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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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9714 Posts |
 Posted - 07/02/2022 : 11:16:48
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小弟想請問一下一些有在對岸生活或是來自對岸的網友。
請問中國大陸基層的執法人員(廣義警察)有哪些種類啊?
因為最近看了這個影片，主人翁是一位河南駐馬店的"輔警"。還提到月薪2000人民幣。
https://www.youtube.com/watch?v=rD_FPJPKyyw
我想請問，輔警是什麼? 在中國大陸很普遍嗎?
因為我之前聽說過的只有香港輔警。據我淺薄的了解。
香港輔警只是預備役，也就是說平時有別的工作，只有在特殊場合才穿上警服。
協助正規警察進行群眾管理或是人員疏導的工作。
(任務性質我覺得比較接近台灣的義務警察役役男。通常在保安警察大隊當鎮暴警察。
或是在捷運車站裡面當捷運警察。不持有武裝。我不確定算不算正式司法警察
因為海巡署和憲兵的義務役官士兵是有司法警察證可以持槍的
我好朋友也因此打過T-75手槍和T-77衝鋒槍這兩個打過的人不多的槍
但是台灣的義務役警察是全年都要穿替代役警服，沒有說平時有別的工作不用穿制服)。
所以我想請問，中國大陸的輔警，性質比較類似台灣的義務役警察。全職工作。
還是香港的輔警，算是打工性質。
以及這樣的輔警人數多嗎? 主要負責什麼樣的任務?
以及我想問一下，我有注意到中國大陸的許多youtuber拍攝到的基層執法人員。
未必是警察，我看到過非警察，但是穿著制服有執法權力的有
1. 城管
2. 治安
3. 聯防/巡邏
4. 民兵(疑似)
(以上三種我制服分不出來，通常是看制服上面寫的，我有發現好像非警察一定會寫以上三種之一
民兵之所以是疑似是因為我看到過有人穿迷彩服在街上疑似巡邏
但是肯定不是軍人，因為竟然穿涼鞋。
並且也沒有理髮，也沒有配S腰帶更沒有其他軍品以及階級/單位章，所以我懷疑是民兵)
所以我想請問，輔警和以上四種的差異在哪裡? 能不能持槍?
(香港輔警和新加坡輔警好像都可以持槍)
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 12:15:41
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如果說廣義的警察。
首先是治安這塊，也是普通人接觸最多的。
正式民警，一般指通過公務員招錄考試，屬於公務員編制，有獨立執法權的警察。著裝上可以看到有正式的警銜。配槍的話，一般日常是不配的，除非特殊情況，比如劫持人質等惡性案件，還有就是緝毒警可能長期配槍。
輔警，也要通過考試招錄，沒有獨立執法權，必須要在正式民警在場的情況下才能使用警械進行執法。全職工作，待遇的話屬於合同聘用制，待遇高低要看具體城市。
其他交警、獄警、法警都是類似的情況，都會使用輔警。
治安/聯防是一類，屬於特殊產物，在警力不足的農村地區常見，現在的城中村也有，性質跟物業保安差不多，有時候直接是保安換身制服，理論上沒有執法權。大城市地鐵安檢的人員也基本是保安的性質。
特警，也是公務員序列，警察編制，一般執行的是鎮暴處突任務，有年齡限制，一般35歲以後會轉到其他警種。部分編制不足的城市給不了編制，會採用臨時聘用的方式，稱為特勤。
武警，軍隊序列，2018年以後歸中央軍委直接領導，與過去受軍委和公安雙重領導區分。
城管不算警察，屬於城市管理局，執法範圍一般都是市容市貌，處理一下佔道經營之類的。
還有一些比較少見的執法單位。
市監局，食藥監、工商局、質監局三者合併的產物，主要管理市場經營行為，比如說證照資質、經驗範圍、產品質量、食品衛生等等。
路政，主要管理營運車輛的營運範圍和營運時間，比如說渣土車什麼的。
海關、稅務、住建、消防也都有各自的執法權和執法範圍，這裡不一一描述了。
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誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 14:01:39
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應該還有"大白"喔! 
大白執法起來可厲害了! 打人算小事.
還可以封小區,封人家的門,強制居民去管制,還可以進入民宅"毀壞私人財物消毒".
據說薪水也不高,就幾千人民幣的樣子.
