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冗丙
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Taiwan
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
 Posted - 03/06/2022 : 16:26:46
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芬蘭都提供支援了，就算要比觸怒俄國，德國也不是最前線。
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https://rfi.my/8D6E
哪些國家向烏克蘭提供了武器
發表時間： 28/02/2022 - 21:25
俄羅斯總統普京下令侵略烏克蘭逼得一些長期奉行不向戰區提供致命武器的國家破禁，在向烏克蘭提供抗俄軍火的國家中，有些打破了長期奉行的不結盟原則，如歐盟成員國芬蘭，有些打破了不向處於戰爭狀態國家提供武器的準則，如瑞典；而德國則打破傳統禁區，不但向烏克蘭提供武器，而且與禁止向作戰區出口致命性武器的政策決裂。至於歐盟，也是歷史上第一次出資購買軍火援助他國。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/06/2022 : 21:26:19
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| 也許德佬能藉機把G36送出去換新一代鎗 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/08/2022 : 13:34:14
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quote:
Originally posted by 慎．中野
烏克蘭現在大量接收北約軍援步槍，應該大部分是5.56mm口徑。
因為先別說德國搬出東德時代的庫存飛彈那個鳥樣(德國真的很爛)，北約國家應該也沒那個能力突然間生出大量7.62x39mm步槍。
所以除了烏克蘭倉庫裏頭會存在的7.62x39mm槍械用的彈藥外，支援5.56mm彈藥也會很有用處。
烏克蘭本來就苦惱於轉換成北約口徑需要不少錢，現在正好(也只能)順勢去解決這問題。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3852011
「國際傭兵團」首批抵達基輔陣地！ 烏克蘭陸軍曝合照
烏克蘭陸軍宣布，首批傭兵團已經抵達首都基輔郊區的陣地，並貼出合照。（翻攝自烏克蘭陸軍臉書）
2022/03/08 10:22
沒想到竟然是裝備FN FNC步槍，雖然這的確是西側能提供給烏克蘭的最適解之一(AK系構造，可使用北約標準5.56x45mm STANAG彈匣)，但這槍應該已經停止生產了，不知道是哪邊找來的存貨。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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pcgamer
我是老鳥
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Posted - 03/08/2022 : 15:08:41
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| 維基百科的說法是獲比利時軍援。 |
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pcgamer
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 03/23/2022 : 19:56:08
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https://youtu.be/gv0t6beG1zs
「ゲリラ戦でも戦う」 元米兵ウクライナで“戦術伝授”激しい地上戦ロシア軍“痛手”(2022年3月23日)
日本報導，退役美軍士兵在烏克蘭協助訓練新兵。
訓練用槍械啥都有，SCAR、AR-15、AK-47/74、SKS、PPSh-41、散彈槍etc.
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
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Harvida
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 04/20/2022 : 13:09:46
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說不定美軍真的大量使用又覺得不好用XD
台灣陸軍很保守的，怕浪費錢，北約跟進之前不太可能跟。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 00:20:22
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
說不定美軍真的大量使用又覺得不好用XD
台灣陸軍很保守的，怕浪費錢，北約跟進之前不太可能跟。
有一點不要誤會了!
NGSW雖然是美帝標案,但是早就說明了,不會普遍發放一般部隊.
大約只會裝備10%左右的頂尖戰鬥部隊.
因此一般彈藥的標準,是從兩種:5.56mm和7.62mm,增加到三種,多一種6.8mm.
6.8mm沒有要取代5.56mm,這要搞清楚.
XM157的火控一並定案,就反映出這種傾向.
SIG廠的Hybrid子彈,是針對標案標準,用調整傳統子彈的方式達標.
205廠其實可以用傳統子彈的方式,生產6.8mm子彈,但是就會喪失一些原本的計畫要求性能.
這也算是選擇SIG的好處.
只要求能相容,不要求高性能的話,傳統的子彈也能用,差別只在尺寸而已.
美帝的要求說明當中,特別說明此標案是專為Close Combat Force所開.
如果粗心的網友,容易誤認為是設計為近戰使用,這就誤會大了.
