槍更小得多。




https://youtu.be/R9WTwSvDP8s
North American Arms 22 Mag Mini revolver

但回頭講，比起現在主流的9mm單排彈匣自動手槍，比如說S&W M&P Shield，傳統的S&W J-Frame系列也說不上是很大把。



特別是最熱賣的鋁製J-Frame S&W Model 642 Airweight也才400g前後。
https://www.smith-wesson.com/firearms/model-642


https://www.youtube.com/watch?v=xgl8VuX0LuY
642 S&W .38 Special (Airweight J frame)


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/24/2020 10:36:18
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/24/2020 :  10:55:36  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
講到袖珍手槍順道提一下.25ACP口徑的袖珍手槍。







https://youtu.be/PMgHY0gvY7g
Baby Browning 25 auto Mouse Gun Review

https://youtu.be/n99yIwuMTXY
FN Browning M1905 .25 ACP Vest Pocket Pistol 1906 Jeff Shoots Stuff

https://en.wikipedia.org/wiki/FN_M1905
https://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Model_1908_Vest_Pocket
https://en.wikipedia.org/wiki/FN_Baby_Browning

FN M1905、Colt Model 1908 Vest Pocket、FN Baby Browning，這些是元老級袖珍自動手槍，但因.25ACP彈比小口徑手槍彈的代名詞.22LR還短，且後座力更低，能做得這麼小主要是因為彈藥的緣故。

最近一些BB槍廠商推出了以這些.25ACP口徑袖珍自動手槍為本的BB槍，有興趣的可以去找來看看有多小。

https://www.youtube.com/watch?v=ZbR3QIJV4hQ
【翔準國際AOG】柯特 掌心雷 銀色 有看過 這麼小的 瓦斯手槍嗎 XD



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7185 Posts
Posted - 02/24/2020 :  17:56:32  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

我一直有個疑問，除了微型烏茲或天蠍衝鋒槍以外，為何沒人想把手槍弄成連發或三點放?

裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。


只要是半自動的武器要讓她全自動還是幾連發其實功夫都出在板機那一塊，簡單說擊發的那個小榔頭是後座之後就扣住還是要等板機放開時在扣住如此差別而已(這只是原理，實際構造當然會不一樣)。像單發的.45手槍與幹西郎的.50機槍都是槍管短行程後座，祖傳的熟悉好用。

而你要幾連發就裝個棘輪還是啥可以計數的東西，轉幾下板機就扣住。沒那需求當然不用沒事裝那種東西。像我這種特等射手單發就不知道能打到啥鬼了，3點連發估計只能打到牆壁那般大小的東西。
Go to Top of Page

閒遊之人
我是老鳥

6810 Posts
Posted - 02/24/2020 :  21:33:26  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
有沒有手鎗射擊時滑套不會向後彈的
只有上膛才需要拉
想在自動射擊狀態直接左手從上往下壓去壓制彈跳
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/24/2020 :  21:47:36  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

有沒有手鎗射擊時滑套不會向後彈的
只有上膛才需要拉
想在自動射擊狀態直接左手從上往下壓去壓制彈跳


.22LR口徑手槍不少只有最後一小塊滑套會移動的槍款。

比如代表性的Ruger 22口徑手槍
https://www.youtube.com/watch?v=7AxHa0lZxBI
Ruger Mark II (full disassembly and operation)

另外一個作法是直接選接近SMG用機匣的手槍，比如1980年代惡名昭彰的Tec9。

https://www.youtube.com/watch?v=X7Uq7t3xiVU
TEC-9 (AA Arms AP-9)



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7185 Posts
Posted - 02/25/2020 :  12:46:05  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

