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 中華人民共和國的生活與社會百態42		  發表新標題  回覆本標題
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts
Posted - 10/03/2021 :  10:08:58  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
房地產泡沫破了的情況，台日在90年代都嚐過，我小時候還記得東帝士集團倒閉，陳由豪逃去大陸；台鳳集團的超貸案等等，台日經濟體為此調整了30年。謝金河說大陸目前的經濟現象也是這樣；所以我覺得結局不會不到，頂多只是遲到，各位怎看?


裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 10/03/2021 :  10:22:10  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
大陸的狀況與台灣很多是相似的，但是也有不同的地方。

結局一定會到，但是是HE, NE, BE，TE那可不一定。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4733 Posts
Posted - 10/03/2021 :  10:23:14  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
提問:為何徵兵可以制壓抑躺平呢
不是最多3年最少4月就出來了?

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 10/03/2021 :  10:24:35  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
我個人估計中國在10年內就會陸續浮現勞力不足跟社福資金不足的影響。
==
看人口金字塔，十年還好，沒有很大的問題。
https://population-pyramid.net/zh-tw/pp/%E4%B8%AD%E5%9C%8B
目前5-9歲的人數沒有太大的問題，與現在25-29歲的人數差距不大
(當然比不上30-60的嬰兒潮，不過5-29人數還可以)

明顯有問題的是2020年開始的出生人口，2021年也是躺平元年。
但是這個要影響到社會，至少要18年後了。

社福資金的問題一直很大，但是大陸似乎有一些撲滿可殺，至於撲滿是多是少，我們就不清楚了。

P.S. 不過我一直看不太出來，躺平與三河大神的差異在哪?


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/03/2021 10:31:35
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 10/03/2021 :  10:26:45  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ChoshuTripneustes

提問:為何徵兵可以制壓抑躺平呢
不是最多3年最少4月就出來了?

因為徵兵制有"男性成人禮"的神話。
似乎只要經歷軍旅生活，就可以成為負責的成年人。

不過...三年徵兵制的韓國，啃老人數也不少
quote:

根據南韓統計廳27日發布的《2020人口住宅總調查之人口和家庭基本項目》調查報告，以去年11月1日為基準，南韓成年人口中，伸手向父母要生活費的有313.9萬人，自立維生有1783.3萬人，依靠配偶有419.9萬人。在經濟上依靠父母的人中，20歲到29歲人群占比最高，達38.9%，30歲到39歲人群則為7%，40多歲人群也有2.2%。


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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts
Posted - 10/03/2021 :  10:43:52  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
我個人認為，日本的泡沫好在破了，而且不算晚，所以日本有調整體質的機會，目前少子化也不會嚴重過臺灣。臺灣公權力一直介入影響市場機制，反而喪失調整的時機。大陸泡沫破了，對未來或是短空長多。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 10/03/2021 :  11:03:02  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
台灣其實結局還行，與日本相比很難說高下。另外韓國在97年也炸裂一次。三個都有調整。

少子化問題很難說是台灣政府的政策失當，畢竟日韓台都有同樣的問題，我更接近Dasha兄的說法，是傳統文化男女觀念 vs 新一代男女受到現代文化薰陶的自我認知，產生的衝突。

說起來日韓台，台灣最大的弱點是體量太小。偏偏又沒有小到可以走新加坡路線
(也沒有政治文化與海洋法系支撐那條路線)。



==
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts
Posted - 10/03/2021 :  11:43:19  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
臺灣的房地產泡沫，我認為是從來沒有破過，講臺灣接下來的狀況，可能要看20年後的日本，跟屆時臺灣的比較了。

比較合理的預測是房價持續漲，新生兒挑戰10萬關口。

少子化的成因我比較傾向這一代小時好過，偏偏長大了的臺灣環境不好。薪資、房價、工時、生活環境品質（就算在臺北市），綜合來說是日韓新臺裡最糟糕的。故故出生率也最糟。臺灣人的個人主義，應該沒勝過西北歐，偏偏西北歐出生率還行。