Close Combat Lethality Task Force是美軍近幾年的一個概念新制度,
要招集精英士兵,形成致命的打擊部隊.這批槍是給他們用的.
所以,步槍有要求狙擊上的性能要求,這就不是單純的近戰了.
這點如果搞錯的話,就會對這些槍和彈藥有錯誤的期待.
就會有些網友寫出一些不知所云的扯淡鬼話. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Henschel
路人甲乙丙
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Posted - 04/22/2022 : 00:51:01
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看過西台灣的文章說6.8mm子彈遠距離彈道性能比某些5.56mm子彈還差，這樣的話6.8mm子彈如何滿足狙擊上的性能要求?
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 04/22/2022 : 01:13:58
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quote:
Originally posted by Henschel
看過西台灣的文章說6.8mm子彈遠距離彈道性能比某些5.56mm子彈還差，這樣的話6.8mm子彈如何滿足狙擊上的性能要求?
狙擊性能在標案上是有要求的,需要在610m上精準命中目標,當然這是要有XM157的前提之下.
否則靠鐵瞄的話,肉眼都看不見目標了.
SIG的做法是把黃銅彈殼做薄,增加火藥量,火藥配方也有調整過,
彈頭更輕窄,達到所需的彈道要求.鋼底則是用來減重和減少磨損.
所以,SIG的6.8mm子彈算是特調.無法從外表看出貓膩.
這也就是我講的,205廠如果沒有原廠授權,自己仿製的話,應該無法達到同樣的性能.
西台灣的農場文章就不要理他們了,以西台灣的品管,估計沒辦法做出品質一致的6.8mm.
就不用想要達到美帝的高標準了. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 15:53:24
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quote:
Originally posted by MikeH
6.8×51mm 彈殼用不鏽鋼底板的作用
是提高膛壓上限
https://gatdaily.com/the-curious-sig-hybrid-ammo
The Curious Sig Hybrid Ammo
那是中間因素,最終還是減重和提高耐用度.
這也不是我講的. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 18:50:42
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quote:
Originally posted by MikeH
6.8×51mm 彈殼用不鏽鋼底板的作用
是提高膛壓上限
是的。
新6.8×51mm的特色就是在跟7.62x51mm相近的彈殼長度中引進新型火藥跟新型彈殼拉高膛壓，達成高初速。
問題顯而易見是就像我戰爭之前看FW頻道中訪問的俄國槍械專家說的好，軍人永遠學不乖，總想要用更輕的後座力打出更高威力的子彈，但人類無法唬弄物理學，要打更高威力的子彈就需要更高結構強度的彈殼跟更高結構強度的槍械，這一切都會拉升整個槍彈系統的價格。
NGSW計畫只是軍中完成測試，還沒面對真正的難關－－元老院預算審查。
等著看陸軍要怎麼說服元老院，可能要花數十∼數百億美元的預算替10%部隊導入一種更難打的新槍與新彈藥，而且這種槍械將無法在NATO架構下用來支援任何盟友－－特別在這烏克蘭戰爭吸走了大量北約彈藥庫存的時刻。
XD
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202204180154.aspx
烏克蘭武器彈藥消耗過快 美歐面臨抉擇難關
2022/4/18 14:44
（中央社華盛頓17日綜合外電報導）俄羅斯入侵烏克蘭戰事進入53天，雙方於烏東的決戰尚未到關鍵階段烏軍已傳彈藥不濟，已捐出大量庫存軍火的歐美則面臨該否有所節制，以免影響到自身防衛的抉擇困難。
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布蘭斯認為，繼續大量交付武器給烏克蘭將嚴重消耗軍火家底，很可能需好幾個月甚至好幾年才能顯著拉高產量，美國這個「民主軍火庫」面臨被烏克蘭吸乾的窘境。
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雖然文中提到的迅速消耗武器庫存主要是標槍飛彈跟砲彈等更高價的武器彈藥，但顯然要拉高武器彈藥產能的需求，會排擠到低階的步槍子彈預算。
作為資深槍械宅本人在OICW計畫時已經學乖了，預算沒過元老院審查，都不要太期待。
而且作為21世紀最大規模的武裝衝突，烏克蘭戰爭應該正在告訴西方學蘇聯早早引進便宜鋼殼彈的重要性，在這俄國子彈與原物料被禁跟烏克蘭戰爭需求等等原因造成彈藥價格水漲船高的時代，美國廠商更應該趁機建立鋼殼彈的產能。
聽說近年主打高CP值大眾槍械的新興槍械公司PSA社已經正在努力建造美國版的鋼殼彈產線，但可能仍需要進一步資金與時間才能到位。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/22/2022 18:55:52 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 04/22/2022 : 19:25:16
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https://www.4gamers.com.tw/news/detail/52818/diy-guns-the-smith-and-meth-son-home-made-laser-sighted-pistol
毒販自製「土製雷射瞄準手槍」實在太有《異塵餘生》風格引發話題
這槍匠有點行...
