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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/29/2021 :  09:23:55  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP

https://youtu.be/SveYUbTESBY
最近還挺紅的一個網路軍事節目,節目中認為震海艦限制在4500噸的原因在於船塢的尺寸。
留言的網友中有一為名為「午夜」,他認為4500噸震海的最大原因是左營軍港的內港只能停泊5000噸的軍艦,
超過5000噸的軍艦只能停泊在外港,然而從官兵生活區到外港距離頗遠 需要乘車,
所以基於緊急部署的需求,震海艦必須限制在4500噸以下,這應該是港埠設施限制噸位論中說明最仔細的,還挺有趣。



不清楚所謂內港外港是什麼意思,去參觀過左營港,磐石號這樣的大船就停在主要的停泊碼頭,當然此時它的吃水狀態比較淺。

=========================


MDC Naval Ensign.
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gera
我是老鳥

6100 Posts

Posted - 12/29/2021 :  10:12:59  會員資料 Send gera a Private Message
嗯..艦隊主要停泊於左營南港的東西碼頭,東碼頭一部在整修,所以現在停西碼頭為主,如果要快速出港也是比較方便.

東碼頭上方那個正方型就是左營小港,以其為分界,其上就是左營北港,大船如AOE,新港級主要都停這,
亦分為東北碼頭與西北碼頭,除了西北角的飛彈快艇港自成一格,
這地方的確有些支持不足.

這些都不是理由,
一,真要停也不是不行,就是不方便而已,況且震海案孵出來的時間足夠營房建築蓋好,所以不是什麼問題.
二,援中港的左營第二軍港已經啟動,這可是直奔萬噸級去的,雖然它的時程會比震海案慢,但也不會慢太多,
大概2025年以後,震海案量產型生下來時,就可以進駐了.

如果說蘇澳或基隆港有產生限制我還比較信.


Edited by - gera on 12/29/2021 10:15:19
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小毛
我是老鳥

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10742 Posts

Posted - 12/29/2021 :  13:22:38  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
這兩款是啥?
海軍主動定3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到艦上,
主動式的固定雷達現也寫了研發案自己作,並沒有延誤。


https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211229002555-260407
新一代飛彈巡防艦原型艦進度大落後 海軍、中科院各說各話

蔣正國說明,被動式相位陣列雷達,是10年前提出的案子,當時的技術水準確只能研發被動式的,現在則是以主動式為主,海軍為因應後續作戰需求,希望採主動式雷達,採40年全壽期。

中科院長張忠誠則表示,新一代巡防艦的科研案就是「迅聯專案」,此案之所以延宕,是因為中科院對美採購MK41垂直發射系統延遲1年,因此全案延後1年,研發的戰鬥管理系統、3D被動式相位陣列雷達,都已全部完成。
另張忠誠則說,中科院研發的雷達沒有外傳所謂「過大」問題,海軍自己也裝到艦上並與美國戰系構連運用,沒有延誤。他說,中科院已多次澄清,此型雷達是針對當初近岸巡防艦來作的,沒有過大,符合規格,只是現在研發的被動式雷達,海軍主動定3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到艦上,主動式的固定雷達現也寫了研發案自己作,並沒有延誤。表示,海軍的需求,中科院必須努力達成,海軍認為有些地方還要再精進,中科院會加緊腳步建案來作。

蔣正國說,「新一代飛彈巡防艦原型艦」沒有要停,後面建案還在評估,海軍會按國軍建案投資規定辦理,希望明年能作定案,構型還在評估,沒有定案。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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小毛
我是老鳥

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Posted - 12/29/2021 :  13:25:13  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
終於要開始了.....

