MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 戰略戰史與國際關係
 烏克蘭危機8
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 03/23/2022 :  21:23:39  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
再說吧??
真的有那個包餃子的模樣今天鵝螺絲果防布就不會公布在基輔北部工業區裡用海鷹10拍攝的s300發射車被打掉的畫面~~
定位: 50.500801°N,30.466839°E

而是轉向開始散打周邊各地的軍勢了~~


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
890 Posts

Posted - 03/23/2022 :  23:10:30  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
地方當局確實證實,烏克蘭武裝部隊將布查、伊爾平和霍斯托梅爾的俄羅斯人鎖在了口袋裡。包圍有多嚴密還有待觀察。


我之前預測的基輔版台兒莊會戰真的要來了!
就算沒成功包餃子,只是逼退俄軍,成果也算很大了。
而且現在燃料不足的俄軍能否逃出包圍網確實是很有疑問。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》




安啦 丟下輜重往北徒步逃個一百多公里走到切爾諾貝利那邊就安全了

巴丹死亡行軍也是缺水缺糧走個一百公里

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1506574884658417671?t=J_VMCnVDuVZTdKXBc5FnUw&s=19

從這篇看
烏軍確定奪回伊爾平

俄軍正逐漸往白俄羅斯靠徿持續朝基輔方向前進




Edited by - ggeneration on 03/23/2022 23:18:24
Go to Top of Page

LE323
路人甲乙丙

1269 Posts

Posted - 03/23/2022 :  23:49:08  會員資料 Send LE323 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

https://global.udn.com/global_vision/story/8662/6183485
逃出危城馬立波:《美聯社》記者最後撤離的戰地見證
2022/03/22 轉角24小時


位於烏克蘭東南邊境、被俄軍持續包圍總攻擊的大城馬立波,至今仍在全城斷水斷電又缺糧的地獄慘況裡艱困死守。圖為3月13日,一名從俄軍空襲婦幼醫院中活下來的孕婦,此圖也正是目前已經逃離馬立波的《美聯社》記者切爾諾夫拍攝。 圖/美聯社

▌逃出危城馬立波:《美聯社》記者最後撤離的戰地見證

「我們是馬立波最後的記者,但離開以後,誰來記錄真相?」位於烏克蘭東南邊境、被俄軍持續包圍總攻擊的大城馬立波,至今仍在全城斷水斷電又缺糧的地獄慘況裡艱困死守。正當戰局焦點集中在惡化的馬立波局勢,《美聯社》最早進駐當地的兩名記者——切爾諾夫(Mstyslav Chernov)和馬洛萊特卡(Evgeniy Maloletka)——從開戰以來記錄無數戰火前線的殘酷景象,更因此被入侵的俄軍列為必殺名單之一,如今兩人都已在烏克蘭軍方的護送下撤出危城馬立波,「只有活下去,才不會讓一切化為烏有。」

切爾諾夫和馬洛萊特卡都是《美聯社》的特派記者,在2月24日普丁宣告開戰之前幾個小時,他們才正從外地開車進到馬立波,沒想到戰爭局勢一觸即發,兩人也就留在馬立波持續進行報導和攝影工作。

從開戰以來切爾諾夫和馬洛萊特卡就在這座東南邊境大城中,見證了戰火逼近的混亂、恐懼、無數殘酷血腥的人間地獄。3月9日馬立波的婦幼醫院被俄軍無差別轟炸,當時兩人分別記錄了多名孕婦逃難、受傷流血的影像,成為國際新聞共同見證的心碎場景——同時被俄國惡意造謠為「假新聞」——切爾諾夫與馬洛萊特卡的前線報導,是在圍城戰事和資訊阻斷下,極為罕見珍貴的第一手見證。

...

「如果沒有來自城市內部的消息、沒有被炸毀建築物和瀕死兒童的影像,那些俄軍就會更加肆無忌憚。這就是為什麼我們要冒著極大風險,也要傳遞現場的所見所聞,也是為什麼會讓俄國惱羞成怒到非殺我們不可的原因。」

不過隨著馬立波局勢的惡化,加上切爾諾夫和馬洛萊特卡已明確成為俄軍鎖定的對象,能否安然保全自身性命,已是兩人當前最大的挑戰。切爾諾夫回憶在前線醫院的危急情況,院內大量的患者死傷、砲轟中在醫院出生的新生兒,而醫院也被俄軍坦克重重包圍,幾無安全避難之地。

「我們是最後還留在烏克蘭馬立波的國際記者,兩個多星期以來記錄了俄軍的包圍情勢。」切爾諾夫和馬洛萊特卡當時正在醫院中採訪,穿著醫院給的白色醫護服偽裝成醫療人員,在黎明之際忽然有十多名配戴烏克蘭旗臂章的士兵闖入,說要找在現場的記者,正當切爾諾夫懷疑是不是俄軍假扮的時後,這群烏克蘭士兵確認了切爾諾夫的身分,並且表明任務目的:「我們是奉命來救你的。」

...

