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 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
 Posted - 12/24/2020 : 19:47:45
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如題。
本欄純粹用來收集中國人民解放軍三軍的登陸戰力演變相關資訊，並討論其對東亞局勢的威脅性與東北亞各國的可能對策。
討論請有所本不要宣揚架空戰力。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/26/2020 20:30:58 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/24/2020 : 19:50:22
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https://ezone.ulifestyle.com.hk/article/2835835/
提升登陸兩棲攻擊戰力 解放軍 075 兩棲攻擊艦二號艦首度試航
23-12-2020 16:08 | |
解放軍 075 兩棲攻擊艦二號艦首度試航！昨日（22 日）上午有網民拍得解放軍 075 兩棲攻擊艦二號艦在拖船協助下，離開上海滬東中華造船廠泊位，沿黃浦江進入東海水域，正式進行首次試航，「巧遇」現時中美地緣政治角力白熱化，以及台灣海峽緊張局勢升級之敏感時刻。
...
日後 075 兩棲攻擊艦二號服役後，可大幅提高中國軍方立體登陸、兩棲攻擊和多樣化任務能力，補足過往兩棲作戰艦艇分隊直升機運作能力不足的缺點。至於現時 075 兩棲攻擊艦的製造進度，就是三號艦都在滬東成型，有望於近日下水的。
---
對解放軍海軍來說，075的量產是一個很顯著的兩棲戰力改善。
雖然配套裝備的護衛艦隊跟兩棲作戰用的航空載具似乎還未到位，但有船可以訓練後，這些問題相對容易解決得多。
因為在東北亞，海軍艦艇容易獲得陸基戰鬥機航空掩護，在離島級衝突時，可以搭載航程較短非得坐船的直升機與兩棲車輛的兩棲登陸艦的威脅性，可能還高過航空母艦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 12/25/2020 : 11:35:32
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不知道我有沒有錯...
我觀察共軍近來在增益垂直登陸能力/攻擊直升機戰力下的功夫超過傳統登陸。綜合的空防壓制,包括對防空陣地營區機場進行特攻作戰,在有時間壓力下似乎較掃雷簡單。 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 12/25/2020 : 12:48:43
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登陸臺灣太難，直接岸對岸空降反而是買多少直升機和運輸機的問題，對他們而言就是錢和時間的問題，簡單得多。
我的解法還是一樣：
* 刺針買好買滿，老美已經批准的趕快執行
* APS普及化，讓戰甲車能利用APS的雷達有局地對空感知能力（有足夠的射控能力，戰車砲都能把直升機和運輸機幹下來）
* 引進50mm鏈砲，對抗各種無人機、運輸機和直升機
* 發展類似NASAMS ER的劍二增程型，增加對抗高空無人機、運輸機和直升機的防空半徑
* 機場防空系統汰換，最好是某種劍二、劍羚和50mm砲的組合 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/25/2020 : 15:20:22
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空降當然是比較快，特別是直升機空降快，但空降有個致命的技術弱點是沒辦法迅速輸送MBT、自走砲等重裝備登陸。
如果守軍只是全部輕裝備的輕步兵，這不是重要問題，但當守軍防空飛彈、反艦飛彈、裝甲車輛、自走砲、火箭砲一應俱全時，缺乏重裝備會是致命要素。
所以目前空降部隊在登陸戰中還是主要負責奇襲跟壓制機場、通訊、政府機關等後方設施上，真正致命一擊應該還是會由海上登陸來進行。
當然如果是守軍防衛力量本來就很薄弱的離島攻防戰，例如東沙、烏坵，甚至金門馬祖，以及日本的先島諸島等等，則空降部隊有可能自力搞定。
但守軍戰力提升到台灣澎湖或日本沖繩這個等級時，還是需要兩棲登陸艦。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 12/25/2020 : 18:10:09
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quote:
Originally posted by Harvida
不知道我有沒有錯...