有沒有手鎗射擊時滑套不會向後彈的
只有上膛才需要拉
想在自動射擊狀態直接左手從上往下壓去壓制彈跳


手槍本身就不適合連發，原因很多但最主要的是由於槍身很小所以後座行程跟我的隨身槍械一樣的短，這就造成了往復時間也很短所以連發手槍射速都超它馬的快。

這問題在大一號大量採用反衝式後座的衝鋒槍上也很嚴重，只是畢竟槍身比較大可以塞一些降低射速的手段，但是手槍要是塞那些東西體型也直逼所謂的微型衝鋒槍了。

而且滑套上膛並且連動有利於上膛與後座，你硬要繞個圈別的不說我個人覺得上膛就很不方便，滑套其實就是手槍外露的槍機，直接做成一體連接成槍身個人覺得很好經典的設計。

盒子炮，沒有滑套連發時橫著拿............
https://www.youtube.com/watch?v=JqfpxqIK8VY

你可以注意慢動作時盒子炮的槍機往後退的畫面槍機很長也不小，你不跟滑套連動那個槍積要有一定的質量，與上機匣連成一體手槍才能緊緻。
Go to Top of Page

偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts
Posted - 02/25/2020 :  19:31:31  會員資料 Send 偷兒 a Private Message
緊緻性上
P7也很小隻

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
Go to Top of Page

we4591
剛剛入門

35 Posts
Posted - 02/27/2020 :  00:20:53  會員資料 Send we4591 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野
S&W M36或說J-Frame畢竟是數十年前的設計。

設計大概是最新式的轉輪手槍Ruger LCR，比Glock 26等一般的雙排彈匣小型自動手槍還輕巧的。只是.380ACP口徑以下的單排彈匣自動手槍可以做得更袖珍一些。



我在網路上曾看到有人討論認為，.380acp或.32等手槍子彈的制止力不足，另外此類槍種的裝彈數太少，若遇到複數目標或緊張打錯位置，容錯率不高。

像是下面的影片:
「Brazilian Guard Defends Against Multiple Robbers」
https://www.youtube.com/watch?v=EAvfyfxESc0

可以看到，影片中保鑣的反應已經很快了，在(0:53~0:55)間，對試圖奪槍的歹徒開了四槍(但歹徒這時還沒失去行動能力)，之後於(0:56~0:57)間，對門口的歹徒開了2槍壓制，到了(0:58~0:59)此時保鑣的.38左輪已經沒子彈了，只能用槍身敲擊狠抓住他的歹徒，最後(1:00)時保鑣因為沒有子彈進行壓制，被門口的歹徒射殺了。

我在想，如果他的子彈多一點，用的是12~15發裝的9mm或.45acp的半自動手槍，結果會不會不一樣? (影片裡的主持人也傾向認為，若用高裝彈數的手槍，結果可能不同)

請問大大對此影片的看法，以及上述網路上的論點，有什麼想法呢?
Go to Top of Page

Harvida
路人甲乙丙

3250 Posts
Posted - 02/27/2020 :  11:03:01  會員資料 Send Harvida a Private Message
.32ACP打常見的障礙物(車門),就算用FMJ也吃力。

.380ACP他的貫穿應該是達標的。也有可裝到十多發的。

FBI最新說法:
1..35~.45的彈頭--外科醫生無法從創道判斷差別。
2.貫穿深度與命中位置決定一切。
3.子彈較多可以增加命中致命位置的機會。
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/27/2020 :  11:59:09  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by we4591
我在網路上曾看到有人討論認為，.380acp或.32等手槍子彈的制止力不足，另外此類槍種的裝彈數太少，若遇到複數目標或緊張打錯位置，容錯率不高。


根據美國的俗說，自衛手槍射擊案件大多發生在7碼(約6.4m)以下。

https://www.chuckhawks.com/self_defense_ranges.html
Self-Defense Ranges: What Is Truly "Practical"?

近年上傳至網路的諸多槍擊戰影像，大致可證實這說法有其根據。

https://youtu.be/ysKCrYS3Zfw
https://youtu.be/MBbAABiot5s
https://youtu.be/oFgivips_zE
https://youtu.be/rhW0BtEyH5M
https://youtu.be/C0mlfAm5VXs
https://youtu.be/DUUifzlZLx8
https://youtu.be/RHWsCmQR0r0?t=250

在這個距離內就算是.22LR或.25ACP也有足夠的能力貫入人體打穿內臟致死，.32/.380ACP的威力絕對是足夠的，網路上也有很多人測試這類彈藥。

https://www.youtube.com/watch?v=Aw0BPSnrENA
Concealed Carry: Is .32 ACP Enough?