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211229002185-260407
海軍6艘拉法葉艦戰鬥系統性能提升案 第一艘需花3年
海軍參謀長蔣正國說,拉法葉艦性能提升要先做1艘,包括測試在內需要3年,待通過後,才會做後續艦的性能提升,所以才需要9年;他說,所有裝備的輸出許可都取得,沒有問題。

據了解,這項提升案是軍售案,代表台法軍事合作密切,已擺脫拉法葉艦佣金賠償案後,一度低迷的氣氛。海軍指出,康定級艦戰鬥管理系統提升與雷達系統、防空飛彈系統獲得後,將大幅提升防空、反飛彈作戰能力;另面對多重威脅環境,可有效進行各類型作戰並防衛自身安全,強化防空及反潛作戰能力,以保戰力,進行制海任務。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 12/29/2021 :  15:02:01  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
幾個月前拿世上各主被動陣的系統重量相比,

中科院的被動陣怎麼看都沒過重,這下事主出來證明,

一切風風雨雨~看來根本是海軍的不戒視成,慢令致期






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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 12/29/2021 :  15:23:52  會員資料 Send ASMP a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

這兩款是啥?
海軍主動定3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到艦上,
主動式的固定雷達現也寫了研發案自己作,並沒有延誤。


https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211229002555-260407
新一代飛彈巡防艦原型艦進度大落後 海軍、中科院各說各話

蔣正國說明,被動式相位陣列雷達,是10年前提出的案子,當時的技術水準確只能研發被動式的,現在則是以主動式為主,海軍為因應後續作戰需求,希望採主動式雷達,採40年全壽期。

中科院長張忠誠則表示,新一代巡防艦的科研案就是「迅聯專案」,此案之所以延宕,是因為中科院對美採購MK41垂直發射系統延遲1年,因此全案延後1年,研發的戰鬥管理系統、3D被動式相位陣列雷達,都已全部完成。
另張忠誠則說,中科院研發的雷達沒有外傳所謂「過大」問題,海軍自己也裝到艦上並與美國戰系構連運用,沒有延誤。他說,中科院已多次澄清,此型雷達是針對當初近岸巡防艦來作的,沒有過大,符合規格,只是現在研發的被動式雷達,海軍主動定3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到艦上,主動式的固定雷達現也寫了研發案自己作,並沒有延誤。表示,海軍的需求,中科院必須努力達成,海軍認為有些地方還要再精進,中科院會加緊腳步建案來作。

蔣正國說,「新一代飛彈巡防艦原型艦」沒有要停,後面建案還在評估,海軍會按國軍建案投資規定辦理,希望明年能作定案,構型還在評估,沒有定案。

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https://yimedia.com.tw/politics-2/154990/
聯合報有漏字,中時竟然還照抄,從類似的報導來看,
中科院院長說的那個今年完成測評,明年陸續上艦的固定AESA,應該是指老美準備裝上柏克3的SPY-6,
他之所以用柏克3的SPY-6做比較,是為了辯解中科院的AESA的進度沒有落後人家一、二十年(老美現在才裝上,中科院現在研發中也還好的意思)。
老實說中科院院長的口條真的很差。

Edited by - ASMP on 12/29/2021 15:38:41
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 12/29/2021 :  15:24:30  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
海軍主動定3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到艦上
==
不過看起來,中科的AESA明年要測試?
有進展就是好事

不知道有沒有全文對話稿,記者的摘要看的混亂

P.S.
不過法國FDI用的雷達SEA Fire 500,似乎早就好了。
FDI也開工建造了

說起來海軍不願意先用一艘或兩艘PESA,也是很奇怪。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 12/29/2021 15:44:18
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ARTHUR
我是菜鳥

360 Posts

Posted - 12/29/2021 :  17:42:21  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1640748923.A.7EE.html

看到PTT有人針對近期立院相關對談做了個整理
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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 12/29/2021 :  20:57:59  會員資料 Send ASMP a Private Message
https://www.parliamentarytv.org.tw/
今天上午中科院院長質詢時提到的AESA現況,點選外交及國防委員會,從上午10點15分40秒開始看。

其中這句話「海軍主動的固定的3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到他們自己船艦上,
並沒有落後一、二十年,海軍自己的,美國的」。

針對這句話,有人解讀為我們海軍已經從美國弄到AESA,明年就會上艦。
但是從邏輯來看也知道如果我們海軍真的已經從美國弄到AESA測試,那為何沒有美方出售的新聞報導,
而且既然美國已出售AESA,那中科院還浪費時間研發幹嘛。

所以針對這句話,個人還是解讀成中科院院長向立委辯解中科院研發AESA的進度並無落後老美太久,
他認為老美也才正要將SPY-6裝到柏克3上,不過他似乎忘記松華特級和福特級早已裝上固定AESA。
所以追根究柢,就是中科院院長口條太差,接受質詢還來個倒裝句。