大陸的房價有調整機會，可喜可賀。
Edited by - Harvida on 10/03/2021 11:47:21
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 10/03/2021 :  12:02:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
我覺得除了薪資房價工時生活環境以外

1. 西北歐有非常強的國家支援，小孩出生後可以說是國家養
2. 西北歐有非常強的"非婚生子女"社會支援，非婚生子女比例很高。
非婚生子女比例最高的是冰岛，1990年已超过55%，2007年接近65%
冰岛的大学里，还设有日托中心，这样妈妈如果想回到大学继续读书，也可以安心不少。
歐盟8個國家的未婚生子比率過半，分別為法國（60％）、斯洛維尼亞（59％）、保加利亞（59％）、愛沙尼亞（56％）、瑞典（55％）、丹麥（54％）、葡萄牙（53％）、荷蘭（50％）。

台灣如果女性未婚生子，社會的態度是正面鼓勵，還是異樣眼光?
年紀越大的後者越多。偏偏台灣的很多財富是年紀大的掌握的。

這些都要考慮進去，房價有影響，但是今天房價腰斬，我估計新生兒還是不會多。
東京房價跌這麼多，日本年輕人要在東京買房也是...很拚

另外新加坡1薪資2房價3工時4生活環境全面輾壓台灣...
但是新加坡少子化其實比台灣好不到哪裡去
而且已經靠年輕移民有加成了
quote:

美國中情局近日（CIA）公布2021全年全球人口生育率預測，台灣每名15至45歲，具生育能力的女性，平均生育1.07個孩子，為全球最後一名。

買得起房，又有政府補貼育兒金，新加坡的生育率有因此上升嗎？根據世界銀行報告，新加坡在1960年時，生育率為5.76人；而在CIA最新報告中，新加坡具生育能力的女性中，平均生育1.15個孩子，排名倒數世界第三，僅微幅領先台灣。


我贊成控制房價，但是我判斷這與少子化是相關不高的問題。

最大的原因是女性不願意結婚，這當然與房價有關，但是又是超乎房價的。
X友人說: 我何必要與一個"不成熟"的人結婚，還要多照顧一個人。自己一個人過得很好。

文化上還是女性希望尋求"整體"更優的男性配偶，問題是女性經濟自主到一定程度之後，總是會有一些人找不到這種對象的。日韓新台都是有類似的問題。(我沒有說日韓新台平權程度一樣)

連李光耀都搞不定自己的未嫁女兒，為什麼? 因為現代化的新加坡，可以讓李光耀的女兒選擇單身。

(台灣的生活環境其實還可以，只是市容因為歷史因素，沒法做到那個水平而已，比如年輕人一直抱怨的騎樓通行問題)

所以我對於大陸少子化問題，是抱持無解的態度

當然大陸很大，還是有很多地方很願意生的，比如說廣西。但是大城市的生育率，不太可能逆轉上升。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 10/03/2021 12:21:58
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4733 Posts
Posted - 10/03/2021 :  13:28:45  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
徵兵的確讓人成熟，尤其體驗軍隊來自社會，負責程度，目前看到4月&替代役普遍步行所以有一定可信度
但我覺得似乎還是會躺平啊XD薪水、男多女少、房價、教育都可能打垮人的意志乾脆等死~
三和大神畢竟是日本拍的，躺平是陸區自己的名詞吧，可能因此重視的程度有差

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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

最終結果就是當越多的青年覺醒，這個社會反而越停滯。』
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 10/03/2021 :  15:12:26  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
資本主義的炒房與土共系社會主義的炒房在性質上完全不一樣，我們與日本、美國的炒房模式主要是針對房屋與土地的增值好賺取利差，這可以說完全就是一種套利的商業行為。你家附近的房子被抄起來了你除了跟著爽身價變高以外，拿去貸款也能貸更多的錢。可是如果你啥事也沒幹對於原居住民而言根本不痛不癢，班一樣要上、卡債一樣要還、土鱉還是土鱉，除了要繳增值稅以外沒啥不一樣。