主流手槍彈的9x19mm跟.45ACP原本是為了要對應野戰的大型軍用手槍開發的，設計目標是在數十公尺距離仍有殺傷能力，但在自衛手槍射擊案件發生的近距離內其實稍嫌威力過剩。特別若是使用標準FMJ彈頭，這類手槍彈在近距離會完全貫穿人體，流彈會在數十公尺外仍有殺傷能力，有引發過剩殺傷的可能性。

十幾年前台灣曾發生一起警察開槍的流彈擊中100m外的少女致死的案件，足以說明此問題。

https://news.tvbs.com.tw/local/374103
警對空鳴槍　誤殺6樓圍觀少女
2006/02/18 12:03

當然，對於某些大威力教徒，他們是更願意使用比9x19mm或.45ACP都更強的.357 Magnum或.44 Magnum。但這已經是有點是信仰大於實際了。

就個人意見，考慮到.38Spl跟.380ACP，在過去一百多年來於手槍戰鬥中表現良好，作為手槍彈來說這兩款彈藥的威力是經過證實的。真的要說有什麼問題是做為用長槍管打出的SMG使用彈藥時，才可能不夠力會不足以打死100m外的目標。

美國槍界對自衛手槍需要的彈藥有很多議論，有興趣者可參考下列影片。

https://youtu.be/mBlNOi_Jids
The Best Handgun Caliber A Real World Study

https://www.youtube.com/watch?v=rz_m4M8CAe0
Why the Best Snub Nose Caliber is .32




再者是裝彈數問題，如上面的影片中也顯示的，其實絕大多數自衛手槍案件大多在五、六發子彈之內就結束，就算是轉輪手槍的彈藥也是夠用的。

就算是警察，通常是碰上重武裝的計畫性槍擊犯，還有遭到開車衝撞跟飛車追逐的場面，才會有需要連開幾十槍的狀況。

https://www.youtube.com/watch?v=TeuOLZOk6tY
US cops fire 70 shots at suspect in deadly chase

後者在台灣也偶爾會發生，但根本原因是區區手槍本來就沒有足夠的能力阻止車輛，除非亂槍擊中嫌疑犯駕駛。

但對一般民眾防身來說，主要目標是驅逐對手，不像警察必須去追逐開車逃亡的嫌犯，所以不太可能需要那麼多子彈。


至於嫌犯計畫性的以重武裝甚至複數人襲擊過來的狀況，就算使用必須Open Carry的大型自動手槍會多個十來發子彈，火力差距也很明顯，只是會稍微心安一些。而且一般人是遇不太上的。

只是對於工作上允許Open Carry且職責就是要保衛人員或設施的警衛、警察等勤務，確實大型自動手槍會比較有利。

但對一般民眾防身的CCW來說，其實就算五連發的轉輪手槍也能很好地完成任務。而且這類CCW用小型手槍輕便得多－－把模型槍隨身攜帶然後去大號，各位應該就能很快理解，手槍太大在上廁所時是很麻煩的。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/27/2020 12:17:39
Go to Top of Page

MikeH
路人甲乙丙

USA
4740 Posts
Posted - 02/27/2020 :  12:16:52  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
quote:
在這個距離內就算是.22LR或.25ACP也有足夠的能力貫入人體打穿內臟致死，.32/.380ACP的威力絕對是足夠的，網路上也有很多人測試這類彈藥。


自衛射擊講究的 不是殺傷力而是制止力
被小口徑手槍擊中 固然可能失血過多致死
但在這之前 還能做出多少惡行?

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/27/2020 :  12:32:01  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH
自衛射擊講究的 不是殺傷力而是制止力
被小口徑手槍擊中 固然可能失血過多致死
但在這之前 還能做出多少惡行?