Edited by - ASMP on 12/29/2021 21:02:02
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 12/29/2021 :  21:19:18  會員資料 Send metalfinally a Private Message
皇帝不急急死太監,ROCN對自己手上的資產看起來還是很有信心,寧可等待取得AESA的時機(不論是中科院還是外國貨),而不是趕時間將就中科院的PESA。

Edited by - metalfinally on 12/29/2021 21:19:53
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 12/29/2021 :  21:47:31  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
武進計畫可以一二三號小步快跑,震海計畫卻要一步到位,
寧可造八條2500不上不下的救火船,卻不敢試造一條4500噸
被動四面佛的精裝艦,戳破或檢驗中科院信誓旦旦的說詞

美國海軍到底是還剩幾年,就要淘汰完所有伯克級?
讓我朝海軍如此唯恐PESA?




兩島屯師,敢向東南爭半壁

一隅抗志,方知海外有孤忠

Edited by - Dr Evil on 12/29/2021 21:49:37
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/29/2021 :  22:18:40  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by ASMP

https://www.parliamentarytv.org.tw/
今天上午中科院院長質詢時提到的AESA現況,點選外交及國防委員會,從上午10點15分40秒開始看。

其中這句話「海軍主動的固定的3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到他們自己船艦上,
並沒有落後一、二十年,海軍自己的,美國的」。

針對這句話,有人解讀為我們海軍已經從美國弄到AESA,明年就會上艦。
但是從邏輯來看也知道如果我們海軍真的已經從美國弄到AESA測試,那為何沒有美方出售的新聞報導,
而且既然美國已出售AESA,那中科院還浪費時間研發幹嘛。

所以針對這句話,個人還是解讀成中科院院長向立委辯解中科院研發AESA的進度並無落後老美太久,
他認為老美也才正要將SPY-6裝到柏克3上,不過他似乎忘記松華特級和福特級早已裝上固定AESA。
所以追根究柢,就是中科院院長口條太差,接受質詢還來個倒裝句。



這根本是在狡辯了,一方面他自動無視美國海軍已經服役的主動相位陣列雷達,
而且不只是美國,其他很多國家(歐洲、英國、日本、以色列、澳洲、中國大陸)
早就使用主動相位陣列雷達多年。

如果美國眾議院武裝部隊委員會聽證會上,國防部或軍方在議事中應答是這種水平,
早就被扔到波多馬克河裡去了;或者說因為此事情況難以啟齒,所以說得如此凌亂。

當然許多立委的水平尤其是馬文君,更該拿去填海

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Edited by - Captain Picard on 12/29/2021 23:02:32
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ASMP
路人甲乙丙

1343 Posts

Posted - 12/29/2021 :  22:32:34  會員資料 Send ASMP a Private Message
https://udn.com/news/amp/story/6656/5995628
今天質詢在康定級部分也有不少料:
1、飛彈系統會是中科院提供。
2、輸出許可已解決。
3、法製裝備指揮我們的自製武器,所以戰系應該是法國提供。
4、本案包括自製、技轉和外購,希望雷達也能技轉一下。
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orb0115a
新手上路

102 Posts

Posted - 12/29/2021 :  22:36:24  會員資料 Send orb0115a a Private Message
"海軍主動的固定的3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到他們自己船艦上"
比較好奇的是院長說的固定相位陣列雷達是哪一型,而且又是哪艘船會裝??
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/29/2021 :  22:37:23  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by orb0115a

"海軍主動的固定的3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到他們自己船艦上"
比較好奇的是院長說的固定相位陣列雷達是哪一型,而且又是哪艘船會裝??




