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 標題  |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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 Posted - 05/27/2021 : 15:35:07
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關鍵正是憲法規定的制度
而不是政治傳統
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這事非常清晰，就是如此。
另外司法院大法官任期八年，不分屆次，個別計算，並不得連任。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 05:30:37
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quote:
Originally posted by MikeH
台灣女婿 Mitch McConnell
堅持擋住歐巴馬大法官任命案
也沒見他輸了什麼選舉 現在還是參議員
從參院多數黨領袖貶為少數黨領袖
是因共和黨被川普拖累 丟了幾個席次
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
關鍵正是憲法規定的制度
而不是政治傳統
=
這事非常清晰，就是如此。
另外司法院大法官任期八年，不分屆次，個別計算，並不得連任。
两位既然以McConnell为荣，不如照我说的，看看他是怎么挡提名的。
二战后美国参众两院长期民主党，所以共和党总统就不要想任命谁了，是吧？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 09:22:49
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我們確認一下，是否假設兩黨議員永遠不會跑票。
實際上美國國會投票跑票並不是什麼太罕見的事。
而美國總統有最多的資源可以與個別議員交易。
為何McConnell可以阻擋?
美國最高法院大法官斯卡利亞於2016/2/12死亡
因為當時已經是即將卸任的總統，手上沒什麼籌碼了。
P.S.
自由派大法官金斯柏格於9月過世
川普提名時尚未選舉，勝負未決，參議院也在共和黨手上。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/28/2021 09:26:34 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 10:05:25
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judah1970的意思是不是...
其實台美立法部門對"終審"司法的控制只是形式?
一來只能從總統給的人選裡挑,二來杯葛到影響"終審"司法運作也不會獲得民眾支持?
更不要說執政也掌握國會的情形。
拆掉政治任命色彩濃的"終審",確實讓司法權只能從個案上去制衡,也是個維持三權分立的途徑,避免整碗端去。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 19:42:29
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quote:
Originally posted by Harvida
judah1970的意思是不是...
其實台美立法部門對"終審"司法的控制只是形式?
一來只能從總統給的人選裡挑,二來杯葛到影響"終審"司法運作也不會獲得民眾支持?
更不要說執政也掌握國會的情形。
拆掉政治任命色彩濃的"終審",確實讓司法權只能從個案上去制衡,也是個維持三權分立的途徑,避免整碗端去。
我想探讨的是，在整个政治系统（这里强调政客的自律和选民的觉悟）尚未进化完全的情况下，单纯强调司法独立，是否其实是方便司法人员投靠或变现？
这不光是说台湾，大陆也是一样。从贺卫方被打压，到709律师案。之前我一直认为只要司法独立，自然能与行政进入良性循环，但是看台湾的情况，似乎不是这么简单。 |
Edited by - judah1970 on 05/28/2021 19:48:59 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 19:54:26
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我們確認一下，是否假設兩黨議員永遠不會跑票。
實際上美國國會投票跑票並不是什麼太罕見的事。
而美國總統有最多的資源可以與個別議員交易。
為何McConnell可以阻擋?
美國最高法院大法官斯卡利亞於2016/2/12死亡
因為當時已經是即將卸任的總統，手上沒什麼籌碼了。
P.S.
自由派大法官金斯柏格於9月過世
川普提名時尚未選舉，勝負未決，參議院也在共和黨手上。
老弟，你都列出来两者的时间了，还能说出“2016/2/12即將卸任”“（2020）9月勝負未決”的话？
而“參議院也在共和黨手上”是要说什么呢？在民主党手上的时候共和党总统就不要想提名了么？
其实我个人倒是认为，跑票，是民主政治的进步的表现。从这一点说，川普的绑架同党强行提名真的很恶劣。
PS：民进党要从革命党转化为民主政党，还需要出现一次蓝朝小绿野大的情况测试一下。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 19:58:51
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抱歉 時間我弄錯了 這是我的疏失 非常抱歉
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 20:19:37
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突然想再聊聊中天的问题了。
现在看起来，倒是能接到业配了，这是个不错的趋势。不过量还是太少。记得大选那阵两个小时的新闻龙卷风差不多40分钟的广告，还都是房地产之类的肥货。
几个政论节目按时间，大新闻大爆卦，稳中有升；卢秀芳（其他人）辣晚报，一枝独秀，头条开讲，有点疲软；正常发挥，快速爬升，竟然延长到俩小时！新闻龙卷风，怎么戴立刚换成简志豪了——能问出这个问题也说明我有多久没有看过了？
独立子频全球大视野倒是火箭式进步，但是，台湾同胞会不会觉得这个栏目的立场内容有点红？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 20:20:58
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
抱歉 時間我弄錯了 這是我的疏失 非常抱歉
你时间没错呀，不过解读，两个放在一起对比，我不是很能理解。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 05/28/2021 : 20:38:48
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我弄錯的是選舉的時間，很抱歉。
我的解讀還是一樣的，歐巴馬是即將卸任的總統，面對反對黨控制的國會，要提名大法官本來就很困難。
你可以往前看每一個大法官任命的時間。大部分都在第一任。
美國總統第二任往往被說是跛腳鴨總統。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%9B%E8%85%B3%E9%B4%A8
如果是第二任，往往是總統同黨控制參院的時候。
比如說2006年Alito大法官，就是前任技術性的辭職，趁共和黨掌握參院的時候讓總統提名
On July 1, 2005, Associate Justice Sandra Day O'Connor announced her retirement from the Supreme Court effective upon the confirmation of a successor.