我觀察共軍近來在增益垂直登陸能力/攻擊直升機戰力下的功夫超過傳統登陸。綜合的空防壓制,包括對防空陣地營區機場進行特攻作戰,在有時間壓力下似乎較掃雷簡單。
雖然台灣地區是祖國遠大的目標
但是南海這個沿海地區海運命脈線也是老共近十年的重點∼ |
Edited by - fanity on 12/25/2020 18:10:38 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2878 Posts |
Posted - 12/25/2020 : 23:51:13
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做個小假設：一艘野牛級氣墊登陸艇載重約140噸
組合可能為3-4輛的戰車排、4-5輛的砲車排、9輛的甲車連
如果要送上一個完整「合成營」的戰鬥單位：
1戰車連+1砲車連+3機步連
3+2+3=8，等於要8艘野牛同時登陸 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 12/26/2020 : 12:58:43
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問題是臺灣沒有多少地方可以同時讓8艘野牛級登陸...
海上登陸當然是主攻沒錯，但是海上再多登陸部隊，沒辦法一次上來就只能逐波消耗，這是連解放軍都沒興趣的事（所以以中國的造艦能力而言，中國登陸艦的建造不算快，而且一大部分也是集中在兩棲突擊艦上）。現在解放軍狂買一堆MI171還有加速Z8L生產，很大的一部分就是為了避開這點，想辦法運機械化輕裝部隊（如山貓全地形車），利用科技優勢想辦法打成平手，再用逐步擴大的數量確保有能力建立海運需要的灘頭堡 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/26/2020 : 20:10:11
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按照目前登陸戰理論，登陸要分幾個階段:
1.首先使用特種部隊滲透壓制雷達、防空系統、文民重要設施(警察局、總統府、行政院等)。
2.使用垂直登陸部隊壓制機場跟沿海高地，擴大混亂以及替後續部隊開闢橋頭堡。
3.兩棲艦艇送上重裝登陸部隊，鞏固灘頭，送上後續支援。
台灣國軍這幾年接受美軍建議在防的就是1跟2，至於3主要是在1跟2某種程度防住的條件下用反艦飛彈來解決，陸軍的主要任務就是防禦跟掃蕩1跟2的階段中登陸的敵軍。
問題在於，當戰場在離島時，因為與民爭地的政治問題，以及後勤維護困難、主要戰力保存等因素，能部屬的地面戰力會受到很大限制，所以在離島攻防戰時，1跟2很難防，可能一下子就跳到3面臨很嚴重的危機。
這時就只能靠長射程的反艦飛彈跟防空飛彈來進行島嶼間的互相支援，削弱敵軍的增援戰力，再期待島上守軍的表現。
具體來說像是WW2最後的登陸戰，沖繩戰就是歪打正著成為類似的狀況。美軍登陸船團受到來自九州的有人反艦飛彈神風特攻隊很大的壓力，損失不少，沖繩島上日軍地面部隊也打得很拚，僅由於美軍實在人多勢眾才獲勝，但陸海的損失都相當嚴重。(沖繩戰的戰損艦艇數量是美國海軍史上單一戰役最高損失)
另一方面在福克蘭群島戰役，反擊登陸的英軍也面臨類似問題，登陸船團持續受到來自阿根廷本土的長程反艦攻擊，地面戰也打得頗辛苦。雖然最後還是贏了，英軍的損失也不小。
雖然上述兩場都是島嶼守軍輸了，但主要還是在於戰力差，以及登陸側已經先鞏固了周遭制海權制空權，某種程度防止了離島守軍能受到的支援。
但在現代的技術條件下，當戰場在台灣海峽時，只要台灣本島不沉，反艦飛彈跟防空飛彈都可以直接打到離島周圍，對登陸船團施加壓力。
只是金門跟馬祖的位置實在離中國大陸太近，可以直接施行岸對岸登陸，就變得難以防守。但如果是烏坵，東引，澎湖時，則尚可一戰。
問題的另一層面在於，一旦離島失守，對台灣來說也會面臨同樣的戰略困難，很難奪回，或者奪回要承受相當損失。
而在所有離島當中就是澎湖群島最重要，其他的都可以丟，就是澎湖不能丟。
澎湖不丟，則本島相對很好防。
回到主題上，目前的主要觀察重點，就是解放軍陸海空三軍的登陸能力，到底有沒有壓過日本跟台灣的諸離島防衛能力。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/26/2020 20:32:59 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/26/2020 : 20:26:55