2022-04-22
By 歪力
美國愛荷華州梅斯克瓦基國家警察局在本周公布繳獲一個毒販所擁有的自製槍械，不過因為該槍械的造型實在太過拉風，以致於該臉書貼文張貼後引發軒然大波 —— 因為這槍的外觀根本就像《異塵餘生》（Fallout）遊戲裡打造出來的。
根據警方貼文回應，該名嫌犯過去就有非法持有槍械與持有並販賣冰毒的前科，雖然警方沒有透露逮捕過程的細節，但是對於這把造型奇特的自製手槍特別命名為「Smith and Meth-Son」，直譯為「史密斯與冰毒之子」。
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根據外媒所知，這把手槍似乎使用的是 .410 口徑霰彈槍彈殼，利用五金行的彈簧錘充當撞針，可切換左右獨立擊發，同時彈簧錘還用上 25 美分硬幣焊接增加重量，因此該嫌犯除了持有冰毒與非法槍械之外，可能還多了一條損毀國幣的罪名。
此外，該手槍為了增加準確度，還在槍管下方綁上鐳射瞄準器...
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確實有才。
其實自製短管散彈槍大概是從頭土造槍械時最可靠也最有效的設計，因為散彈槍不需要難以製造的線膛槍管，而且在短距離內殺傷力可觀可靠，比土造手槍更保險。
主要的問題是散彈彈藥如何取得。
特別要談到台灣國內流傳一種奇特的土造轉輪式連發散彈槍，雖比模型槍改造手槍少見，但偶爾會被警方查獲。
https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/3900523
雲林警掃蕩黑幫破地下兵工廠、毒咖啡包分裝場 起出長短槍枝
雲林警方破獲地下兵工廠，起出改造的長短槍及子彈。（記者詹士弘攝）
2022/04/21 11:51
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/22/2022 19:31:33 |
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CWP228
新手上路
136 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 00:43:19
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要西方國家使用鋼殼彈，至少在現在5.56x45mm的架構上是不可能的事。最主要的原因是:卡彈。
5.56x45mm彈殼的斜率不夠，不像7.62x39mm這種斜率高的彈殼，只要拋殼鉤抓夠緊就能用暴力把彈殼從槍膛抽出來。在鋼殼膨脹率不夠快，高壓瓦斯擠進彈殼槍膛間開始汙染槍膛時，5.56mm拋殼鉤抓再緊也只是會把鋼殼底緣直接抓斷。你以為SIG沒事幹嘛搞這種混合材料彈殼?就是因為知道全鋼造的彈殼會讓他們的槍可靠度超級難看。
還有就是俄系彈藥的彈殼用的鋼和老美搞NGSW 6.8x51mm的彈殼底那個不鏽鋼的強度比差多了。今天要是6.8x51mm整個用俄系鋼殼做，那個彈殼應該也是撐不住那種超高膛壓的。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 08:24:06
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台灣版的土造泰國獵槍......