而土共的炒房完全是一魚多吃政治、經濟、人文多管齊下的方式。以開發案來算大家都知道會有徵收這個環節，也就是土共不是找空地去蓋房而是整個區域砍掉重建，而原居民除了有徵收款以外還會分到所謂的安置房，假如你原來年薪4萬元拿到50萬的徵收款，那就等於一次發給你12年的薪水外加一棟或是以上的房子，外加政策與地震少的原因容積率比台灣大上一倍不止的高樓每搞一次都是大豐收。

例如板橋最大的溪福里辦徵收，原先5000戶的居民所有人都重新分到一戶新房外加平均12年年薪的補償款，然後整個溪福里戶數從5000戶當場變成30000戶，不用幾年溪福里當場升格成溪福市.............

土地還是原來的土地，看看一次徵收改建可以增加多少的GDP，很多土鱉當場變成金龜而且還閃閃發亮，你家要是搞一次你所有認識的鄰居每人都得一筆巨款還不用付房貸，這消費能力有多強?尤其在那些什麼一線、二線城市每搞一次都是金融大放水。我們發什麼消費卷還是幾倍卷那真的是搞笑，人家土共講究實惠發的真金白銀的軟妹幣與房子。而如果開發成商業區那除了徵收款、房子以外還能定期的分紅，土豪就是這樣從土裡給挖出來的。

所以本樓那幾位整天說老美放水的人真的是很搞笑，老美放水是看情況的放，而土共已經連續放了好幾十年的洪水了，恆大就是這樣活生生給放出來的大巨鱷，所以土共社會主義的精隨就是當個農民不是你該死而是你去死，做給他死。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4733 Posts
Posted - 10/03/2021 :  17:47:26  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
共產黨不是鬥地主，怎麼自己當起地主玩起來比誰都厲害

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『我想可以用很簡單的幾句話，來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變，卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由，卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式，就是叫別人去改變世界，並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論，

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」，方便強調自己是受害者，

他所要求的所有權利都是應得的，拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐，

但是不會去想，為什麼機會不該是自己爭取得來，而是要別人給予？

甚至更進一步來說，自己有什麼值得別人給他機會的理由？

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helldog
路人甲乙丙

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Posted - 10/03/2021 :  20:06:29  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
Ｈ兄，我不覺得住新加坡的壓力會比台灣低；你看台灣早年移民外國就好了，要嘛是讓孩子躲兵役，要嘛是讓孩子躲聯考，新加坡又有
兵役又有聯考，沒人想移民去新加坡；而且新加坡在小學時就分流，學業壓力比起台灣只高不低。

韓國有SKY現象，台灣可沒這樣，台灣有低薪，韓國也會有所謂的88萬元世代。
不過有位大陸網友覺得韓國居 大不易的現象是被媒體放大，他覺得只有首爾如此，在其他的城市則不會；
他說他現在住在釜山，薪水雖然只有首爾的60%，但房價只有1/3，住起來很舒服。

quote:
Originally posted by Harvida

臺灣的房地產泡沫，我認為是從來沒有破過，講臺灣接下來的狀況，可能要看20年後的日本，跟屆時臺灣的比較了。

比較合理的預測是房價持續漲，新生兒挑戰10萬關口。

少子化的成因我比較傾向這一代小時好過，偏偏長大了的臺灣環境不好。薪資、房價、工時、生活環境品質（就算在臺北市），綜合來說是日韓新臺裡最糟糕的。故故出生率也最糟。臺灣人的個人主義，應該沒勝過西北歐，偏偏西北歐出生率還行。

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Edited by - helldog on 10/03/2021 20:19:15
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helldog
路人甲乙丙