雖然沒有配槍,不過可以隨意戳人鼻孔和屁眼. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 22:24:02
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quote:
Originally posted by arescai
如果說廣義的警察。
首先是治安這塊，也是普通人接觸最多的。
正式民警，一般指通過公務員招錄考試，屬於公務員編制，有獨立執法權的警察。著裝上可以看到有正式的警銜。配槍的話，一般日常是不配的，除非特殊情況，比如劫持人質等惡性案件，還有就是緝毒警可能長期配槍。
輔警，也要通過考試招錄，沒有獨立執法權，必須要在正式民警在場的情況下才能使用警械進行執法。全職工作，待遇的話屬於合同聘用制，待遇高低要看具體城市。
其他交警、獄警、法警都是類似的情況，都會使用輔警。
治安/聯防是一類，屬於特殊產物，在警力不足的農村地區常見，現在的城中村也有，性質跟物業保安差不多，有時候直接是保安換身制服，理論上沒有執法權。大城市地鐵安檢的人員也基本是保安的性質。
特警，也是公務員序列，警察編制，一般執行的是鎮暴處突任務，有年齡限制，一般35歲以後會轉到其他警種。部分編制不足的城市給不了編制，會採用臨時聘用的方式，稱為特勤。
武警，軍隊序列，2018年以後歸中央軍委直接領導，與過去受軍委和公安雙重領導區分。
我想請問一下，所以"特警"在對岸不是SWAT? 而是臨時聘用的正式警察嗎?
(我可以理解為約聘雇的非終身制警察)
我不太懂得是，既然有約聘雇的特警，為何還需要輔警?
並且我看到有一種說法:
"據估測，在大陸一名警察配備輔警的比例最低為1：2，有些地方甚至 高達1：10，如果以170 萬警察計算，全國至少約有340 萬輔警。"
請問這是真的嗎? 我看到也覺得很驚人。這樣輔警很像幾十年前的巡查補。
因為我以前常常看到中國大陸Youtuber拍街頭生活影片時，常常可以看到穿特警背心的巡邏警員。
我當時還在想怎麼SWAT也要上街巡邏? 原來此特警非彼特警阿。
另外說到鎮暴，想請問，台灣比較接近日本，日本有"警察機動隊"。
等於是不屬於地區警局，可以集中運用於一些大型事件/任務。
台灣則稱為"保安警察"，過去是由"省軍"改編而來，所以駐地都稱為"營區"。
對岸也有這種獨立的大規模編制的機動警力嗎?
因為我看到影片上，似乎中國大陸處理大規模群眾事件似乎都是找武警。我比較少看到有大量的機動警力。
另外，武警的執法權和一般警察有具體差別嗎?
因為我看到的影片，武警似乎任務主要特殊機構站哨，或是在監獄/看守所。
或是處理大規模的群眾事件。或是當海巡水警。
但是我很好奇武警有沒有類似國軍憲兵/海巡的司法調查權力以及調查警力的編制。
(例如海巡署偵防分署或是憲兵調查組)
說到法警獄警，我其實不太明白，為何監獄和看手所有法警獄警又有武警?
交警不算一般警察??
另外我還頗意外中國大陸的警察普遍不配槍。
我以為只是不一定帶槍上街(類似英國警察或是日本殖民時代的台灣警察
有配發槍隻，只是不常帶出來，平時只帶警棍或是武士刀等冷兵器)。
我其實很好奇警察配槍的槍種以及數量?