不然Sandra Day O'Connor大法官當的不爽嗎? 幹嘛自己把位子讓出來?
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Edited by - BlueWhaleMoon on 05/28/2021 20:42:33 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 02:47:00
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我弄錯的是選舉的時間，很抱歉。
我的解讀還是一樣的，歐巴馬是即將卸任的總統，面對反對黨控制的國會，要提名大法官本來就很困難。
你可以往前看每一個大法官任命的時間。大部分都在第一任。
美國總統第二任往往被說是跛腳鴨總統。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%B7%9B%E8%85%B3%E9%B4%A8
如果是第二任，往往是總統同黨控制參院的時候。
比如說2006年Alito大法官，就是前任技術性的辭職，趁共和黨掌握參院的時候讓總統提名
On July 1, 2005, Associate Justice Sandra Day O'Connor announced her retirement from the Supreme Court effective upon the confirmation of a successor.
不然Sandra Day O'Connor大法官當的不爽嗎? 幹嘛自己把位子讓出來?
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选举的时间搞错了？我没看出来。
我不是很清楚，你强调什么第一任是为什么，只要府院不同党能通过，那就证明了我所说的，美国民主政治在制度外还有一层道德约束，你说是规矩、潜规则也行。
quote:
Originally posted by MikeH
quote:
两位既然以McConnell为荣，不如照我说的，看看他是怎么挡提名的。
政客有什麼好引以為榮的?
擋總統提名或強力護航
本就是參院多數黨手中的武器
換了民主黨多數 照幹不誤
民主黨眼見短期內沒大法官空缺
居然想出改變遊戲規則 增加大法官名額 沖淡保守派優勢這一招
你難道以為他們吃素的? :D
quote:
二战后美国参众两院长期民主党，所以共和党总统就不要想任命谁了，是吧？
美國憲法規定 重要人事覆議權 屬於參議院
眾議院無權干涉
上面有位大大解釋過 碰上總統和參院多數不同黨
總統可任命兩黨都可接受的人選
或者得拿出種種好處去喬
這就是憲法設計的權力制衡機制
“台湾女婿”呀，这可不是我特意强调的。不引以为荣难道引以为耻？？？？
喂，川普剩俩月提名，才是民主党人抓狂的原因。什么叫“他們吃素的”？你丫完全执政破坏规矩，风水轮流转当然我要找补，有问题么？这恰恰说明了制度之外还有规矩。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 08:32:52
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quote:
Originally posted by MikeH
民主黨眼見短期內沒大法官空缺
居然想出改變遊戲規則 增加大法官名額 沖淡保守派優勢這一招
你難道以為他們吃素的? :D
其實這招羅斯福總統就有想過。(也是民主黨XD)
所以大法官現在也很識相，保守派優勢的時候，中間派就會靠自由一點。
另外台灣女婿是一個中性的詞彙，看不出來有其他意思。
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MikeH
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 05/29/2021 : 16:02:45
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quote:
Originally posted by judah1970
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Originally posted by Harvida
judah1970的意思是不是...
其實台美立法部門對"終審"司法的控制只是形式?
一來只能從總統給的人選裡挑,二來杯葛到影響"終審"司法運作也不會獲得民眾支持?
更不要說執政也掌握國會的情形。
拆掉政治任命色彩濃的"終審",確實讓司法權只能從個案上去制衡,也是個維持三權分立的途徑,避免整碗端去。
我想探讨的是，在整个政治系统（这里强调政客的自律和选民的觉悟）尚未进化完全的情况下，单纯强调司法独立，是否其实是方便司法人员投靠或变现？
这不光是说台湾，大陆也是一样。从贺卫方被打压，到709律师案。之前我一直认为只要司法独立，自然能与行政进入良性循环，但是看台湾的情况，似乎不是这么简单。
我們這邊的想法應該很像...