看起來張忠誠說的是「美國人」的主動相位陣列雷達,近日有一些新聞(首艘裝備SPY-6的DDG-125在近日達成首次啟動,硬體已經裝置完畢)。後面代名詞說是「他們的」顯然不是指台灣。

不知道是被外界問到怕,急著辯解還是因為心虛,回答得如此語無倫次。



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Edited by - Captain Picard on 12/29/2021 22:59:40
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/29/2021 :  22:39:09  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Full/1M/14048
會議隨選: 主辦單位 :外交及國防委員會
第10屆 第4會期

會議時間:2021-12-29 09:00

會議名稱:
立法院第10屆第4會期外交及國防委員會第20次全體委員會議
(事由:繼續審查111年度中央政府總預算案關於國防部主管收支公開部分(不含國家安全局部分)。
(處理)。(12月27日、29日及30日三天一次會))

這是事後的影片,live的恐怕已經看不到了.
因為不是YouTube所以要自己拉時間,還好影片上有時間.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 12/29/2021 :  23:28:24  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
新一代飛彈巡防艦是要接替濟陽級,現在確因為雷達問題卡住?原來的濟陽有什麼程度的防空能力?
海軍把責任都推給中科院,小毛倒是覺的最重要的問題是反潛的整套系統未定案,中科院自己沒有可靠的反潛系統,軍購要買哪一款現在沒人說的清楚,這應該也會影嚮船型選擇,像是你要低頻主動艦艏聲納船也不能太小。說不定反潛系統未定才是說不出口的主因,或是軍火商不斷找人放話想要搶反潛系統訂單要先讓原先規劃破局....

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Edited by - 小毛 on 12/29/2021 23:36:11
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damau
路人甲乙丙

1265 Posts

Posted - 12/30/2021 :  01:31:49  會員資料 Send damau a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

武進計畫可以一二三號小步快跑,震海計畫卻要一步到位,
寧可造八條2500不上不下的救火船,卻不敢試造一條4500噸



以沱江塔江的來看,原型艦後續艦艦體,雷達,武器差距根本是兩種不同艦.基本上來說就是沱江是不成功的設計,更改設計成塔江來救.
我想4500噸出來也有很多會要修改,也許沒像前者那麼大,那乾脆學對岸,在主動相位雷達還沒研發成功時,先用不成熟的系統或被動的來試做,先驗証其他系統如垂發和海弓,聲納等,最多area計畫失敗換成被動的,而後端系統都是科科院的,應該很多共用,轉換也快些.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 12/30/2021 :  01:48:38  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
這也是很多人覺得應該先造一艘PESA4500的想法。

但是海軍看起來一直抵制

==
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 12/30/2021 :  06:08:37  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by orb0115a

"海軍主動的固定的3D相位陣列雷達,也剛在今年作完測評,明年才會陸續安裝到他們自己船艦上"
比較好奇的是院長說的固定相位陣列雷達是哪一型,而且又是哪艘船會裝??



看起來,「主動式的固定雷達現也寫了研發案自己作,並沒有延誤」才是敘述中科院自己的主動相位陣列雷達。

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1640748923.A.7EE.html

這一篇是作者自己好好整理的,對於主動相位陣列雷達的敘述是「至於主動式固定雷達,研發案正在準備開始做」

看起來現在準備開始研製巡防艦雷達構型,還早得很,不可能明年就上艦測試,這不是變魔術


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Edited by - Captain Picard on 12/30/2021 06:13:33
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 12/30/2021 :  11:01:36  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
剛剛有人指正說新一代飛彈巡防艦是要取代濟陽,成功,康定,只是先取代濟陽......
如果真是這樣,那不如以八艘為一批次,前八艘PESA,中間八艘AESA,後面八艘再看有什麼新玩意,之後生產新的八艘來代替第一批的八艘,像日本那樣一直造新艦,舊艦變成備役......

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 12/30/2021 :  11:23:07  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
八艘海軍可能不想吞

可是2-4艘PESA很合理啊

可惜立法院不像元老院,有硬塞的優良傳統XD

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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1511 Posts

Posted - 12/30/2021 :  12:29:45  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:

真的故障嚴重也是回港修,實際上也不是發生一次.
麻煩現實一點好嗎??? 海上自行維修是有極限的.
壞了就是壞了,你不知道想硬凹什麼??? 一天到晚空想! 不切實際嘛!!!


你這人真是鑽牛角尖, 嚴重故障到需要回港修理的情況當然存在, 但因為有這種少數必須回港修理的情況, 你就要主張軍艦不需要自我維修能力?