因為我看到中國大陸警槍似乎很複雜。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/02/2022 22:25:56 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 23:16:56
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輔警事實上就是土共政府請的保安(協警也算一個)，在中國保安這個名詞與我們這裡完全不是同一個概念。我們這保安就是印象中的保安，但在中國保安要看是誰請的保安，保安的權限與他老闆的逼格有直接的關係。我們這的保安打人很少聽過甚至大家應該都忘了有這種新聞，但在中國被保安打說是日常很過分，但說不稀奇應該不算過分。所以簡單說不用管他叫什麼職稱要看他是什麼衙門的，以前兩岸剛交流的時候根本沒有民警這種稱呼都叫公安，但公安是衙門名稱不是職務名稱，你是什麼職務的沒差但你是哪個衙門的就差很多了。
簡單說輔警沒有執法權，但常常被派去做類似的工作，屬於體制內編制外的身分。或是這麼說真正的體制內有太多的關係戶，這些人方方面面、圓圓扁扁不好叫以外又很貴，所以弄一批牛馬一樣聽話的人進來幹髒活、累活、粗活，大約就是這個樣子。
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davidboy
路人甲乙丙
4086 Posts |
Posted - 07/02/2022 : 23:27:44
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1，各市公安局下面有特警队、特巡警队、巡特警队，公务员编制，一般来源是警校联考、部队转业、运动员特招、也要通过公务员考试，文化课分数低一些而已。
特警中似乎没有非公务员编制的辅警，否则不能执法配枪就搞笑了。
既然叫特巡警，上街巡逻也正常，现在要考核街头见警率，领导不会容忍一帮壮小伙白领工资的。
2，武警曾经比较复杂，里面有些归军委管，有些归公安部管。军改后只接受军委领导，地方上只受战区指挥，武警既有国家级的TIER 1特种部队，各总队也有特战支队。
他们出任务的时候也会被称为特警，武警特战的训练和装备水平一般认为比公安特警要高。其实很多人退伍之后被特招到公安特巡警队做公务员。
武警海警总队负责海上执法。
3，监狱双重管理，简单的说，内墙里是监狱警察，外墙是武警内卫。
4，有编制的执法岗民警都有配枪权，只是很少携带而已。过去只有解放军可以立项枪械研发，所以警察和武警也只能用那些军用枪械。
曾经打破传统，公安部立项研制了05转轮手枪，但是太烂了成了黑历史。以后只研制非致命武器。
不过不能研制不代表不能买现成的，这地方有点灰色地带，所以Glock曾经年年参加国内警用装备展，似乎试用过，也可能有些警察装备过国产外贸的NP22手枪。
至少可以明确的是俄罗斯的T5000狙击步枪在国内就普遍装备，确实好用。 |
Edited by - davidboy on 07/02/2022 23:31:05 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/03/2022 : 22:13:10
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https://news.sina.com.tw/article/20220703/42136796.html
27人失聯！「福景001」輪在廣東陽江海域沉沒
事故發生后，迅速啟動海上搜救應急響應，成立廣東省海上搜救中心「福景001」輪應急處置指揮部，組織開展救援行動。
協調南海救助局在附近的專業救助船「南海救113」「南海救102」「南海救118」，廣東海事局「海巡31」「海巡0950」
「海巡0952」「海巡0925」，廣州打撈局「德慶」輪到現場救援遇險船舶；
協調在事故現場附近的「景航86」「蘇丹7」「港隆」商船、海警船艇立即參與救援；
協調南航通航派出救助直升機前往救助；同時將情況通報香港海上救援協調中心，
協調派出香港特區政府飛行隊3架救助直升機和1架固定翼飛機前往救援；
協調南海預報中心對漂移船舶作漂流預測，並播發航行警告。指導遇險船上人員穿好救生衣，做好自救措施。
https://www.youtube.com/watch?v=hotkppdG4S4
不敵芙蓉巨浪 陸工程船攔腰折斷 驚險救援｜TVBS新聞
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從新聞來看,碰到颱風沒有及時躲避,看來操作的公司和人員有一定程度的輕忽.
但是,從官方的搜救團隊組成,讓人很是不解.
官方派出大量搜救船隻,這沒有問題.但是空中救援團隊就很落漆了.
居然沒有出動官方的救援直升機,而是要請民企的"南航通航"派直升機去救?!
雖然"南航通航"是國企,但是這也太奇怪了.
後來居然是請香港方面派出搜救直升機來救援.
感覺西台灣在海洋災難救助上的體系並不完整,居然沒有一個官方的空中救難系統.
也沒有協調解放軍來做救難的工作.
雖然解放軍有派直升機來騷擾台灣方面,但是看來並沒有真正的執行救難任務.
解放軍的國產軍用直升機恐怕根本沒有做這方面的準備.
在未來是否能真正全方位地執行各種任務,恐怕會相當令人懷疑.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/03/2022 22:14:15 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 07/04/2022 : 18:08:28
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https://technews.tw/2022/07/04/shga-personal-information-hacker/
網傳上海公安系統遭駭，10 億公民個資售 20 萬美元
「星島日報」今天報導，6月30日上午有位帳號名為「ChinaDan」的網友在某論壇發布消息稱：
「上海國家警察數據庫（SHGA.gov.cn）遭到洩露，數據詳情有10億中國國民居民訊息和數十億病例紀錄，
包括姓名、地址、出生地、身分證、手機號碼及所有犯罪/案件詳情。」
這位網友稱：「我以20萬美元（約新台幣596萬元）的價格出售所有這些數據。」
...
https://breached.to/Thread-Selling-2022-SHGA-Shanghai-Gov-National-Police-database
2022 - SHGA Shanghai Gov National Police database
(拍賣資訊)內有750K的範例資料
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範例資料的報案檔的部分資料:
"BRIEF_CASE":"2016年06月23日01时45分,报警人使用15821802877报警称:在 川沙路新川路口环球风暴2楼嗨吧 报警人自称被人性骚扰,请民警到场处理。
(内线:22649)2016-6-23 1:45:30 侵犯人身权利类 川沙路新川路口环球风暴2楼嗨吧 报警人自称被人性骚扰,对方已经离开,通知来所报案。
...
