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davidboy
路人甲乙丙
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 Posted - 02/14/2022 : 09:51:25
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
[quote]
小弟我有一個疑問，我理解中的營級戰鬥群，不知道對不對。
华生，你发现盲点了。
毛子的营级战斗群，就是专门为了海外干涉战争打造的选锋营，一个摩步旅的高技术装备和特种分队全抽出来，凑出一营。80个营战斗群，就要抽空80个旅。毛子家底再厚，也要精尽人亡了。
同时，这一个营级战斗群，是不能直接上战场的。需要当地武装（叙利亚国防军、东乌民兵）来提供步兵和装甲力量填补编制，作为肉盾抗线。才能发挥作用。给80个营战斗群填编制，把顿涅斯克的男丁全部征发恐怕才够。 |
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cwchang2100
我是老鳥
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Posted - 02/14/2022 : 11:33:24
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
小弟我有一個疑問，我理解中的營級戰鬥群，不知道對不對。
因為我是用以前國軍"營代旅"演習來理解什麼是營戰鬥群。
所謂的營代旅，是指說整個旅演習的成本太大，編制也太大，難以展開。
所以其實名義上雖然是全旅下去演習，但是其實參演部隊只有1~2個營。
(例如一個旅有四個步兵/戰車營和一個砲兵營，但是演習其實只有兩個營參加，搭配整個旅的指揮部)
但是這一兩個營會有全旅的力量下去支援。例如旅部的參謀軍官和作業都會把這當作全旅的作戰任務下去作業實行。
旅的後勤能力也會全面去支援這1~2個營(例如旅通資連以及旅部直屬的支援單位就專門針對這些部隊支援)。
並且全旅的非參演部隊也不會閒著。會把最好的車輛和人員都送去補充這一兩個營。
讓這一兩個營的參演部隊能有該旅最好的精華。
而該旅的後勤成本也比較低，只要承擔1~2個營的每日食物補給 燃油 彈藥。
而該旅的持續戰鬥力也比較好，因為人員傷亡和裝備耗損很容易用該旅其他單位去補充。
如果我這種理解沒有錯的話，那一個旅最多湊出1~2個營戰鬥群。
(取決於旅的後勤和火力支援能力，以及指揮管理能力。
因為營部的幕僚作業指揮能力可能不足以管理戰場，這會需要旅甚至軍/師的參謀幕僚投入)
那關鍵變成，俄國目前有多少機動旅或是其後勤/指揮機構，可以用來支援營戰鬥隊?
因為假設真的有83個營戰鬥隊，如果是我理解的模式，那俄軍要出動大約40~80個裝甲/步兵旅。
我有點難以想像有這麼多旅已經被動員集中到前線了。
https://www.benning.army.mil/armor/earmor/content/issues/2017/spring/2Fiore17.pdf
Defeating the Russian Battalion Tactical Group
米軍對俄國BTG的研究.
https://tass.com/defense/1324461
Russian Army operates around 170 battalion tactical groups — defense chief
https://www.19fortyfive.com/2021/12/russian-battalion-groups-are-assembling-around-ukraine-what-is-putin-up-to/
Russian Battalion Groups Are Assembling Around Ukraine. What Is Putin Up To?
俄國國防部長自己說的,俄國有168個BTG,所以媒體多數說成約170個.
BTG的確是從旅抽出來的菁英部隊,因為會搭配較好的火力,電戰,和防空設備.
人力是從一般部隊抽調,裝備則是從發生衝突附近的軍團(Army)部隊調用.
這次的火力支援主要是從三個軍團抽調出來的:
(1) 中央軍區的第41聯合武裝軍團(Combined Arms Army)
(2) 西部軍區的第1近衛戰車軍團(Guard Tank Army)
(3) 南部軍區的第58聯合武裝軍團(Combined Arms Army)
PS: 聯合武裝軍團(Combined Arms Army)其實就是一般普通的軍團.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/14/2022 11:59:58 |
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小毛
我是老鳥
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cwchang2100
我是老鳥
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Posted - 02/14/2022 : 12:24:13
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quote:
Originally posted by 小毛
沒看到戰車連或戰車排？沒在營之下混編戰車單位？
不知道你看到哪一張圖? 不過現在這張圖是有的.