我覺得,與其說司法獨立,不如說司法跟立法與行政一樣,有一塊核心是其他權利不能碰的,三權就以此核心來彼此制衡。制度設計假想受某一種訓練的人特別公正有智慧,在極端的情況下可以壓倒國會,我是不接受的。翁茂鐘跟大法官都搭上線了。美國聯邦最高法院的法官有沒有類似的情況?似乎是有的。
既然人民是透過法律控制司法系統的產出,人民又透過選舉與社會運動來控制立法部門與行政部門的產出,司法與立法行政又彼此制衡,若是司法權可以在憲法沒有明文的情況下自創改變法律的巧門,縱然一時對政治運作是方便的,理論上也說不通,因為絕對權力絕對腐化。司法權可以在憲法沒有明文的情況下自創改變法律的巧門,就是一種絕對的權力。
我受的是傳統法律教育,從來沒學過認定事實跟量刑,我不能騙民眾職業法官比較會認定事實跟量刑,因為這根本不是專業的範圍。
從受警察教育,到任官到賠錢走人,到重讀大學,考上律師,實習,任職終審法院法官助理,受雇,開業,幾十年跌跌撞撞,對社會沒有甚麼貢獻,但我非常希望一般民眾不要假設都是特別道德高尚的人去當警察司法官,一定要有一個制度能制衡與追究責任。
絕對權力,絕對腐化,法官也不例外。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 07:55:56
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quote:
Originally posted by Harvida
若是司法權可以在憲法沒有明文的情況下自創改變法律的巧門,縱然一時對政治運作是方便的,理論上也說不通
您说这个“司法权的巧门”是指什么东西？
多问一句：现在台湾的法律的问题，难道不是司法人员出于政治利益考虑甘愿做政府和执政党的附庸，损害司法独立么？怎么听您的陈述，问题反而成了司法过于独立，与天理人情相悖？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 08:09:37
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現在的問題不是過於獨立，而是有腐化無人可治的可能。
蔡英文以如此高票也推不動陪審
翁茂鍾可不是執政黨
【司法高官捲醜聞2】紡織大亨人脈好到設喬事中心法官兒當兵他幫喬爽缺
【世紀司法醜聞3】銀行員之死事件關鍵筆記本寫官場現形
近來沸沸揚揚的「權貴死亡筆記本」-「飲宴襯衫門」事件： 我們笑完了司法院率先提出的老賊533標準後，接著讓人笑到崩的是更不要臉的法務部55標準。
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我記得您好像有提過警察是否鐵板一塊，外人無法干涉？
台灣的法院體系最接近這種描述
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 05/30/2021 08:11:59 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 08:13:53
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
台灣女婿是一個中性的詞彙，看不出來有其他意思。
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Originally posted by MikeH
quote:
“台湾女婿”呀，这可不是我特意强调的。不引以为荣难道引以为耻？？？？
McConnell 老婆在台灣出生
說他是台灣女婿 僅是陳述事實
我雖支持他在參院捍衛右派理念
但我不以他為榮 也不以他為恥 他個人榮辱 干我屁事
这个问题其实并不是很重要，不过有时候争论的焦点会自然形成，既然形成了，那就不妨继续。
首先我不认为“引以为荣”是什么负面的评价，两位急急辩白我是很莫名其妙的。如果说导致两位不小心绷紧了两岸斗争的弦，那我就“自”爆“家”丑平衡一下好啦：
2014年蚌埠一中挂横幅，祝贺该校女婿获得诺贝尔化学奖。
这则大陆新闻更是攀附名人吧。
现在两岸斗争的弦有没有松下来？
至于“僅是陳述事實”，关于McConnell的事实多了，偏捡台湾女婿一条郑重指出，我的理解就是：说老麦，俺们不比你熟？
所以我顺势跟进——既然自称熟悉，那么自然知道人家抵制提名是用的啥借口，我这做法没啥毛病吧？
PS：借口是：等9个月后总统大选，选出新总统，再提名不迟；因为，一位马上过气的总统决定今后的法律走向，不合适。
当然我没有搜到4年多后，他赞成川普的提名时，是咋说的，美国老丈人们，知道的请不吝赐教。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 08:17:49
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
另外司法院大法官任期八年，不分屆次，個別計算，並不得連任。
你看看。不是我多看了一眼，这条重要的回答就埋在大量“其他”讨论中，错过了。
所以我一直说，大家彼此讨论，不要忘记讨论的目的，反而陷入情绪化的意气之争。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13032 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 11:55:18
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quote:
Originally posted by judah1970
quote:
Originally posted by Harvida
若是司法權可以在憲法沒有明文的情況下自創改變法律的巧門,縱然一時對政治運作是方便的,理論上也說不通
您说这个“司法权的巧门”是指什么东西？
多问一句：现在台湾的法律的问题，难道不是司法人员出于政治利益考虑甘愿做政府和执政党的附庸，损害司法独立么？怎么听您的陈述，问题反而成了司法过于独立，与天理人情相悖？
違憲審查是幾乎各國都有的東西,但是制度與效力不一樣。
日本可能是出於二戰的經驗,美國人幫搞的憲法特別箝制不具民意基礎的階級,日本的各級法院可以在個案中發表對特定法律是否違憲的見解,但不能直接宣告某法律自某年某月某日失效,全看行政權國會是否願意配合。問題還是回到如何看待絕對的權力...