"STD_ADDRESS":"上海市上海市浦东新区川沙镇川沙路4932号川沙路与新川路交叉口环球风暴2楼"
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範例資料的個人資料檔的部分資料:
{"AGE":19,"BIRTHDAY":"2002","BPLACE":"辽宁省鞍山市台安县",
"QUERY_STRING":" 辽宁省鞍山市台安县 19 02 2002 ",
"RNAME":"孟欣如","SEX":"女"}
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從網路資料來看,資料似乎是有些真實性.
這下子似乎有點麻煩,要是被壞人買走,不就糟糕了?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 07/04/2022 18:10:02 |
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hawkeye
我是老鳥
6729 Posts |
Posted - 07/07/2022 : 21:28:07
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今天是被(厚顏無恥的民進黨)刻意掩蓋的77抗戰紀念日!
在下就以"錢"的點觀點ˋ來為 偉大領袖 先總統 蔣公領導的抗戰來辯白ˋ拿破崙曾說，打勝仗的三要素，就是：錢、錢、錢ˋ回到民國25年ˋ當時中國是未完全統一的國家ˋ中央政令無法完全通令到地方的很多地區被軍閥控制ˋ連國軍都不統一ˋ像是四川有川軍ˋ雲南有滇軍ˋ新疆機乎脫離中央親蘇ˋ西藏和外蒙根本是完全被英國和蘇聯控制ˋ這樣就得不到任何稅收ˋ而沿海精華地像是上海天津等被列強佔為"租界"(根本不給中國一毛租金)享有豐厚的貿易營收ˋ但這些都全進到列強的口袋裡ˋ而那時中國還要償付清朝末年簽下的各個不平等賠款條約ˋ光是辛丑和約就高達四億五千萬兩白銀!還要用高利貸借款償付!
而中國從清末到抗戰前ˋ可說是戰災不斷ˋ民生凋敝ˋ很難發展工業ˋ完成北伐的國民政府真是百廢待興ˋ在這樣艱困的客觀條件下ˋ連要人民吃飽都很困難了ˋ怎能發展軍備?而且陝北又有毛匪共產黨伺機蠢動ˋ外有日寇不斷挑釁侵略那時中國局勢真是內夾攻艱困矣~
有些人會問了!?為什麼當時中國軍事武器會這麼貧弱呢?除了當時中國工業還處於起步階段ˋ只能製造輕武器ˋ想要飛機軍艦大砲?列強都有賣!但是那時苦難中國真的沒錢!沒錢真的萬萬不能ˋ就拿裝甲部隊來說吧:當時中國只有不到百輛的俄製輕戰車和德製小型裝甲車ˋ當時美國M3戰車3.4萬美金ˋ火力較強的M4戰車一輛要六萬美金!1937年民國26年中國人均GDP一年不到六百美金!怎麼買?更不說軍艦和飛機了ˋ當時的中國真的實在太窮了!無法發展軍備!