https://udn.com/news/story/7315/6260703
台中1名泰國籍孟姓移工為了想獵捕鳥隻替自己加菜，竟撿來廢鐵、不鏽鋼及木把手等，在宿舍自行加工成1把土製長槍，去河堤狩獵被警方發現逮捕；法院考量，孟在泰國上有老、下有小，全靠他1人在台工資維生，情堪憫恕減刑後依槍砲罪判他2年6月徒刑，可上訴。
檢警調查，孟男為了方便獵捕鳥隻，私下拿廢鐵、不鏽鋼及土鏟等原料，在宿舍裡面自行改造，將拆下土鏟木製握把當作槍柄，再用鐵、不鏽鋼做成板機、槍管，以取得的喜德丁火藥當動力。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 16:06:21
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quote:
Originally posted by CWP228
要西方國家使用鋼殼彈，至少在現在5.56x45mm的架構上是不可能的事。最主要的原因是:卡彈。
5.56x45mm彈殼的斜率不夠，不像7.62x39mm這種斜率高的彈殼，只要拋殼鉤抓夠緊就能用暴力把彈殼從槍膛抽出來。在鋼殼膨脹率不夠快，高壓瓦斯擠進彈殼槍膛間開始汙染槍膛時，5.56mm拋殼鉤抓再緊也只是會把鋼殼底緣直接抓斷。你以為SIG沒事幹嘛搞這種混合材料彈殼?就是因為知道全鋼造的彈殼會讓他們的槍可靠度超級難看。
還有就是俄系彈藥的彈殼用的鋼和老美搞NGSW 6.8x51mm的彈殼底那個不鏽鋼的強度比差多了。今天要是6.8x51mm整個用俄系鋼殼做，那個彈殼應該也是撐不住那種超高膛壓的。
西方的問題就是訂彈藥規格時太過追求子彈一發一發的單發性能，忽略碰上大規模戰爭時，絕大多數的子彈都是牽制用沒打中，但每發子彈一樣要錢的事實。
所以個人不看好整個NGSW計畫跟6.8x51mm真能全面上線，因為那需要天文數字的預算，而現在的美國很可能生不出那筆錢，推測至多可能是小規模配發，幾年後上Forgotten Weapons頻道。
另外，其實.223鋼殼彈引進美國民間槍市行之有年，看了各路使用報導，雖然跟AR-15的相性不是特別好，但應該沒有到不能用。
一個可以改進的點我認為還是以前稍微有提到過的，西方步槍主流設計是將拋殼勾跟頂殼針做成又小又巧可動零件鑲在槍機上頭，這個構造沒有AK式將頂殼鰭片直接固定在機匣上頭的設計粗勇。而且AK槍機沒有可動頂殼針來搶空間，也就讓其抓取彈殼的勾可以做得更大更堅固牢靠。
所以根本上來說我認為只要改善那個AR-15以來西方流行的AR式槍機頭跟拋殼勾設計，其實可以大幅度減少使用鋼殼彈甚至銅殼彈時拋殼失敗的機率。
只是西方的槍械公司不知道為什麼始終死忠於AR-15式槍機頭。就算瓦斯系統全面重新設計的新型槍也要沿用那個AR式槍機頭。
個人推測大概是因為AR-15式槍機頭不用另外在機匣上設置頂殼片，槍機也不用刻一個讓頂殼片通過的凹槽，製造單價比較便宜。
但是西方槍械時常在外裝上搞得很炫或者號稱有高加工精度，賣得很貴，我是很懷疑有必要在攸關槍機運作的重要零件上省錢嗎？
AR-15槍機，內部凹槽突出的那一條就是頂殼針，因為是一小塊可動金屬，是有可能損壞或因髒污、凍結等原因被卡死的一個零件。
AK槍機各亞種
AK-47的頂殼片
這個頂殼片就只是一塊釘在機匣上的堅固金屬，幾乎沒有聽說過有故障，就算真有崩裂，大概也是去打鐵舖就能修好。
而且因為它很堅固，只要槍機能抓住彈殼退到這個位置，拋殼失敗的機會不高。
當然必須說，用到很爛的彈藥，AK上頭也會發生彈殼在槍膛內斷裂的案件，但整體而言AK式槍機設計的退殼力跟拋殼力都是比較高的。
至於問題回到鋼殼彈上頭，就算是用現存的槍械來打鋼殼彈，在大規模戰爭時彈藥單價低就永遠是一個利多，這個事實在缺彈孔急時總會是關鍵因素。