4844 Posts
Posted - 10/03/2021 :  20:14:17  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message  引言回覆
然後下場就是買房的人，有６０％的錢其實是付給黨，深圳、北京的房價所得比超過55倍，當年日本是１５倍，
大陸房地產泡沫繼續不下去的原因是６個錢包一次性地被榨乾了。
quote:
Originally posted by waffe

資本主義的炒房與土共系社會主義的炒房在性質上完全不一樣，我們與日本、美國的炒房模式主要是針對房屋與土地的增值好賺取利差，這可以說完全就是一種套利的商業行為。你家附近的房子被抄起來了你除了跟著爽身價變高以外，拿去貸款也能貸更多的錢。可是如果你啥事也沒幹對於原居住民而言根本不痛不癢，班一樣要上、卡債一樣要還、土鱉還是土鱉，除了要繳增值稅以外沒啥不一樣。

而土共的炒房完全是一魚多吃政治、經濟、人文多管齊下的方式。以開發案來算大家都知道會有徵收這個環節，也就是土共不是找空地去蓋房而是整個區域砍掉重建，而原居民除了有徵收款以外還會分到所謂的安置房，假如你原來年薪4萬元拿到50萬的徵收款，那就等於一次發給你12年的薪水外加一棟或是以上的房子，外加政策與地震少的原因容積率比台灣大上一倍不止的高樓每搞一次都是大豐收。

例如板橋最大的溪福里辦徵收，原先5000戶的居民所有人都重新分到一戶新房外加平均12年年薪的補償款，然後整個溪福里戶數從5000戶當場變成30000戶，不用幾年溪福里當場升格成溪福市.............

土地還是原來的土地，看看一次徵收改建可以增加多少的GDP，很多土鱉當場變成金龜而且還閃閃發亮，你家要是搞一次你所有認識的鄰居每人都得一筆巨款還不用付房貸，這消費能力有多強?尤其在那些什麼一線、二線城市每搞一次都是金融大放水。我們發什麼消費卷還是幾倍卷那真的是搞笑，人家土共講究實惠發的真金白銀的軟妹幣與房子。而如果開發成商業區那除了徵收款、房子以外還能定期的分紅，土豪就是這樣從土裡給挖出來的。

所以本樓那幾位整天說老美放水的人真的是很搞笑，老美放水是看情況的放，而土共已經連續放了好幾十年的洪水了，恆大就是這樣活生生給放出來的大巨鱷，所以土共社會主義的精隨就是當個農民不是你該死而是你去死，做給他死。


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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 10/03/2021 :  21:06:23  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
從結構性上來講付錢給黨在共產系的社會主義國家並沒有什麼問題，馬克思的經濟思想就是將國家的資源分配權賦予一個強有力的政府或是組織，就算是一個自然人也沒差只要他能做到"相對"公平而有效的分配。而且從歷史上的事實也多次的證明了社會主義具備土共整天吹喇叭哭腰的集中力量辦大事。蘇聯能從俄羅斯帝國歐洲破爛貨的腳色在短短20年左右經歷大家組團互砍到工業化、威瑪共和國能從被拔除了一堆重要器官還後脫胎成全世界都怕的第三帝國與南歐鱉三義大利還可以最少熊起一下都是社會主義的附身，當年要不是老毛那個過動兒在那惡搞，以二戰後中國的國際關係(中蘇都想拉攏，其他列強除了老美都是只分裂而不強了)，一個東北就讓小日本有挑戰美蘇的底氣，以社會主義的鐵拳十年建設到了1960年代根本沒小日本什麼事。

但社會主義結構性的問題明擺在那裏，鐵拳沒有有效的監管機制那結果有歷史可以讀，維京、日耳曼系的社會主義混合制國家目前過的挺滋潤。發展中需要鐵拳但發展到一個情況後一定要收起來，現在土共的情況是領袖領導的大家要繼續發揚鐵拳的精神以外還要有鐵頭的個性與人相處.............但其實目前這些都還好，最危險的問題在於政權交替至今沒有一個類似民主國家的明確制度。從毛到現在都是政爭不斷，關關難過關關過，哪天不過關重上錦岡山。