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日本的離島問題其實也跟台灣有點關係。
沖繩本島有美軍陸海空軍三軍基地在，就戰略的常識來說不太可能丟，就算丟了，美軍為了面子問題也很可能爆氣出動大軍去奪回。
問題在於日本的先島諸島(宮古島、石垣島、與那國島等諸島的總稱)如果被中國壓制，會切斷台灣跟日本與駐日美軍的聯繫，變成前有狼後有虎，戰略條件會急速惡化很難打。
反觀如果先島諸島跟周邊很穩牢牢被日本跟美軍掌控，則駐日美軍可以很容易利用周遭海域跟空域來支援台灣。而且這一道日本領海事實上是台灣的後牆。
但因為日本不太向離島駐軍，目前只計畫向先島諸島送上維護雷達站跟飛彈部隊的有限兵力。如果解放軍不顧一切政治跟軍事後果去奇襲，是有機會拿下先島諸島。
所以如果戰略環境有利，解放軍可能會為了要壓制台灣而去攻擊先島諸島。所以日本的離島守備能力跟解放軍登陸能力的戰力差，也是要觀察的對象。
或者中國可能為了釣魚台問題，而跟台灣無關也去攻擊先島諸島，這也是要觀察的對象。
(當然事情發展成那樣子時台灣在國際政治上會變成日本要極力爭取的友好對象)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/26/2020 20:29:14 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/26/2020 : 20:30:34
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我把標題改了，這樣子更好討論一些。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/26/2020 : 20:47:49
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話說東北亞還有一個有登陸戰能力的勢力是南韓，但南韓跟日本有嚴重的潛在不合
，現在跟台灣也沒啥友好關係，加上北面要直接扛面對北韓的地面防線。
所以南韓的海軍跟海軍陸戰隊，就算在美國邀請之下，目前來說也不太可能友情支援日本跟台灣的離島防禦，所以大致是個可以略過不提的要素。
(除非未來南韓跟中國發生嚴重的矛盾)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/26/2020 : 20:53:49
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目前中國人民解放軍海軍有20000噸級071型船塢登陸艦約7+1艘建造中，約5000噸級的登陸艦072各型33艘，加上約40000噸級075型兩棲攻擊艦3艘建造中(推測最終會達到4-6艘)。
推算起來目前解放軍海軍沒有受到戰損，大概可以一次投入2-3個師左右的登陸部隊。如果再加上徵用民間船隻，推測最大可以投入4個師。
對解放軍不利的要素在於現代反艦飛彈很殺，再大的船一旦到了射程範圍內很可能吃了兩三發反艦飛彈就沉入海底或至少喪失行動能力。想用空中攻擊去壓制陸基反艦飛彈也並不容易。
就算是美國海軍應該也不敢說在模擬戰中登陸類似台灣規模的假想敵時不會受到嚴重戰損。
所以解放軍最可能採用的手法，就是在登陸前儘量利用特種部隊跟第五縱隊去壓制陸基反艦飛彈跟防空飛彈基地。
再來就是用空軍的SEAD能力去壓制陸基防空飛彈，再用空中攻擊去摧毀陸基反艦飛彈。但這招很花時間。
考慮到解放軍基本上還是師出蘇聯，個人推測解放軍更有可能採用特種部隊跟第五縱隊來解決困難。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 12/26/2020 21:04:00 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 09:37:45
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这些年来，老共在两栖战装备方面一直在追随米帝，��论是两栖高速战车还是大型两栖攻击舰
奈何计划没有变化快 现在连米帝也意识到传统的两栖登陆方式在现在海空打击力量面前会得不偿失，所以开始转而走海兵队“小而精”的建设路线 --- 老共在这方面�蚨穫O跟着跟着就跟丢了的
对于老共来说：
第一，老共目前头次打击可以使用的弹道导弹数量，受发射阵地限制，大致在200-300枚之间，而国军的“爱国者”基本上可以拦截掉其中的绝大部分 ---之后，一旦等国军反应过来，老共如何保证能获得制空权？
第二，一旦国军形成可以维持4-6艘潜舰进行战备，具备100+枚MK-48MOD6的弹药投射量，老共如何来确保两栖船队，特别是其中的大型两栖舰艇的安全航渡