作為槍砲跟冷兵器宅必須長年跟Stopping Power這個概念交戰，但我們可以從實際案例中使用歸納法，得到一些結論。

1.最有效的制止攻擊是破壞腦部。
用500元棒球棍往腦袋敲下去其實制止力往往遠大於用5000元名刀砍人。
槍彈穿腦當然也是一樣的。

2.致死性最高的攻擊是貫穿內臟動脈導致的失血死亡。
美軍在戰場上也得到相同結論，在戰場急救教育中很強調制止失血。
本人常言人命只值水果刀的30元，因為水果刀貫穿內臟不在幾分鐘內送到醫院幾乎都會迅速失血死亡。
這點在槍彈攻擊上也是一樣的。


討論槍彈殺傷力時，問題在於槍彈本來就是一種仰賴貫穿傷害的武器。就算用遠比一般手槍彈強力得多的5.56x45mm步槍彈去打獵，也能找到很多沒有命中要害導致野豬或野鹿跑了數百公尺才死亡，甚至就此逃脫的案例。因此在講求一擊必殺的狩獵界充斥大口徑步槍彈信仰。

要講求靠衝擊威力就足以造成休克症狀達到足夠制止，其實主流9x19mm是遠遠不夠的。美國流行的JHP等擴張彈頭主要也是靠兩個效果增強其在自衛或執法射擊中的表現:
a.彈頭擊中目標後擴張變形可減少貫穿力，減少流彈風險。
b.彈頭擴張會增加切開內臟或動脈達成失血失能的機會。

這在美國很多警察開槍案例的Bodycam影像中也能看到，犯人中彈後通常會隔一段時間才失血死亡。一般中彈後通常是倒在地上哀嚎，但有案例顯示少數狂戰士還是能支持一段時間。

https://youtu.be/lTjFbpPRSyY
Police Officer shot a suspect has knife. (GoPro)



若是打中一發之後對手還能動，要保險讓目標失能，最保險的還是追擊打穿腦部，但在一般自衛案件中這可能會涉及法律問題。

另外一個次級的作法是開槍時命中彈就要準確擊穿目標的心臟或肺臟，這可讓心肺循環機能在數十秒內迅速停止。但能辦得這一點的話就算是.22LR或是碎冰錐往往也足以致命。



不過就彈頭口徑越大越容易切開內臟動脈這一點，美國流行的大口徑教派還是有些科學根據。所以如果你handle得住，擴張後殺傷半徑較大的.45ACP確實更有機會切開目標的內臟。



但是美國越來越多人都主張9x19mm已經足夠，不需要.45ACP，但照此理論則彈頭半徑跟9x19mm幾乎一樣的.380ACP或.38Spl也很難說不夠力。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 02/27/2020 15:50:53
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7185 Posts
Posted - 02/27/2020 :  12:48:11  會員資料 Send waffe a Private Message
這估計應該是Brazilian Guard所以才拿那個左輪，要是碰到的Brazilian BOPE..............就不知道是掏啥出來了。

看我的pt92 19連發，蹦~~蹦~~蹦~~~
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/27/2020 :  12:51:21  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

這估計應該是Brazilian Guard所以才拿那個左輪，要是碰到的Brazilian BOPE..............就不知道是掏啥出來了。
看我的pt92 19連發，蹦~~蹦~~蹦~~~


有些地方有法規限制持有高裝彈數自動手槍，但轉輪手槍會比較鬆。
其實加州就是要朝這方向走。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

we4591
剛剛入門

35 Posts
Posted - 02/27/2020 :  13:58:27  會員資料 Send we4591 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎．中野

quote:
Originally posted by MikeH
自衛射擊講究的 不是殺傷力而是制止力
被小口徑手槍擊中 固然可能失血過多致死
但在這之前 還能做出多少惡行?


作為槍砲跟冷兵器宅必須長年跟Stopping Power這個概念交戰，但我們可以從實際案例中使用歸納法，得到一些結論。



那麼綜合大大們的上述論點:
一、.32甚至.25的口徑的子彈就能有效至人於死
二、手槍的使用距離基本上於7m左右，且6發~8發裝的手槍就能很好做到防身作用。
三、制止力是不是可以分為即時制止(擊中腦部)跟迅速制止(擊中心臟致失能)到延遲制止(擊中其他部位動脈失血失能)? 如果要即時制止，就要學Jhon Wick一樣槍槍爆頭?