畢竟這可以解釋成，沒彈藥就是一種造成槍械停止運作的故障，比起用鋼殼彈可能會增加一點故障機率，沒錢買彈藥是一種更嚴重的100%機率故障。
而且在禁止進口俄國彈藥之前，我看Wolf的.223鋼殼彈在美國也是賣得不錯。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/23/2022 16:30:29 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 20:20:15
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quote:
Originally posted by 慎．中野
西方的問題就是訂彈藥規格時太過追求子彈一發一發的單發性能，忽略碰上大規模戰爭時，絕大多數的子彈都是牽制用沒打中，但每發子彈一樣要錢的事實。
所以個人不看好整個NGSW計畫跟6.8x51mm真能全面上線，因為那需要天文數字的預算，而現在的美國很可能生不出那筆錢，推測至多可能是小規模配發，幾年後上Forgotten Weapons頻道。
另外，其實.223鋼殼彈引進美國民間槍市行之有年，看了各路使用報導，雖然跟AR-15的相性不是特別好，但應該沒有到不能用。
一個可以改進的點我認為還是以前稍微有提到過的，西方步槍主流設計是將拋殼勾跟頂殼針做成又小又巧可動零件鑲在槍機上頭，這個構造沒有AK式將頂殼鰭片直接固定在機匣上頭的設計粗勇。而且AK槍機沒有可動頂殼針來搶空間，也就讓其抓取彈殼的勾可以做得更大更堅固牢靠。
所以根本上來說我認為只要改善那個AR-15以來西方流行的AR式槍機頭跟拋殼勾設計，其實可以大幅度減少使用鋼殼彈甚至銅殼彈時拋殼失敗的機率。
只是西方的槍械公司不知道為什麼始終死忠於AR-15式槍機頭。就算瓦斯系統全面重新設計的新型槍也要沿用那個AR式槍機頭。
個人推測大概是因為AR-15式槍機頭不用另外在機匣上設置頂殼片，槍機也不用刻一個讓頂殼片通過的凹槽，製造單價比較便宜。
但是西方槍械時常在外裝上搞得很炫或者號稱有高加工精度，賣得很貴，我是很懷疑有必要在攸關槍機運作的重要零件上省錢嗎？
AR-15槍機，內部凹槽突出的那一條就是頂殼針，因為是一小塊可動金屬，是有可能損壞或因髒污、凍結等原因被卡死的一個零件。
<恕刪>
AK槍機各亞種
<恕刪>
AK-47的頂殼片
<恕刪>
這個頂殼片就只是一塊釘在機匣上的堅固金屬，幾乎沒有聽說過有故障，就算真有崩裂，大概也是去打鐵舖就能修好。
而且因為它很堅固，只要槍機能抓住彈殼退到這個位置，拋殼失敗的機會不高。
當然必須說，用到很爛的彈藥，AK上頭也會發生彈殼在槍膛內斷裂的案件，但整體而言AK式槍機設計的退殼力跟拋殼力都是比較高的。
至於問題回到鋼殼彈上頭，就算是用現存的槍械來打鋼殼彈，在大規模戰爭時彈藥單價低就永遠是一個利多，這個事實在缺彈孔急時總會是關鍵因素。
畢竟這可以解釋成，沒彈藥就是一種造成槍械停止運作的故障，比起用鋼殼彈可能會增加一點故障機率，沒錢買彈藥是一種更嚴重的100%機率故障。
而且在禁止進口俄國彈藥之前，我看Wolf的.223鋼殼彈在美國也是賣得不錯。
AK-47就是打不準的垃圾,有啥好學的?! 一天到晚都打牽制蛋,很開心嗎???
美帝要求610m的狙擊,你拿AK-47打610m看看,會是怎樣的下場?!
至於拋殼的部分,網路上有大量的爭論,fixed style ejector(AK-47)和plunger style ejector(AR).
只要Google一下就行了.
一般認為固定的fixed blade ejector,適合手動,而plunger適合半自動.
因為撞到fixed blade的時候,如果是半自動,撞擊力不小,導致蛋殼會亂噴得很遠.手動就可以溫柔地退殼.
plunger因為有彈簧,可以調整,半自動退殼時,可以不用噴那麼遠.