第三，国军预计还将装备10+的导弹快艇，100+的岸基导弹发射车，共军空降/兵+第五纵队几时才能捉得干净~~
最后，解放军目前的“特种兵”，其实更接近西方国家的精锐步兵。虽然看似人数众多，但在实战中能有如何表现，怕还是要打上一个问号的 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 10:09:06
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quote:
Originally posted by MCSEG
做個小假設：一艘野牛級氣墊登陸艇載重約140噸
組合可能為3-4輛的戰車排、4-5輛的砲車排、9輛的甲車連
如果要送上一個完整「合成營」的戰鬥單位：
1戰車連+1砲車連+3機步連
3+2+3=8，等於要8艘野牛同時登陸
考虑到妥善率，实际上可能得准备10+以上的野牛，在航渡当中还不能有损失
野牛级的适航性大致是4级海况，2米以内的浪高，12米/秒以内的风速 --- 台湾海峡里海况符合条件的时间，每年满打满算，一半都不到的罢
另外，野牛的最大航程大约是300海里，如果不打算做自杀性�R突的话，怕是能使用的登陆场地就要精挑细选咯
最后，野牛级的报价每艘约在5000万美元左右，老共当初买了四条野牛外加图纸，花了3亿多美元。就算老共自己生产可以节约不少人工费，但是五台燃气轮机的大妖怪，再便宜也便宜不到哪里去，一条两三亿人民币是肯定要的罢。如上所述，光运送一个合成营的作战兵力就要好几十亿人民币 --- 而国军一个阿帕奇小队很可能一波就全带走了 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 10:47:01
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我是反過來想,站在共軍的立場...在兩週內解決水雷與陸基反艦飛彈趨近不可能。犯台是出於內部權鬥需求,所以他們會比較願意冒險。
準此,可能:空機降,機場港口奪取,特攻,反為主攻,傳統兩棲為佯攻。
依照公開資料,中部以北的天弓愛國者備射彈怎麼算都不會超過500枚,可以合理假設野戰陣地也在共諜的監控下,面對特攻,導彈攔截,無人機,定翼機/攻擊直升機空對地壓制的耗損,相對於共軍直升機數恐怕所剩無幾。
至於空軍戰機在非常早期就會進行戰力保存,等在聯合反登陸作戰才上場。
所以這樣一個物理與心理上的空隙就出來了。依照我的經驗,鄉民的想像力與危機意識其實比同領域公部門為高,就算是這樣,PTT鄉民是對空機降,機場奪取,特攻作戰嗤之以鼻,最誇張的是特攻的防範就是建立在對警察已不存在的能力態度的期待上。
https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/24023
"沙鹿地區計程車司機陳錦成上月29日遭人殺害棄屍在鰲峰山區，清水警分局依據路口監視器畫面，判斷嫌犯躲藏在離棄車現場不到1公里的梧棲鎮民生街、中興路與仁美街一帶，前天深夜，專案小組決定派員全面清查出租公寓。
昨天中午12時40分，3名刑事組小隊長分率3名幹員，搭配梧棲分駐所員警，前往民生街一棟公寓清查。小隊長洪廷國率隊清查該棟公寓3樓住戶時，發現屋內有活動聲音卻拒絕開門，立即請來蘇姓房東敲破窗戶玻璃開啟房門進入屋內，並大聲喝令屋內人員「出來！」"
https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/24182
"警方追捕漏網之魚
根據曹宗華等人供詞，他們上月底在南部上岸時，同船偷渡者有20餘人，由於擔心此批來台的中國籍人士動機並不單純，台中縣警局昨日通令縣內警方，嚴密清查轄內中國籍人士，追捕漏網之魚。"
請看偷渡的數目,武裝,當地接應,警察應處的方式。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2878 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 13:11:00
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如果只靠直升機運輸步兵和四輪突擊車
百人精銳硬闖入城鎮，又沒內應或熟悉該區
那大概會變「黑鷹計畫」(1993)
沒有重裝甲和火力感覺不靠譜
不然就是分成多個小部隊，空降後方作為牽制、卡死要道，撐上幾天並做好重大犧牲的打算
目的是替海上登陸作戰爭取時間和轉移敵重心
有點像市場花園作戰 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 13:20:32