這是米國人畫的.也有露國人畫的,不過比較舊.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 02/14/2022 12:24:57 |
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小毛
我是老鳥
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冗丙
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Posted - 02/14/2022 : 16:45:08
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下面正解:
法國總統馬克宏（Emmanuel Macron）上週在出訪前夕對《星期日報》（Journal du Dimanche）說，他認為「今日俄羅斯的地緣政治目標顯然不是烏克蘭，而是釐清俄羅斯與北約、歐盟共存的規則。」
「除非雙方都承認談判不僅僅是關於烏克蘭，而是探討俄羅斯與西方的整體關係，否則烏克蘭談判將很難取得真正的進展。」
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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冗丙
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16498 Posts |
Posted - 02/15/2022 : 09:43:07
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連續看到烏克蘭的有錢人/高官跟米國一起周五周六周日飛離該國後，總統發聲了~~
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澤連斯基喊話離開烏克蘭公務員：24小時內回國
https://big5.sputniknews.cn/20220215/1038958995.html
烏克蘭總統弗拉基米爾•澤連斯基向所有已經離開或準備離開國家的公務員喊話，呼籲他們在24小時內回國，因為人民委託他們「治理並保衛國家」。
澤連斯基在視頻講話中稱，「我要對所有已經離開或計劃在不久的將來離開這個國家的國家代表、公務員、各級人民代表說，烏克蘭人民不僅委託你們治理國家，還要你們保衛它。在這樣的情況下，和我們在一起，你們責無旁貸。
我現在請你們在24小時內返回祖國，與烏克蘭軍隊和人民並肩作戰。」
這段視頻已於週一被發佈在他自己的Telegram社交網頁上。
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目前現實上美英等國的軍事顧問與北約其他軍事單位都已經離開烏克蘭~~根本達成普丁的目的!!
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Edited by - 冗丙 on 02/15/2022 09:47:39 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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gera
我是老鳥
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Posted - 02/16/2022 : 20:50:10
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美國,
太過於"國際關係",拜登政府似乎不怎麼理會美國軍界的聲音,
不論是阿富汗,或是烏克蘭,
缺乏一種沉穩,如果能夠聽聽軍方的意見,可能有所不同,會更平衡一些,不會那麼莽撞.
(事實上從陳兵邊界演習到轉換為進攻入侵,其實還有一段距離...打個比方,
一般人認為俄羅斯這大個已經準備揮拳了,但軍方可能不這樣認為,因為這種小刺拳沒什麼殺傷力,自然沒什麼意義,
軍隊是極致的暴力組織,對於力量的準備與使用是更謹慎的,
所以軍人會問,政府領導人的目的究竟為何?
因此軍人不會幻想開戰兩天就衝到基輔城下,那根本不現實,計劃端也不會這麼規劃,
如果情報這麼顯示,那應該去詢問軍方的看法,自然會得到否定的意見)
拜登政府由一群文人把控,他們似乎不管或者是根本沒有軍事幕僚,而自行其事的慌張與動作,
國務院從基輔撤離了大使館,而歐盟大使館則宣稱他們不會走,
其實這同樣是阿富汗的翻版,搞一刀切.
但另一方面,美國因此賺得盆滿缽滿,在2022年1月,美國向歐洲輸出的天然氣與俄羅斯相等,
美國相較於一年前,輸歐天然氣翻了三到四倍,而俄羅斯的輸出份額減低四成,
因此不得不懷疑這是否人為製造的"假危機".
烏克蘭,
烏克蘭方面其實沉穩許多,有點像台灣一樣"神經大條",雖然烏軍也進行了備戰,
但還不到很極端的程度,
就是正常過日子,進行一些軍事訓練與準備,如此而已,
至於少數有能力外逃的富人,跟沒錢走不了的老百姓無關,
而2014年以後,感覺上親俄的人口也降低不少.
(一方面烏克蘭有進行一些清洗,另一方面俄羅斯那裡也不是什麼美好世界,像克里米亞陸陸續續也關了上百個反普丁政治犯,
親俄不等於親普丁,但在俄羅斯反普丁就很可能被關押)
歐盟,
盡力斡旋,盡責,但無能為力.
有一個問題是,北約東擴=歐盟東擴嘛?
第二個問題是,如果歐盟軍取代北約又如何?
但現實上這太困難.
總之,如果烏克蘭加入歐盟,那又算什麼?
法國,
企圖斡旋與表現自己,但只出一張嘴的情況下,沒什麼用.
德國,
形象分受損,比法國更糟糕,做為區域/歐盟/北約大國不進不退,不上不下.
相比之下,美國雖然跌跌撞撞,但至少還有把承諾放在心上,增加了波蘭與羅馬尼亞的駐軍,收攏了東歐諸國的人心.