另外加工方法也有差,如果是車出來fixed blade,其實不便宜.
如果是用焊接的,那麼退殼的問題就很糟,有一堆麻煩.
而且,修理麻煩,必須整組換,或是焊一小塊上去,那麼修得好不好,就差很多.
最好別找打鐵舖,下場可能會很慘.
plunger就容易多了,就是標準的鐵條加彈簧,直接換ejector就好了,問題不大.
由此也可看出AK-47沒打算用太久,fixed blade磨到差不多,就該丟了,也不用修.
AR這種精品就不一樣了,人家可是要傳給子孫的,到時換零件就好了. 
其實,鋼殼蛋對fixed blade ejector而言,個人覺得反而不是哪麼友好,會增加磨損.
反而是降低槍械的壽命.
中野研究槍枝這麼久,應該不會連這些基本常識都不清楚吧?! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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Edited by - cwchang2100 on 04/23/2022 20:34:32 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 20:40:45
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quote:
Originally posted by cwchang2100
另外加工方法也有差,如果是車出來fixed blade,其實不便宜.
如果是用焊接的,那麼退殼的問題就很糟,有一堆麻煩.
而且,修理麻煩,必須整組換,或是焊一小塊上去,那麼修得好不好,就差很多.
最好別找打鐵舖,下場可能會很慘.
plunger就容易多了,就是標準的鐵條加彈簧,直接換ejector就好了,問題不大.
由此也可看出AK-47沒打算用太久,fixed blade磨到差不多,就該丟了,也不用修.
AR這種精品就不一樣了,人家可是要傳給子孫的,到時換零件就好了.
其實,鋼殼蛋對fixed blade ejector而言,個人覺得反而不是哪麼友好,會增加磨損.
反而是降低槍械的壽命.
7年前網路上有篇美國全自動靶場工作人員報告他們多年來自己跟客人分別用AK跟AR猛打全自動射擊造成的槍械損耗狀況的文章。
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英文原文：
https://www.ar15.com/forums/t_4_64/159106_AK_abuse__home_built_version_update_on_Page_6_.html&page=1
https://www.ar15.com/forums/t_3_118/677135_High_round_count_AR_M4_s__over_100_000_rounds__and_how_they_have_handled_on_our_range.html
http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=29050
中文翻譯：AR AK高強度全自動靶場報告
FJC 2016-1-7
有人表示，這樣好的文章，為什麼被埋沒了。。。我覺得引用的這些英文還是寫的太隱晦了一些，所以我決定，大概翻譯一下，並且夾帶一些私貨，發表一些個人觀點
這個靶場呢，是專門接待客人打全自動過癮的，所以很多槍都打到了極限，很多是個例，可能有以偏蓋全的情況，但是總體上的，大類別的描述，各種槍容易壞的地方，有一些參考價值。
翻譯一下關於AK的描述
沖壓機匣的AK，前節套都會開裂
銑切機匣的AK，機匣還沒壞的
WASR的槍管，打不爛，8-10萬發把前節套先爛了，換零件修好了繼續打。
銑切的RPD機匣壽命只能到WASR(沖壓機匣)的一半
N-PAP機匣熱處理好像有問題，不耐用
他們用過幾支C39，槍管有問題，子彈不能穩定
任何潤滑油最終實際效果都一樣
AK整槍的壽命，一般超過AR，後者槍機(bolt)壞的快
(以下略
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按照這個報告還有其他一些探討類似問題的文章，能確定的事情是平均而言AR-15槍機壽命比AK短。
雖然這確實是個更換零件就能解決的問題，但前提是有零件可以更換。
台灣國軍運用活塞AR-15多年，軍中當然也是有各種AR-15槍機頭問題，拋殼勾或頂殼針損壞，槍機頭斷裂...etc.，各種常見的AR-15槍機頭故障都有。