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quote:
Originally posted by 慎．中野
按照目前登陸戰理論，登陸要分幾個階段:
1.首先使用特種部隊滲透壓制雷達、防空系統、文民重要設施(警察局、總統府、行政院等)。
2.使用垂直登陸部隊壓制機場跟沿海高地，擴大混亂以及替後續部隊開闢橋頭堡。
3.兩棲艦艇送上重裝登陸部隊，鞏固灘頭，送上後續支援。
台灣國軍這幾年接受美軍建議在防的就是1跟2，至於3主要是在1跟2某種程度防住的條件下用反艦飛彈來解決，陸軍的主要任務就是防禦跟掃蕩1跟2的階段中登陸的敵軍。
問題在於，當戰場在離島時，因為與民爭地的政治問題，以及後勤維護困難、主要戰力保存等因素，能部屬的地面戰力會受到很大限制，所以在離島攻防戰時，1跟2很難防，可能一下子就跳到3面臨很嚴重的危機。
這時就只能靠長射程的反艦飛彈跟防空飛彈來進行島嶼間的互相支援，削弱敵軍的增援戰力，再期待島上守軍的表現。
具體來說像是WW2最後的登陸戰，沖繩戰就是歪打正著成為類似的狀況。美軍登陸船團受到來自九州的有人反艦飛彈神風特攻隊很大的壓力，損失不少，沖繩島上日軍地面部隊也打得很拚，僅由於美軍實在人多勢眾才獲勝，但陸海的損失都相當嚴重。(沖繩戰的戰損艦艇數量是美國海軍史上單一戰役最高損失)
另一方面在福克蘭群島戰役，反擊登陸的英軍也面臨類似問題，登陸船團持續受到來自阿根廷本土的長程反艦攻擊，地面戰也打得頗辛苦。雖然最後還是贏了，英軍的損失也不小。
雖然上述兩場都是島嶼守軍輸了，但主要還是在於戰力差，以及登陸側已經先鞏固了周遭制海權制空權，某種程度防止了離島守軍能受到的支援。
但在現代的技術條件下，當戰場在台灣海峽時，只要台灣本島不沉，反艦飛彈跟防空飛彈都可以直接打到離島周圍，對登陸船團施加壓力。
只是金門跟馬祖的位置實在離中國大陸太近，可以直接施行岸對岸登陸，就變得難以防守。但如果是烏坵，東引，澎湖時，則尚可一戰。
問題的另一層面在於，一旦離島失守，對台灣來說也會面臨同樣的戰略困難，很難奪回，或者奪回要承受相當損失。
而在所有離島當中就是澎湖群島最重要，其他的都可以丟，就是澎湖不能丟。
澎湖不丟，則本島相對很好防。
回到主題上，目前的主要觀察重點，就是解放軍陸海空三軍的登陸能力，到底有沒有壓過日本跟台灣的諸離島防衛能力。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
現有技術條件下特種部隊怎麼進入台灣﹖
傳統是先奪取制空權，再派運輸機和直升機
總不能假扮遊客入境吧﹗
坐魚船再潛水也是一個方法，但能帶什麼裝備
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Edited by - 曹公孟德 on 12/27/2020 13:24:47 |
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Nineveh
我是菜鳥
355 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 13:28:51
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| 個人覺得嗎，目前討論解放軍登陸澎湖恐怕比討論其登陸台灣本島更務實一些。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 13:39:19
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quote:
Originally posted by MCSEG
如果只靠直升機運輸步兵和四輪突擊車
百人精銳硬闖入城鎮，又沒內應或熟悉該區
那大概會變「黑鷹計畫」(1993)
沒有重裝甲和火力感覺不靠譜
不然就是分成多個小部隊，空降後方作為牽制、卡死要道，撐上幾天並做好重大犧牲的打算
目的是替海上登陸作戰爭取時間和轉移敵重心
有點像市場花園作戰
這可能就看防空壓制的成果，與攻擊直升機乃至無人機的密接支援阻絕能力，夠強，就可以攻堅，就可以對抗我戰甲車，在數天內貫穿北部防禦全縱深，削弱美方意志。
這應該是共軍唯一選擇，水雷反艦飛彈，共軍不可能快速處理。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 14:37:09
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又沒內應或熟悉該區...