https://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%8E%86%E5%8F%B2%E4%B8%8A%E7%9A%84%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87)
反觀當時的日寇ˋ雖然日本國土比中國小很多ˋ但光靠著馬關條約兩億三千萬兩白銀ˋ日本靠這就成為當時亞洲唯一有完整重工業的已開發國家ˋ有完整的各種武器裝備製造能力ˋ又占有台灣ˋ朝鮮半島和中國東三省加上熱河省ˋ中國東北擁有各種豐富礦產又有良田農產ˋ這樣客觀比較ˋ日本自明治維新後是有制度有組織紀律的國家ˋ國民政府反而是居於劣勢ˋ難怪日寇會說三月亡華這還有點道理的~
睿智有遠見的 先總統 蔣公ˋ對日本的國力非常了解ˋˋ中國必須要安內消滅共產黨才能壤外ˋ而且中國必須還要繼續忍辱負重完成各種建設和行政制度到民國30年1940年後ˋ才有可能對日寇討回國仇家恨ˋ但是ˋ但是ˋ那時愚昧大眾尤其是大學生知識分子受到共產黨蠱惑挑撥ˋ要求政府停止剿共ˋ馬上抗日ˋ就像現在民進黨高喊反送中ˋ抗中保台一樣! 先總統 蔣公對於這種排山倒海的抗日請願實在無法再解釋了ˋ只能在沒有完成準備ˋ在國庫空乏的情況下宣布抗戰~
本來就財政艱困的國民政府ˋ在宣布抗日後ˋ那更是雪上加霜ˋ軍民都只能靠意志力來克服武器物資極度不足ˋ空著肚皮穿著破衣和日寇搏鬥!有名的作家梁實秋就寫過去宣慰抗日英雄張治中將軍ˋ那時國軍窮困到甚麼地步?身為上將的張治中ˋ連塊肉都吃不到ˋ那時張將軍的司令部能有青菜豆腐和雞蛋已經是最高等的享受了!晚上住宿時招待所只有稻草堆ˋ連棉被都沒有!
相對於美國對於英國和蘇聯源源不斷地給予豐厚物資供給ˋ對於 蔣委員長領導的國民政府卻是非常吝嗇龜毛!
為了抗日ˋ導致國民政府破產ˋ國家已被蹂躪成焦土ˋ人心已經難以再戰ˋ面對毛匪共黨的篡奪ˋ實在無能無力了ˋ抗日是 偉大領袖 先總統 蔣公領導的中華民國政府和國軍和人民用鮮血生命換來的榮耀ˋ絕不容許被中國共產黨搶功竄改歷史被民進黨綠營刻意遺忘汙衊!!!! |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 07/07/2022 : 21:53:08
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7.7事變可以說是故意營造出來的
至於當初老孫搞革命
怎樣出賣中國給日本.以換取革命的本錢
人家只是來收取欠款
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Henschel
路人甲乙丙
4054 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
11434 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
29034 Posts |
Posted - 07/16/2022 : 17:19:45
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
原因是因為，這些白衣人的"合法性"問題。
首先，打人/使用暴力是違法行為。也就是說，這些示威抗議的民眾其實理論上可以控告這些人傷害罪。
當然，如果是合法的使用暴力，那其實打人是合法行為，反而被打的民眾才違法，因為妨礙公務。
所以關鍵在於，這些白衣人到底合不合法?
香港元朗白衣人打人案在香港也只抓了幾個打手判刑，在中國內地利用白衣人打手，這也不會很難處理。
如果真的民意反了，大不了也是抓幾個打手入獄幾年，塞點安家費就能解決了。
https://w.wiki/5TPk
何況就我多年來對中國各地政府處理群眾事件流程的理解，個人懷疑被打的人被以聚眾滋事之類名義逮捕入獄的速度，會比打人的更快，刑期也更久。
過往的類似抗爭事件中，中國政府可能還是會設法處理案件根源給民意一個交代好平息混亂，但聚眾抗爭的帳還是要算的，中心發起人往往還是會被逮捕，就算出獄也會受到監控。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/16/2022 17:25:53 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 07/16/2022 : 20:20:32
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最近大陸的爛尾樓新聞很多，據傳受害者發起拒繳貸款運動。
大陸的期房，台灣稱之為預售屋
quote:
6月底，江西的爛尾樓業主決定率先採取行動，宣布停止償還房貸，消息一出，多地受害業主響應，截至目前已有涉及15個省份、100多個建案的業主發布「斷供」聲明，掀起爛尾樓風暴。
這讓我很疑惑，因為在台灣的預售屋的流程大約是這樣的
簽約購買預售屋->繳交開工款(約10-15%)->繳交第1/2/3期工程款(約各5%)
->完工取得使用執照(相當於政府驗收可以住人了)->銀行對保辦理貸款，這個時候才開始要繳交貸款
永豐銀行的細節說明，應該沒大錯誤:
https://bank.sinopac.com/sinopacbt/personal/article/smart-consumption/work-hard/presale-home-buying-guide.html
所以台灣的爛尾樓是不會牽涉到"購屋民眾"與銀行貸款，因為房子還沒蓋好，銀行不會與"購屋民眾"對保貸款，銀行與"購屋民眾"不會有任何牽扯。
稍微研究了一下大陸的期房，居然流程不一樣!!!