絕對的的權力,絕對的腐化,剛好是英國人說的,他們可能重視所有人的參與及互動來形成規範,而不是相信特定人有了特別的待遇,特別的身分保障,受了法學教育就不會謀私。
尊重國會 日本 英國 美國 德國台灣 信任"終審"法院
上面愈往左是愈尊重國會。當然是比較簡化的。
司法權的巧門是說甚麼呢?
簡單說,中華民國憲法與憲法增修條文,並未賦予大法官解釋一般拘束力(首見於釋字185),更沒有賦予大法官得宣告法律定期失效的權限(首見於釋字224)。本來解釋就只是解釋。一般拘束力,我的看法是行政權(而不是司法權)在戒嚴時期偷來的, 經國總統過世後,行政立法權力不穩定的狀態下,大法官在強人離開後第一個認定違憲的案子釋字224中,更首度使用定期宣告無效,就這樣又從憲法偷來一個權力。
在解嚴後回歸憲政正軌的大時代氣氛下,行政機關是不好意思違逆大法官,李登輝總統更不好意思對抗擴權的司法權,立法部門一堆律師立委,更對大法官有所期待,就這樣上下交相賊,人民的權力被司法機關偷走而成定局。
不過...
司法大致上是公正的,就是說大致上是依法裁判。但是訴訟制度過度向習慣與從業人員的利益貼近。而且非常難撼動。
我們看釋字777號
https://cons.judicial.gov.tw/jcc/zh-tw/jep03/show?expno=777
大法官已經在教導所有人刑度輕重這個東西了,憑甚麼?
輕刑只是習慣。 |
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Harvida
路人甲乙丙
3251 Posts |
Posted - 05/30/2021 : 12:14:03
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Originally posted by BlueWhaleMoon
現在的問題不是過於獨立，而是有腐化無人可治的可能。
蔡英文以如此高票也推不動陪審
翁茂鍾可不是執政黨
【司法高官捲醜聞2】紡織大亨人脈好到設喬事中心法官兒當兵他幫喬爽缺
【世紀司法醜聞3】銀行員之死事件關鍵筆記本寫官場現形
近來沸沸揚揚的「權貴死亡筆記本」-「飲宴襯衫門」事件： 我們笑完了司法院率先提出的老賊533標準後，接著讓人笑到崩的是更不要臉的法務部55標準。
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我記得您好像有提過警察是否鐵板一塊，外人無法干涉？
台灣的法院體系最接近這種描述
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
前陣子警察(違法攔停 派出所滅證 新北刑大被搜出無主槍毒 扣案幾百萬的錶剛好掉了)以及法院的離譜行徑,都被疫情罩得很穩。
https://www.cna.com.tw/news/acul/201908205002.aspx
媒體查出凶手警方卻不抓人 日本記者清水潔揭共犯結構
上面這個狀況,台灣司法記者也是啊。民眾要覺醒,不然哪黨都一樣。要支持警察,最好的就是支持25年就可以月退,勤務績效制度正常化,再加上宿舍與社會住宅,而不是警察犯小罪近乎無責。 |
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judah1970
路人甲乙丙
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Posted - 05/30/2021 : 19:25:06
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Originally posted by BlueWhaleMoon
借口是：等9个月后总统大选，选出新总统，再提名不迟；因为，一位马上过气的总统决定今后的法律走向，不合适。
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川普當時還沒選輸呢，要說馬上過氣，實在說不過去。
这是怼Obama的……
对比川普两个月任命，更搞笑了。别说什么川普可能连任，这么有自信第二个任期当上再说嘛。 |
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judah1970
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