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如何假設沒內應？
要到哪個層級的才算內應？
熟悉該區？
台灣現在哪個地方PLA不熟？
沒派人來台踩點或騎單車晃過？
現在不是90年代了，假設共軍不熟台灣是鴕鳥思維
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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yangly3
我是老鳥
11067 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 15:08:52
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quote:
Originally posted by Harvida
這可能就看防空壓制的成果，與攻擊直升機乃至無人機的密接支援阻絕能力，夠強，就可以攻堅，就可以對抗我戰甲車，在數天內貫穿北部防禦全縱深，削弱美方意志。
老共于2020年11月7日才颁布了《中国人民解放军联合作战纲要（试行）》，也就是说，这种空地一体的联合作战能力，对于共军来说，只是刚刚开始起步。
联合作战参谋军官的培养，联合作战的实战演练，对于共军来说不是一朝一夕就能完成的，最终能达到什么样的水准也都还是未知数 --- 特别是在缺乏国际交流，难以向其他先进国家汲取实战经验教训的情况下。
就当下而言，共军依旧是一支传统的苏式军队，各战区的三军各自为战。直升机数量有限，质量也欠佳，步兵单位仍旧依赖配属的炮兵、战车单位来提供火力支援。换句话说，如果老共的重武器运不上来的话，怕是战斗力就要大打折扣。
不可忽视老共在数量上的绝对优势，但也用不着太过高估共军的质素。另外，老共目前的兵员当中，义务兵占了约四成半 --- 除开少部分志愿兵员比例较高的精锐部队外，其他队伍的作战能力怕是十分可疑的
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 15:13:39
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問題是攻台也不可能全軍破敵，自然是有多精銳就選多精銳。
大部分作戰能力可疑的部隊防守國境即可，根本不可能出現在攻台戰場上。
因此共軍的"平均戰力"對台灣防衛毫無意義，重要的是"精銳戰力"
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 15:38:41
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quote:
Originally posted by MCSEG
如果只靠直升機運輸步兵和四輪突擊車
百人精銳硬闖入城鎮，又沒內應或熟悉該區
那大概會變「黑鷹計畫」(1993)
沒有重裝甲和火力感覺不靠譜
不然就是分成多個小部隊，空降後方作為牽制、卡死要道，撐上幾天並做好重大犧牲的打算
目的是替海上登陸作戰爭取時間和轉移敵重心
有點像市場花園作戰
其實現在阻擋中國大量採用直升機機降的最大因素反而是科技問題：Z8L量產似乎一直都不順，而且性能也不盡理想，所以他們才會想去跟俄國買一百多架的Mi171。不過到了2030年就很難講了，一次數百架以上的中型運輸直升機機降必須要提防... |
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慎．中野
我是老鳥
28990 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 16:29:29
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quote:
Originally posted by 曹公孟德
現有技術條件下特種部隊怎麼進入台灣﹖
https://news.now.com/home/international/player?newsId=98225
烏克蘭親俄民眾襲擊東部警署
2014年4月13日 09:55
【now新聞台】烏克蘭東部局勢再趨緊張，親俄分子襲擊多個城市的警署，並且佔領更多政府建築物，要求脫離烏克蘭，加入俄羅斯。美國對烏克蘭東部新一輪襲擊表示關注，呼籲俄羅斯停止擾亂烏克蘭局勢，又宣布副總統拜登，會在廿二日出訪烏克蘭。
在斯拉維揚斯克，大批蒙面槍手佔據一間警署，以及保安大樓，他們在警署外升起俄羅斯國旗。在與當地居民推撞期間，現場傳出槍聲。
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這些案件後來證實都有小綠人混在裏頭。
光靠小綠人要在台灣全島造成癱瘓還有點難，在離島是有可能成功的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 12/27/2020 : 16:49:24
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數百架也是必須要分多波次進行
空域和降落場域的大小直接限制了單波次的機隊大小
大型機隊本身避開偵測的能力也是個問題
最後的問題就變成老共固然有這個規模的投射能力
但是能應用在哪邊上? |
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標題 |
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中國登陸戰能力與東北亞各國反登陸能力觀察
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