https://www.jyslgc.com/big5/fangdai_753869
quote:
3. 期房什麼時候開始還貸
貸款發放的次月開始還月供，銀行會通知你；在簽訂完購房合同後，補齊貸款資料送去銀行審批，銀行批准貸款後，從銀行放貸之日起，一般是同一天之後的一個月內開始還貸（即自放款的次月開始還月供）。既不是在簽定合同之後就還，也不以交房時間為限，可能在交房前也可能在交房後，應以貸款發放時間為標准。
【法律依據】
我國《城市房地產抵押管理辦法》規定：第三條本辦法所稱預購商品房貸款抵押，是指購房人在支付首期規定的房價款後，由貸款銀行代其支付其餘的購房款，將所購商品房抵押給貸款銀行作為償還貸款履行擔保的行為。
4. 還房貸是交房前還是交房後
一般是交房前。現在絕大多數是期房，很多地方達到結構三分之一，五分之一等等就可以預售了。放貸後就可以還貸了。
也就是說大陸購買期房，房子還在建，"購屋民眾"就要繳貸款。
萬一變成爛尾樓，銀行還是會對"購屋民眾"催繳貸款。
(不過大陸是要結構五分之一開始預售，台灣是連動工都沒開始，一片空地就可以預售了。)
想請問是否我有弄錯
當初期房法律怎麼會這樣設計??
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/16/2022 20:27:38 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 07/16/2022 : 20:38:46
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共匪的經濟已經開始崩坍了。
表面上還是不停會有假數據出來說增長的。
一個人口負增長、總勞動力負增長
然後隔三、五天來一次清零勝利社會
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 07/16/2022 : 20:44:33
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我覺得大陸經濟不會崩，立帖爲證。
只是努力研究了解大陸經濟發展
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 07/16/2022 : 23:00:31
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
最近大陸的爛尾樓新聞很多，據傳受害者發起拒繳貸款運動。
大陸的期房，台灣稱之為預售屋
quote:
6月底，江西的爛尾樓業主決定率先採取行動，宣布停止償還房貸，消息一出，多地受害業主響應，截至目前已有涉及15個省份、100多個建案的業主發布「斷供」聲明，掀起爛尾樓風暴。
這讓我很疑惑，因為在台灣的預售屋的流程大約是這樣的
簽約購買預售屋->繳交開工款(約10-15%)->繳交第1/2/3期工程款(約各5%)
->完工取得使用執照(相當於政府驗收可以住人了)->銀行對保辦理貸款，這個時候才開始要繳交貸款
永豐銀行的細節說明，應該沒大錯誤:
https://bank.sinopac.com/sinopacbt/personal/article/smart-consumption/work-hard/presale-home-buying-guide.html
所以台灣的爛尾樓是不會牽涉到"購屋民眾"與銀行貸款，因為房子還沒蓋好，銀行不會與"購屋民眾"對保貸款，銀行與"購屋民眾"不會有任何牽扯。
稍微研究了一下大陸的期房，居然流程不一樣!!!
https://www.jyslgc.com/big5/fangdai_753869
quote:
3. 期房什麼時候開始還貸
貸款發放的次月開始還月供，銀行會通知你；在簽訂完購房合同後，補齊貸款資料送去銀行審批，銀行批准貸款後，從銀行放貸之日起，一般是同一天之後的一個月內開始還貸（即自放款的次月開始還月供）。既不是在簽定合同之後就還，也不以交房時間為限，可能在交房前也可能在交房後，應以貸款發放時間為標准。
【法律依據】
我國《城市房地產抵押管理辦法》規定：第三條本辦法所稱預購商品房貸款抵押，是指購房人在支付首期規定的房價款後，由貸款銀行代其支付其餘的購房款，將所購商品房抵押給貸款銀行作為償還貸款履行擔保的行為。
4. 還房貸是交房前還是交房後
一般是交房前。現在絕大多數是期房，很多地方達到結構三分之一，五分之一等等就可以預售了。放貸後就可以還貸了。
也就是說大陸購買期房，房子還在建，"購屋民眾"就要繳貸款。
萬一變成爛尾樓，銀行還是會對"購屋民眾"催繳貸款。
(不過大陸是要結構五分之一開始預售，台灣是連動工都沒開始，一片空地就可以預售了。)
想請問是否我有弄錯
當初期房法律怎麼會這樣設計??