但是國軍的後勤不比美軍，槍械零件也不是去鎮上槍砲店或網路上就買得到，碰到料件沒下來，要修槍就得等很久，所以沒零件就無法修復式的損壞是軍械士的一大夢魘。
總之我要說的事情是AR的槍機跟拋殼相關零件平均壽命應該是比AK拋殼相關零件要低的。
再者，這回主要談到的是鋼殼彈問題，如果要說鋼殼彈會增加槍械零件損耗，那這個問題比起在AK上頭，當然是在設計來打銅殼彈的AR-15上頭更嚴重些。
但還是要強調，因為彈藥本身就是槍械系統運作的最重要零件，沒有彈藥可視為一種無法運作的故障，如何減少彈藥短缺是個最具優先性的問題。
WW2德國在戰時中還能導入Stg44與7.92x33mm新型彈藥的主因，就是德國工程師們想出量產鋼殼彈的主意，才能用較低的價格大量投產新彈藥，如果是跟既存彈藥搶資源的銅殼，那7.92x33mm大概是無法投產的，槍械史也會有很大改變。
WW2後蘇聯很快同意鋼殼彈對於準備第三次世界大戰是個好主意，這才有了後來各種蘇聯鋼殼彈氾濫世界的狀況。
從2000-2020年之間廉價俄國鋼殼彈進口美國市場相當成功的歷史，也可看出，彈藥便宜就是一種性能上的利多。
如果是美國槍民，相信隨著彈藥價格的上漲走勢，很多人會更懷念起有廉價鋼殼彈藥的日子。就算是銅殼鐵粉派，因為鋼殼彈吸走了一部份市場需求，也拉低了整體彈藥價格，鋼殼彈也是對銅殼彈價格也是有影響。
這幾年美國彈藥市場價格本就隨著疫情跟社會不安水漲船高，加上去年拜登政府禁止進口俄國彈藥(大部分是鋼殼彈)，今年烏俄戰爭吸走大量生產軍用彈藥公司的產能。
這陣子聽說已經有很多在美國平均單價較高的非主流口徑彈藥被槍民遺棄。槍民越來越向平均單價低的主流軍警採用口徑去靠攏，市場意向還是很現實的。
而且就算是主流口徑的彈藥價格也是持續在漲價。
這也是我什麼個人覺得，PSA公司的美國國產鋼殼彈計畫，可能拯救美國槍民，也拯救整個西方世界。
而鋼殼彈本來是一個在WW2之後就應該向德國人學習趕緊導入的主意，西方已經晚了快80年了。
(西方在導入軍用塑膠彈匣上頭也比蘇聯的AK-74彈匣晚很多，所以別看西方特別是北美槍械市場發達，在很多劃時代的槍械史革新主意上頭其實反而很保守)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/23/2022 20:54:37 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 21:04:47
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上面那種偏頗的東西,特別是西台灣農場挑出來的,連看都懶得看.
首先要看比較標準的定義是什麼?
西台灣和AK派,多數都是要打到槍壞到打不出子彈才算.
所以,才有幾萬發這種數字.
這點AR恐怕不容易追上.
但是,如果以準度來看,AK恐怕很多槍,出廠就要淘汰了,根本不達標.
AR槍系不是跟你拼幾萬甚至幾十萬發不壞的!
而是跟你拼MOA之類的高標準.
如果是單純拋殼的問題,也用不到把槍打壞,磨損之後好不好修,這點就很清楚了.
中野拿出那個報告,就知道是怎麼回事了.
西台灣為何槍做不好,也是跟這種奇怪的心態有關.
光比較一些很奇葩的指標,不考慮射擊的基本要求,才會有奇葩的產品.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10745 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 21:14:27
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話說軍備局做子彈到底有沒有競爭力，如果美國市場彈藥一直漲，台灣還有剩餘產能何不多賺點。
另，以台灣面臨的戰爭威脅，有必要導入鐵殼彈藥生產線嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/23/2022 : 21:21:14
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quote:
Originally posted by 小毛
話說軍備局做子彈到底有沒有競爭力，如果美國市場彈藥一直漲，台灣還有剩餘產能何不多賺點。
另，以台灣面臨的戰爭威脅，有必要導入鐵殼彈藥生產線嗎？
看看這個! 就知道中野的危害有多大了!
拜託不要惡搞國軍了...
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小型槍械技術與構造問題雜談4
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