最近停電來看這政爭越來越明顯了...............
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 10/03/2021 :  22:38:55  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
減少非醫學需要的人工流產

https://m.news.sina.com.tw/article/20210929/40090410.html

2020年的《中國生殖健康報告》指出，我國人工流產率已經從2014年的25.9‰，上升到2018年的28.3‰。人工流產率過高，已成為婦女健康的一大危害，甚至成為不孕不育率持續攀升的主要原因。

=
人民專政的鐵拳要出手了？

==
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 10/04/2021 :  02:55:07  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
https://cn.reuters.com/article/russia-inter-rao-oct-china-1002-idCNKBS2GS00S?il=0
路透莫斯科10月1日 - 俄罗斯电力出口垄断企业Inter RAOIRAO.MM周五表示，应中国的请求，该公司将把10月向中国供应的电力增加一倍，中国正在努力解决供电紧张问题。

Inter RAO对记者表示，周五开始增加出口，中国国家电网本周稍早请求该公司增加对中国北方省份的电力供应。

Inter RAO表示，10月对中国的出口将同比增长100%，较原定计划增长90%。

该公司补充称，所有三条俄中输电线路都将用于供电，这三条线路每年能够输送高达70亿千瓦时的电力。(完)
------
效果不知如何
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 10/04/2021 :  13:02:18  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message  引言回覆
http://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1633321740.A.B2E.html
Fw: [新聞] 男角不能女化！大陸遊戲再嚴管　
時間Mon Oct 4 12:28:59 2021
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最近這一系列操作，下一代鐵定恨死中共了
這根本是為未來埋炸彈
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Henschel
路人甲乙丙

4053 Posts
Posted - 10/05/2021 :  19:34:16  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
放心，只要黨上映多幾場長津湖，那些紅彤彤就會爭著上微博說中国人不過聖誕節，要殺光美國鬼子諸如此類
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts
Posted - 10/05/2021 :  22:03:22  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MKMAN200

http://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1633321740.A.B2E.html
Fw: [新聞] 男角不能女化！大陸遊戲再嚴管　
時間Mon Oct 4 12:28:59 2021
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最近這一系列操作，下一代鐵定恨死中共了
這根本是為未來埋炸彈


未必。
八個樣版戲的一代蠢貨
也沒有恨死共匪啊
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hawkeye
我是老鳥

6729 Posts
Posted - 10/09/2021 :  16:44:25  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
這次要批評十一共產黨篡政奪權日推出的洗腦電影:長津湖(抗美援朝)~
這部噁心芭拉ˋ雞皮疙瘩掉滿地的電影ˋ副導演竟然是徐克ˋ真的沒看錯吧?!大概是想要借重他的奇才讓電影不再那麼嚴肅而無味吧?
而這長津湖戰役ˋ不過是重演203高地(這兩地還很近~)和八甲田山雪中行軍遇難的翻版吧?有差嗎?
在抗美援朝前中國共產黨在中國東北不是有很豐富的寒帶作戰經驗嗎(尤其是慘無人道的長春包圍戰)?怎麼會都沒有禦寒衣物棉被和食糧這些ˋ就叫人民"強迫"軍去送死?這不是故意要把投共國軍和思想"不夠忠黨"的士兵送去消耗掉嗎?
而且呢共產黨有套很嚴密的"政委"制度和"細胞"組織互相監視告密ˋ士兵誰想反抗ˋ誰想逃ˋ都會被政委處決掉!誰敢不衝鋒呀?當然就像203高地那樣ˋ不斷集體用中國人民的肉體去餵子彈!天寒地凍都不准退!直到凍死也要"服從黨的領導"!
所以說中國人民強迫軍死的大多根本不是烈士ˋ而是死的不明不白的冤魂!
然後左岸說我胡說八道?那為什麼被俘的中國人民軍有超過其八成要投靠中華民國唾棄毛匪政權?這抗美援朝一直是北京政權非常隱晦的秘密ˋ連元帥彭德懷都被鬥死掉ˋ比美軍在越戰陣亡多十倍以上的犧牲ˋ換得了毛匪的榮耀(他的兒子也被炸死ˋ哈哈!老天還有有眼的ˋ不要以為當了獨裁者神就會怕你了!)
現在離抗美援朝有一甲子了ˋ當年參戰者大多作古了ˋ剩下的也垂垂老矣ˋ所以北京又想故意竄改歷史又想來拍起這種(抗日ˋ打倒國民黨軍)愛黨神劇了!
在下呢還去過朝鮮首都平壤的"朝鮮解放戰爭"紀念館ˋ那裡面竟然幾乎都沒提到"中國人民志願軍"ˋ這有點忘恩負義吧?
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 10/09/2021 :  20:50:44  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
抗美援朝戰役其實真的是一組極為天才的計畫與環環相套的高招，自古以來極少有靠著一場戰役能達成這麼多政治與軍事目地的。達成的目的大約有:

1.我們都知道的有效減員，當年國府的一個大包袱就是如何處理抗戰結束後遺留的大量兵力，尤其是依靠當兵維生的那組人。經過國共內戰與朝鮮戰役這個問題被相當有效的減小了。

2.在共產世界裡要當政治上的領頭羊不須靠國力主要看你的政治覺悟與相對的作為，多的不講光捲起袖子與美帝國主義拼鬥這就讓土共在之後在世界共產家庭庭中有了一個非常高的位階，後面幾年靠著東歐的政治事件還差點把蘇聯老大哥給頂了下去(政治上)。

3.土共其實靠的是中央的統領與各地諸侯的自己打地盤，所以各軍頭的兵力在當時的土共中央其實遠不如我們想像的那樣容易調動，尤其林副主席麾下那隻由關東軍訓練出來的滿洲國軍+國府投降的原精銳軍+東北馬匪系的抗聯，該支部隊政治上十分不穩定。經由國家戰爭的需要與理由全國各諸侯都基本上繳了兵權。

4.在國家戰爭的情勢下順理成章的以打擊不法分子、富農地主等理由砍了不知道幾十上百萬人，清除異己的同時充實的國家財政。刮地皮與砍人都有硬指標，業績幹的好升官沒煩惱。

5.以戰爭的需求達成軍隊的現代化與軍種的養成，土共空軍就是靠著韓戰短時間內橫空出世的，而且作戰部隊大幅度的統一與增強裝備。

6.靠著打敗國府與硬槓美帝毛太祖取得無人能挑戰的權威地位，就像滅了法國的希特勒此後國內的反對勢力基本都啞巴了，只能想辦陰了老希。這為之後老毛推行的一系列社會主義改革與建設鋪平了道路。

高、真的是高招。

至於長津湖戰役我們這是軍事論壇，有點軍事概念的人都知道一場沒有達到戰術與戰略目的的戰役跟敗仗的差異不大，別說你自己死傷慘重就算你把敵人打得人仰馬翻、屍恆遍野只要沒達到發起戰役的目的都是白搭。戰役發起的目的就是維殲美軍，最後老美跑了這跟加里波利之戰有啥不一樣?同盟國也是英勇作戰前仆後繼，贏了?
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arescai
我是菜鳥

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Posted - 10/10/2021 :  15:05:51  會員資料 Send arescai a Private Message  引言回覆
樓上的兩位從一些蠻奇妙的角度做了闡述，俺也來簡單講講作為一個大陸人視角的理解吧。

首先呢，《長津湖》這部電影，個人感覺電影本身勉強及格吧，文戲還行，戰爭戲還是老毛病，不夠真實，該殘酷的地方不夠殘酷，該激昂的地方又總覺得少了一點什麼，香港導演+陳凱歌的結果其實也就那樣了，畢竟戰爭片不是動作片。