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
https://weibo.com/3812400789/LCmS3crWD?refer_flag=1001030103_
看这个就明白问题出哪了
以个人简单理解，中央拿走了税收大头，逼得地方政府走向了土地财政，政策向房地产倾斜，监管形同虚设
而资本一旦放松监管，从来都没节操，地产商大玩杠杆，挪用资金圈地
地方政府是受益者，高价卖土地，但党中央可就要被坑了，看着不对劲，三条红线出台，银行断贷，事情就爆了
解决问题也简单，取消三条红线，以后爆个更大的，或者放宽三条红线，找个平衡点，不死不活撑过去就是，恒大缺现金可不缺优质资产 |
Edited by - a2979 on 07/16/2022 23:01:50 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 00:17:36
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我覺得大陸經濟不會崩，立帖爲證。
只是努力研究了解大陸經濟發展
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
共匪經濟必定崩，我也立帖為證
說不會崩，那人能不能不死，永遠活著
原本經濟衰退是必然不可避免的市場現象
政府的干預是有限的
現在匪區的實際情況是總人口負增長，總勞動力負增長
一線城市房價是一般勞工幾十年的收入
增長從何而來?不增長那就只有衰退了
至於崩的定義
未來不會有數據証明崩了的
共匪所有數據都會造假
就五年後看實際社會情況來驗証 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 00:27:28
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Originally posted by a2979
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
最近大陸的爛尾樓新聞很多，據傳受害者發起拒繳貸款運動。
大陸的期房，台灣稱之為預售屋
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6月底，江西的爛尾樓業主決定率先採取行動，宣布停止償還房貸，消息一出，多地受害業主響應，截至目前已有涉及15個省份、100多個建案的業主發布「斷供」聲明，掀起爛尾樓風暴。
這讓我很疑惑，因為在台灣的預售屋的流程大約是這樣的
簽約購買預售屋->繳交開工款(約10-15%)->繳交第1/2/3期工程款(約各5%)
->完工取得使用執照(相當於政府驗收可以住人了)->銀行對保辦理貸款，這個時候才開始要繳交貸款
永豐銀行的細節說明，應該沒大錯誤:
https://bank.sinopac.com/sinopacbt/personal/article/smart-consumption/work-hard/presale-home-buying-guide.html
所以台灣的爛尾樓是不會牽涉到"購屋民眾"與銀行貸款，因為房子還沒蓋好，銀行不會與"購屋民眾"對保貸款，銀行與"購屋民眾"不會有任何牽扯。
稍微研究了一下大陸的期房，居然流程不一樣!!!
https://www.jyslgc.com/big5/fangdai_753869
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3. 期房什麼時候開始還貸
貸款發放的次月開始還月供，銀行會通知你；在簽訂完購房合同後，補齊貸款資料送去銀行審批，銀行批准貸款後，從銀行放貸之日起，一般是同一天之後的一個月內開始還貸（即自放款的次月開始還月供）。既不是在簽定合同之後就還，也不以交房時間為限，可能在交房前也可能在交房後，應以貸款發放時間為標准。
【法律依據】
我國《城市房地產抵押管理辦法》規定：第三條本辦法所稱預購商品房貸款抵押，是指購房人在支付首期規定的房價款後，由貸款銀行代其支付其餘的購房款，將所購商品房抵押給貸款銀行作為償還貸款履行擔保的行為。
4. 還房貸是交房前還是交房後
一般是交房前。現在絕大多數是期房，很多地方達到結構三分之一，五分之一等等就可以預售了。放貸後就可以還貸了。
也就是說大陸購買期房，房子還在建，"購屋民眾"就要繳貸款。
萬一變成爛尾樓，銀行還是會對"購屋民眾"催繳貸款。
(不過大陸是要結構五分之一開始預售，台灣是連動工都沒開始，一片空地就可以預售了。)
想請問是否我有弄錯
當初期房法律怎麼會這樣設計??
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
https://weibo.com/3812400789/LCmS3crWD?refer_flag=1001030103_
看这个就明白问题出哪了
以个人简单理解，中央拿走了税收大头，逼得地方政府走向了土地财政，政策向房地产倾斜，监管形同虚设
而资本一旦放松监管，从来都没节操，地产商大玩杠杆，挪用资金圈地
地方政府是受益者，高价卖土地，但党中央可就要被坑了，看着不对劲，三条红线出台，银行断贷，事情就爆了
解决问题也简单，取消三条红线，以后爆个更大的，或者放宽三条红线，找个平衡点，不死不活撑过去就是，恒大缺现金可不缺优质资产
說得好像和共匪頭子無關似的
熱煱上的螞蟻也只能自我安慰了
繼續清零吧﹗清零好，就是好
打嘴仗永遠分不了勝負，所以還是等現實打臉吧
以前總有些五毛說房價和滙率如何升
多少年就超越美國了
五毛雖還在，但現在幾乎都不見這掛在口邊的話了
共匪好像還統計了人均GDP已經超過一萬美元了，哈哈哈
即管造假好了，畝產還能萬斤，十萬斤呢﹗
共匪有一句話，經濟基礎決定上層建築
把經濟玩崩了﹗政權還能穩多久?