讓軍艦能自己維修8-9成的日常故障情況, 不是很好嗎? 又不是電路版一壞就一定是BGA那種難修的部份, 或天天發生那種觸礁把軸都撞歪必須回港修理那種情況。 你為什麼要因為少數情況就認為軍艦不需要自我維修能力? 我看不出來你到底在硬辯什麼。

quote:

你知不知道十年前的洗衣機就有Error code的存在?
壞了面板上會有Error code,這時電子部分只要換電路板就行了.

其實你之前這句話還蠻能說明問題的, 就是這種思路才導致家電越來越難修, 甚至很多情況師傅會直接說“乾脆換一個新的還比較便宜”。

要知道家電會出問題也常是使用了5-6年後, 距離生產日期已遠, 甚至這個系列已經換了2-3代(很多家電是2-3年就升一代), 根本沒什麼庫存舊電路版給你換了, 你有error code又有屁用? 所以情況很容易變成“乾脆換一個新的還比較便宜”。

海軍當然不可能電路版出問題就給OEM去修, 那費用太貴了。 何況軍艦一用就至少20+年, OEM還在不在,會不會也難說(OEM不見得會修十幾二十年前的東西)。 所以海軍遇到的問題根本不是“換新卡就好的“, 海軍是需要盡量把卡修好的。

軍港基本都有中級維修廠, 他們有能力找出故障點和換電路版元件修理。 所以就算再爛的海軍, 也一定會有我說的那種看圖手焊維修的人, 而不是只有看error code換掉卡的人。 除非這海軍有錢到連這部份都外包給OEM。

既然本來就需要訓練一批會維修電路版的人, 所以其實選擇就是, 你是只要訓練一小批人然後都集中在中級廠呢, 還是乾脆訓練時就多送一批人受訓, 然後部署出去讓各艦也有一定的自行維修能力? 注重要能外海獨立作戰的海軍會怎麼做, 不是很明顯嗎。

你的論點是越來越偏頗, 沒有考慮到實際情況, 海軍實際情況不是看error code換卡就能完事了。

quote:

你就是愛把不相干的事情硬凹在一起,不是說待過電子廠嗎???
等你的電子廠經驗被打臉後,就要回來講海軍維修囉??

硬凹的是你, 我已經說了就算現在多數電路版元件也都還是SOP/QFP/SOT之類“長腳的“, 0201也都還可以手焊(別說更大的了), 除非你認為未來的版“多數”元件都是BGA那種, SMT之類的問題也就沒必要談了。 軍艦自力維修本來也不保證100%能自己修, 船上不能修BGA難不成代表你也不用修只有幾個腳的SOT? 軍艦能自力維修85%的故障總比0%要好吧, 干嘛非要依賴直升機送貨和專家來???



quote:

不要騙我書讀得少! 常識在圖片之中! 呵呵呵

你也不看看那是良好海象, 不良海象要靠RAS降落, 讓人或貨出來才安全。 問題是CMV-22B這種無法靠RAS降落在驅逐艦上。

quote:

甚至不管是海風吹的還是自己流汗.
這其實跟海風是否能吹到一點關係都沒有.
電路設計者有上保護層,就是他認為需要,或是規格規定要.
維修人員只管修,不用管海風有沒有吹到啦!

你吵這個一點意義都沒有,因為根本不關你的事.
這要看規格怎麼訂的,規格就是要有保護,也只能照做,否則就無法驗收.
你應該跟定規格的人吵,不過估計沒人會理你....呵呵呵

海風是你先說得, 好像你以為軍艦是遊艇一樣..... 你大概連軍艦有負壓設計都不知道。

你這麼喜歡自說自話, 胡說八道? 我幾時說過是維修人員決定要不要保護層的了? 我是說這保護層對維修人員不是問題, 因為有那種heat gun加熱就能拿掉的epoxy。 而且我早就說過了要看使用環境需求來決定需不需要這個保護層。 至於需要通過數個艙門, 軍艦內部控溫機櫃裡的電路版是不是一定需要這個保護層, 你可以自行補腦。

quote:

首先,船模的1KHz需要轉換,真實狀況就不是1KHz,這點我已提過,請不要硬凹.
而且船速也要經過轉換,你都不轉換,不知道在GGYY啥???
第二我沒有說沱江艦的水噴不會產生噪音.你的指控是把一堆名詞故意雜湊在一起.
也許部分的名詞我有提,但是你寫的組合就是胡說八道了!!!