其次，朝鮮戰爭在我們看來，是一場立國之戰，戰爭的結果是創造了一個寶貴的軍事緩衝區，確保了當時共和國唯一重工業基地東北地區的相對安全。在國際形勢上，蘇聯對中國的態度發生了轉變，從早期的不信任甚至敵視（斯大林曾經表示中國革命的勝利是農民式的勝利，是鐵托式的勝利），發展成為值得信賴的小夥伴，然後就是著名的156工程，在蘇聯援助下開始踏上真正且全面的工業化道路。後續又通過對印戰爭、越南戰爭、對越反擊戰、十年輪戰等等一系列小規模戰爭，確定了在東亞、中南半島等熱點地區的話語權，拿回常任理事國席位，補上了雅爾塔體系的最後一塊基石。

然後，這場戰爭幫助TG明確了一個道理，在建設現代軍隊的思路上，我們對人的管理是經得住檢驗的，士兵需要文化知識，需要建立信仰，需要充分溝通，需要發揮主觀能動性，對應的就是TG在抗戰時期建立的軍隊掃盲班，思想教育，民主生活會等等一系列舉措。KMT原先的滇軍老底子60軍，全軍起義後經過整編改造入朝參戰，在漢江南岸頂住美3師、美25師、英29旅、土耳其第一旅的輪番進攻50個晝夜。後來還揍過阿三闖過越南，目前的番號是駐扎西藏的52合成旅。這不是靠督戰隊就能做到的事情，要不然我拿皇早就征服歐洲，走向世界了。

最後，這場戰爭對中美後來的建軍思路依然產生了非常深遠的影響，美軍也慢慢開始玩縱深穿插、蛙跳進攻這種花活了，而TG，則是朝著優勢火力方向狂奔，一去不回的那種。
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pcgamer
我是老鳥

11430 Posts
Posted - 10/10/2021 :  19:27:18  會員資料 Send pcgamer a Private Message  引言回覆
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202110100113.aspx
中國駐洛杉磯領事館：中國留學生赴美遭恐嚇

奇怪，人才留在自己國內不就得了，沒事還去美國幹嘛，美國很種族歧視耶！
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 10/10/2021 :  19:29:14  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
樓上的仁兄，大陸人的視角?您哪位呢代表了大陸人?另外別人我不清楚但我個人對於韓戰的知識來源都是中國的作者與書籍，我們台灣根本沒有相關的一手訊息都是聽來的看了也是白看。

這本寫的不賴作者上海人，我知道你要說他是海外華人不能代表大陸人是吧拉。

https://www.eslite.com/product/1001110712682029797000

沈志華您認識吧?不但是大陸人還是有背景的官二代。當年掏自己的腰包遠赴剛解體的蘇聯帶回一大堆當年中蘇雙方來往的一手官方文件，網路上他的書都有pdf版，而且他闡述的內容全部都有對印的當初雙方來往公文與文號。他不是大陸人?我個人對韓戰的觀點受他影響很大。

至於老毛藉韓戰殺人估計你一定是不知道的，也不會讓你知道。

來，1950年10月16日至21日招開的第二次全國公安會議，時任中央人民政府公安部部長的羅瑞卿轉達毛澤東鎮反要有計劃的三點指示:

1.是我對朝鮮戰爭方針，更便於進行肅反；

2.是黨委領導要加強；

3.就是不要搞左了，要有計劃，有秩序去作，不要誇大敵人。所以我們殺反革命，不應是也不可能是一下都殺光，應該分批，分時間，分地方，辦他兩年到三年。

再對照韓戰爆發前頒布的政务院、最高人民法院关于镇压反革命活动的指示 (1950-7-21)
http://www.law-lib.com/law/law_view.asp?id=639

從標明成分與界定處罰標準並嚴禁"亂打亂殺"(因為之前已經亂打亂殺了)到隔三個月後打算"殺光"........................還知道一下子殺不光。
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