(美國對烏克蘭並沒有義務,但撤離負責訓練的國民兵弄得太難看一些,附帶一提,這是輪駐的,這批是去年10月部署,時間上也差不多該輪替了) |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 02/17/2022 : 09:32:03
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我的看法: 只要不打起來，就是大家都贏的局面。
俄羅斯: 保住烏東兩州現狀, 得到烏克蘭"短期"不加入北約的各方默契，簽訂了超高價的賣油十年合約，普丁自然是贏。
烏克蘭: 面對俄羅斯威逼，沒有跪下去，可以跟國內民粹交代，也是贏。(烏東沒有恢復? 這個問題在俄羅斯陳兵邊界之後，短時間沒人會在意。)
已加入北約的東歐諸國: 俄羅斯不敢正面挑戰北約。
歐盟: 不打仗最好了，繼續用俄羅斯+美國天然氣。
美國: 遠東備戰中，歐洲沒事最好，繼續賣天然氣。
中共: 永遠是贏兩次，不用贅述。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 02/17/2022 09:33:21 |
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davidboy
路人甲乙丙
4054 Posts |
Posted - 02/17/2022 : 09:48:34
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| 已经开春了，基辅最低气温已经高于零度了，翻浆期要到了。这出烂戏演差不多得了。 |
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冗丙
版主
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16498 Posts |
Posted - 02/17/2022 : 10:04:00
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接下來的戲碼應該是北約抗議俄烏邊境的駐地變成永久駐軍~~其實這個本來就是該如此，根據北約入侵烏國的反應而移防駐軍地，只是沒想到會拖到現在才發動!!
Kasta 2E2 UHF雷達與改良版的P-18 VHF雷達出現在邊境30KM的要地的視頻流出，不怕長程火箭砲兵的反擊耶~~
借一張黃土條的圖~
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Edited by - 冗丙 on 02/17/2022 10:09:40 |
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metalfinally
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
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gera
我是老鳥
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Posted - 02/17/2022 : 18:43:15
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頓巴斯等兩州的小衝突一直都有,也一直都有傷亡,只是上不了國際媒體... |
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cwchang2100
我是老鳥
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17243 Posts |
Posted - 02/17/2022 : 20:55:04
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quote:
Originally posted by gera
頓巴斯等兩州的小衝突一直都有,也一直都有傷亡,只是上不了國際媒體...
https://news.ebc.net.tw/news/world/303050
還在上課！親俄份子砲擊烏克蘭幼兒園 慘況曝光
一開始是俄媒在號稱"撤軍"之後的快訊,現在烏克蘭方也開始打宣傳戰.
時間點才是重點,這時候,俄國佬控訴說烏克蘭打我們的人,這也太微妙了.
感覺就是找個藉口.疑似有人想找藉口開戰了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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metalfinally
路人甲乙丙
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MCSEG
路人甲乙丙
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冗丙
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cwchang2100
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 02/19/2022 : 11:21:48
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1萬盧布(約129美元)*370萬人=5億美元。
普丁付得起的。
"普丁總統做出安置指示，提供食宿和醫療服務"
這個又沒說終生供應，也不可能養人一輩子。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 02/19/2022 : 12:23:11
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美國智庫詹姆斯城基金會評論俄國可能的入侵方式以及烏克蘭的防務問題。
影片很短只有幾分鐘，但是我覺得講到幾個重點，我大概摘要出來:
https://www.youtube.com/watch?v=VUsruN-a2p0
1. 烏克蘭的狀況不能拿俄國-喬治亞戰爭類比。因為烏克蘭的國土和軍力遠大於當年的喬治亞。
2. 烏克蘭不缺兵力，因為烏克蘭有二十萬陸軍，外加46萬預備役軍人。
所以烏克蘭目前的戰略類似毛澤東的人民戰爭。可惜烏克蘭計畫接下來三年擴大陸軍十萬員額。
該擴軍計畫還趕不上現在的危機。
3. 烏克蘭不需要美軍的地面部隊，但是需要美國的武器裝備和科技援助。
尤其是針對俄國很可能對於基輔發動攻擊。而受限於地形，俄國最可能攻打基輔的路線不是從白俄羅斯出發。
而是從俄國出發走公路，但是走公路很危險，容易被守軍獵殺反制。所以如果走公路需要空中掩護。
所以烏克蘭目前最需要的是刺針這種肩射防空飛彈來對抗俄國的空中武力。
搭配肩射反戰車飛彈，例如標槍飛彈，用來獵殺俄國裝甲部隊。
等於是用肩射的防空和反戰車飛彈來遲滯/阻止俄國部隊的挺進基輔。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/19/2022 : 15:18:34
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
1萬盧布(約129美元)*370萬人=5億美元。
普丁付得起的。
"普丁總統做出安置指示，提供食宿和醫療服務"
這個又沒說終生供應，也不可能養人一輩子。
只要是有腦子的人,都知道總費用遠不止五億鎂.單去算五億鎂,那只是抬槓而已! 