莫非世界上真能有畝產萬斤的田?
全過程民主是真的民主? |
Edited by - 曹公孟德 on 07/17/2022 00:32:45 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9714 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 02:37:30
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小弟我認為香港和大陸是不同的狀況不能類比。
因為中國大陸嚴格來說不是真正的極權國家，當然也不是民主自由國家。
而是一個偏極權的威權國家(類似越南和柬埔寨，或是二戰前的日本帝國)。
這種國家尷尬在於，其實政府對民意的依賴性更大。
因為黨政的頭頭，很容易下台就進秦城監獄，或是形同軟禁的消失在公眾視野。
所以形成一個很詭異的食物鏈:
"人民怕基層幹部/地方政府，基層幹部/地方政府怕中央領導，中央領導怕人民"。
而香港之所以可以讓一些亂七八糟的人上街打人，關鍵還是，香港人不是"中國大陸人民"。
其實大家要理解一點，香港一直都只是殖民地而已，從英國轉移到中共國而已。
殖民地人"不是人"。這就像是日本殖民台灣的時候，在台灣屠殺平民不是回事。
例如霧社事件後，日本政府唆使其他親日的原住民部落去報復性屠殺霧社。
例如關東大地震後，"有力人士"唆使黑道份子屠殺在日朝鮮人。
但是如果打/殺的是日本人呢? 日本人的命可比朝鮮人和台灣人貴多了。
同理，中國大陸一般民眾看到港人被打甚至當街被解放軍射殺，我猜只會拍手叫好。
因為沒有"代入感"，覺得被打被殺的不會是我，甚至還有自己去打人殺人的快感。
(所以我很討厭很多人對於這次戰爭的反應，我覺得不該對俄國人/烏克蘭人死亡叫好
當然也可以理解，因為大多數人只是用看戲的角度，覺得自己沒有代入感)
但是如果是"自己人"被打被殺，那感覺就不一樣了。
這就跟鐵鍊女事件一樣，為什麼鐵鍊女事件可以鬧那麼大? 因為這種事情代入感很大。
每個人家都有女兒，大家都怕自己女兒會成為下一個鐵鍊女。
而這次河南鄭州銀行事件，我在此認為很可能不會輕易落幕，在此立證。
關鍵就在於太容易有代入感了。怎麼會莫名其妙在銀行門口被一群莫名其妙的人打?
被警察或是武警打其實還自我開脫是，人家也是執行公務。
但是這就算是警察和武警(我猜不是武警，因為現在武警已經只由中央軍委指揮，地方政府公檢法都動不了)
沒有穿制服，沒有持證件，那也不能算執行公務，那就很恐怖了。
代表可以有人無端打你。跟唐山打人事件一樣。
PS 我現在慢慢可以理解為什麼故意讓地方政府不能指揮武警。
不然一定會被叫去做髒事。只是我覺得連公檢法都不能也太矯枉過正了。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/17/2022 02:39:05 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 11:53:55
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地方的公檢法也是聽地方書記的話辦事的,被地方勢力影響也大.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 07/17/2022 11:54:31 |
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a2979
路人甲乙丙
3560 Posts |
Posted - 07/17/2022 : 12:21:55
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想复杂了，这事已经结束，早个十几二十年，这类群体事件就是地方政府的日常，只是规模大小而已，熟练的很。
那喇叭已经明白��误的告诉你这就是政府行为，冲进去的都是赤手空拳，武器最多也就矿泉水瓶，出不了什么大的伤害事件。
至于说司法，中国是法制社会但不是法治社会，而是人治与法治相交融的社会，所以才有这类群体事件的发生，事大人多就没人会优先考虑走繁琐的司法程序，闹一闹效果也立竿见影，5万元及5万元以下的客户先行垫付。
同样也没人会用司法的方式去追究政府的不合规行为，因为双方在这事上都不讲法治。
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標題 |
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中華人民共和國的生活與社會百態43