你不要自己說得話都不認, 這是你的原話:

quote:

2KHz的聲波波長達35cm,請問水上摩托車如何造出震動達35cm的波???
摩托車直接裂掉吧!

同樣地,沱江或塔江都很難自體產生低頻噪音.
這也就是為何AN/SQS-26或是AN/SQS-53這類低頻聲納要做這麼大一顆的原因.

學學物理還是很有用的,不要都還給老師了!

印象中,沱江艦的噪音問題,來自於拖吊,而不是推進系統產生的噪音.
推進系統產生的是中高頻噪音.


你十分清楚的提到“沱江很難產生低頻噪音”, 和“沱江艦推進系統產生的是中高頻噪音”。

quote:

首先,船模的1KHz需要轉換,真實狀況就不是1KHz,這點我已提過,請不要硬凹.


那邊篇論文給的轉換比例如Reynold, Mach, Fourde, Weber都不是跟音頻範圍和信號強度直接相關的。

何況你怎麼敢張口就說flow noise不是低頻? 因為船體flow noise範圍大致是多少根本是科普問題, 科普文就能打你臉了。

https://nmssanctuaries.blob.core.windows.net/sanctuaries-prod/media/docs/20180411-reducing-noise-uscg.pdf

quote:

Modern-powered vessels produce low-frequency sound from hydrodynamic flow noise


人家科普文都說是“low-frequency”水流聲音了。

就連台灣論文也有提到船隻航行的流體噪音, 如這文:

高雄港船舶噪音之聲學模擬與分析 - 國立中山大學:
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjh8baZrIr1AhUolGoFHX1UD_0QFnoECAwQAQ&url=https%3A%2F%2Fetd.lis.nsysu.edu.tw%2FETD-db%2FETD-search%2Fgetfile%3FURN%3Detd-0801114-152727%26filename%3Detd-0801114-152727.pdf&usg=AOvVaw2--Qz8IWiHr5Bmcot9bmtl

看圖1.9吧, 水流會引起的 Turbulence 噪音分布在200Hz-2kHz, 是低頻噪音的範圍啊

其實你給的另一個tow array論文是真的跑去海上拖一個聲納量flow noise的(從論文中”32個聽音器組“描述來看, 算是80年代常見的拖迤聲納規格), 他們的記錄結果也是正常15節速度下flow noise 集中在1kHz或以下音域。

所以這麼多文章和論文都是把flow noise定在1kHz左右的低頻區域, 你還張口就說“沱江船體不會製造低頻噪音“, 和” 1kHz換算後就不是1kHz範圍了“。 那你就來表演一下所謂的換算怎麼算出來的嘛。

你說“沱江艦推進系統產生的是中高頻噪音”更是直接被兩位網友打臉, 空蝕產生的噪音頻率是會涵蓋低頻範圍的, 所以你這句話簡直牛頭不對馬嘴, 不知道在說什麼。

不要自己說過的話都不承認。

Edited by - MistOfWar on 12/30/2021 12:43:25
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1511 Posts

Posted - 12/30/2021 :  12:40:06  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
新一代飛彈巡防艦是要接替濟陽級,現在確因為雷達問題卡住?原來的濟陽有什麼程度的防空能力?

話也不能這麼說吧, 成功級是拿來取代武進一二, 成功級是防空能力強多了。 紀德級是拿來取代武進三的, 紀德級也是防空能力強多了。

防空能力需要多強, 還是主要取決於威脅有多大, 而不是上一代艦艇是多強。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13033 Posts

Posted - 12/30/2021 :  12:42:20  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:

軍港基本都有中級維修廠, 他們有能力找出故障點和換電路版元件修理。 所以就算再爛的海軍, 也一定會有我說的那種看圖手焊維修的人, 而不是只有看error code換掉卡的人。 除非這海軍有錢到連這部份都外包給OEM。

LCS好像就打算這樣玩? 所以才需要把民廠員工到處送來送去修船....


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