不用一輩子啦! 食宿還要考慮水電和供暖,特別是宿很麻煩,醫療服務更是貴.
特別現在還有疫情,單單多出來的確診人數就夠麻煩的了,問題很大的!
要是像你想得這麼開心的話,難民問題就不會是世界各國頭痛的問題了.
還想幫普丁美化這筆帳單?? 選擇吵這筆帳?? 也太沒常識吧! 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/19/2022 : 15:54:45
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
美國智庫詹姆斯城基金會評論俄國可能的入侵方式以及烏克蘭的防務問題。
影片很短只有幾分鐘，但是我覺得講到幾個重點，我大概摘要出來:
https://www.youtube.com/watch?v=VUsruN-a2p0
1. 烏克蘭的狀況不能拿俄國-喬治亞戰爭類比。因為烏克蘭的國土和軍力遠大於當年的喬治亞。
2. 烏克蘭不缺兵力，因為烏克蘭有二十萬陸軍，外加46萬預備役軍人。
所以烏克蘭目前的戰略類似毛澤東的人民戰爭。可惜烏克蘭計畫接下來三年擴大陸軍十萬員額。
該擴軍計畫還趕不上現在的危機。
3. 烏克蘭不需要美軍的地面部隊，但是需要美國的武器裝備和科技援助。
尤其是針對俄國很可能對於基輔發動攻擊。而受限於地形，俄國最可能攻打基輔的路線不是從白俄羅斯出發。
而是從俄國出發走公路，但是走公路很危險，容易被守軍獵殺反制。所以如果走公路需要空中掩護。
所以烏克蘭目前最需要的是刺針這種肩射防空飛彈來對抗俄國的空中武力。
搭配肩射反戰車飛彈，例如標槍飛彈，用來獵殺俄國裝甲部隊。
等於是用肩射的防空和反戰車飛彈來遲滯/阻止俄國部隊的挺進基輔。
影片有講到現在運去的是舊款刺針,但他覺得還要加運新款刺針.
米國應該不是很想給最新款,以後要是流出去打自己,就糟糕了.
另外提到的,就是我講的情報資訊,這個我認為很關鍵.
甚至這次警告世界俄國即將要入侵,都算是情報戰的一部分.
米國看新聞講是有提供各國詳細到作戰計畫的情報,導致許多國家相信.
如果這些情報有部分的真實性,那俄國佬的確會暫時收手一下.
未來米國如果能一直跟烏克蘭合作,提供和獲取俄軍的最新動態.
那對烏國的防務會有很大的助益.
另外,就是對應電戰的通信和指管能力,這應該是互利.
一方面防止因為俄國電戰破壞烏國的部隊調度能力.
一方面也讓米國能獲知俄國最新的電戰能力的進度.
(這部分影片沒講,是個人的看法)
影片最後講的就是要經常性地空運烏克蘭.
哪怕是派C-130每天只是運馬鈴薯過去,
都會使俄國害怕,不知道運啥機車的武器給烏克蘭.
讓普丁知道,背後米國還是有在協助烏克蘭.
講到底,就是不對稱作戰的戰法.
美帝只幫忙不實際介入作戰,
跟目前協助台灣的做法,有七八成相似.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2880 Posts |
Posted - 02/19/2022 : 22:50:55
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參考自齊小林的《當兵：華北根據地農民如何走向戰場》：
中共1940年代組織民兵經驗來說
軍隊維持人口的3%較為妥當(嚴格來說是：黨政人員1%+軍人2%)
徵兵超過總人口的5%、或說是15%的輕壯年脫離生產行業，將嚴重影響經濟。
(此算法的青壯年男性佔比約33%)
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雖然頓巴斯的產業比較偏工礦業，但如果同樣邏輯可以套用
370萬的3~5%，等於可以擠出11.1~18.5萬兵力
各國領袖、莫斯科和基輔希望有轉圜的餘地
但我感覺現在頓巴斯(尤其是頓內次克)已經等不及了，不斷炒作，希望俄軍能直接干涉... |
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