那麼討論了以上這些，不知是否可以再來討論一下:

【請問大大們如果處在法律許可持槍持刀械或其他防身部品地區or國家，大大們會想帶什麼樣的傢伙出門?根據以下治安環境條件。】

環境治安變因:
(1)(類似墨西哥貧民窟、海地等)
(2)(類似布魯克林黑人區、底特律城等)
(3)(尋常治安良好的街區)

我的妄想(XD)是:
(1)的情況我可能會想穿防彈衣加上NIJ III的抗彈板，在身上帶1把高裝彈量的半自動手槍跟2個預備彈匣再加一把口袋槍才敢出門
(2)的情況我可能會只想帶1把高裝彈量的半自動手槍跟1個預備彈匣就好了
(3)的情況甚至可以考慮不用帶槍，帶個甩棍跟胡椒噴霧大概就夠了。
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/27/2020 :  14:10:18  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
不過說到選擇手槍彈藥，應該還有一個重要問題是單價。

目前的北美槍械市場，彈藥單價大概是
.22LR < 9x19mm <.380ACP ≒ .38 Special <.45ACP <.32ACP

(資源來源:https://www.luckygunner.com/)


因為越便宜的彈藥≒越多的練習彈數≒越高的命中率，選擇便宜的彈藥是很重要的。

所以就算handle不住9x19mm，應該也是優先選擇.380ACP跟.38 Special，連這也handle不住大概就是直接跳低階.22LR，選擇.32ACP沒有太多優勢。只是.22LR是Rimfire，在可靠性上會稍有疑慮。


quote:
分隔線



話說最近可能北美槍民也經濟不景氣都買省錢子彈打，於是很多廠商都跳去下去做彈藥便宜的.22LR手槍來搶市場大餅。Glock也跳下去了，但新成品的Glock 44的可靠性跟裝彈數，據說比便宜巴西槍的Taurus TX-22還糟。

https://www.youtube.com/watch?v=at0DiauIStM
New Glock 44 - A peach or a lemon?

https://www.youtube.com/watch?v=i_U24CICF5w
Revisiting the Glock 44 and testing the "junk ammo" narrative with a Taurus TX-22.



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

慎．中野
我是老鳥

27929 Posts
Posted - 02/27/2020 :  14:22:04  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
Originally posted by we4591
【請問大大們如果處在法律許可持槍持刀械或其他防身部品地區or國家，大大們會想帶什麼樣的傢伙出門?根據以下治安環境條件。】


在有中槍疑慮的環境中，應在隨身背包內放進一枚防彈板。其次檢討隨身穿防彈衣。理由是單純背包防彈板比防彈衣要容易運用跟靈活。在台灣我也建議在包內放擋刀砧板。
這沒有法律問題，而且比起依場合可能難以運用的武器來說更有保命效果。


要帶CCW用槍很多人推薦槍械不熟練者應優先考慮選擇DAO轉輪手槍或DAO自動手槍。原因很多，其中之一是很顯然如果使用扳機太輕的SA或Striker擊發自動手槍，拔槍時走火打中自己老二的機會，要更高過碰上自衛射擊。

https://youtu.be/ljxq73-lwq4
Man shoots his own penis

https://youtu.be/747_rz-qE4w
American shoots himself in the leg during video demo

https://youtu.be/OHkSbwrGObI
Policeman Accidentally Shoots Himself

https://youtu.be/8JHIj9jY4Ew
Shooting Competition FAILS 2019

https://youtu.be/eMQI2CHpFIs
Bank robber shoots himself in the foot in Brazil



再者是DAO手槍，又特別是轉輪手槍，較不容易出現操作失誤。

https://youtu.be/1YTOV4dYLQE?t=900
9mm spanks .38 Special and rivals .357 magnum!

https://youtu.be/0rPTk8raXdo?t=1020
Concealed Carry: .38 special vs. 9mm.





－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7185 Posts
Posted - 02/27/2020 :  17:41:00  會員資料 Send waffe a Private Message
.32甚至.25的口徑的子彈就能有效至人於死、手槍的使用距離基本上於7m左右................

去買一支用空氣瓶的瓦斯槍只要你弄得到"硬一點"的bb彈7米也是會打死人的。
Go to Top of Page
到第 頁，共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04