「他們告訴我,如果被俄軍抓到的話,可能會逼迫我在鏡頭前,說自己的所作所為都是謊言。這樣我在馬立波所作的一切努力,都會付諸流水。」

切爾諾夫配合撤離的無奈決定,令他心裡備感痛苦與矛盾。「之前還希望我們能夠向世界傳達這作死守城市的實況,現在他們卻央求我們趕快撤離以策安全」,切爾諾夫一行人坐上了汽車,離開危城馬立波——同一天,有將近3萬人同日撤出馬立波,而從此馬立波再也沒有其他國際記者的身影。

...

「我們是馬立波最後的記者,現在都沒人了。」已經平安撤離的切爾諾夫,在《美聯社》發表了專題報導,回憶自己從進入到撤出馬立波的歷程,自己的矛盾心情與感慨。

「到現在我們還是持續收到海量的訊息,不斷來問我們照片拍到的那些人是否安好。他們拼命寫訊息,字裡行間的親密程度就好像我們彼此熟識一樣,也好像我們真的可以幫助到大家一樣。」

「上周俄軍空襲了有數百人避難的劇院,我可以準確指出該去哪裡了解倖存者、清楚知道被困在瓦礫堆下好幾個小時的感受,我認得那些建築物和周邊的房屋,我認得被困在底下的人。星期天,烏克蘭當局說俄軍又炸了一棟有400人的藝術學校。」

「可我卻再也無法去到那裡了。」

----

報導原文
https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-edf7240a9d990e7e3e32f82ca351dede
20 days in Mariupol: The team that documented city’s agony
By MSTYSLAV CHERNOV

報導全文翻譯:
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1647955885.A.108.html



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》


之前美國總統大選被說成神通廣大且無所不能的俄羅斯網軍
在這次衝突中好像完全沒發揮影響力
別說引導外國輿論了,連讓國內民意形成統一戰線都做不到....
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 03/24/2022 :  00:02:08  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
那個被自家大壩水淹的伊爾平??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 03/24/2022 :  00:56:12  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by LE323


之前美國總統大選被說成神通廣大且無所不能的俄羅斯網軍
在這次衝突中好像完全沒發揮影響力
別說引導外國輿論了,連讓國內民意形成統一戰線都做不到....



錯了,影響力同樣巨大,只是僅對同溫層有效能有效固粉而已
君不見這邊版上就好多個中俄陣營的支持者?中俄方的宣傳就對他們很有效

還不說歐美陣營已經在管制限縮相關的言論自由資訊流通了,只是用政治正確去包裝讓民眾覺得管控有理,政客商賈不想給你看到所謂的假訊息你自然覺得沒影響力…
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 03/24/2022 :  01:40:34  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
基輔西北關鍵點:博羅登卡
一直沒消息

伊爾平 布查本來就是前線

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2883 Posts

Posted - 03/24/2022 :  11:28:31  會員資料 Send MCSEG a Private Message
打滿四周(2/24~3/24),來結算一次,有影像證據的損失
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

俄羅斯有1782件:烏克蘭有520件
主要重武器有
戰車 279:73
裝甲戰鬥車(AFV) 198:60
步兵戰鬥車(IFV) 265:57
裝甲運兵車(APC) 71:27
反地雷伏擊車(MARP) 12:0
步兵機動車(IMV) 59:29
通訊站(車) 11:0
工兵車輛 47:1
牽引砲 41:19
自走砲 52:12
多管火箭砲 33:5
防空炮 2:2
自走防空砲 9:0
防空飛彈系統 40:18
雷達 2:10
干擾裝置 6:0
飛機 15:12
直升機 35:1
後勤列車 2:0
海軍船艦 1:13
卡車和其他車輛 580:172

如果APC以上都算戰甲車,俄方有825輛,很接近兩個師的數量
所以目前揣測傷亡4萬人,我認為在合理範圍內。
烏方的數字暴增一些,但還能壓在一個旅的規模。
https://news.yahoo.com/russian-dead-casualties-ukraine-war-nato-171928734.html

======================

然後值得注意的一點
俄羅斯國防部長紹伊古,自3月11日後再也沒有公開露面
同樣時間神隱地還有參謀總長格拉西莫夫,據說紹伊古的心臟不太好
或者戰爭打成這樣,普丁氣急敗壞,要找人算帳...
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10642949/Furious-Putin-begins-witch-hunt-inner-circle-growing-wary-close-allies.html

======================

連棱堡岸基反艦系統 (K-300P Bastion-P)都拿出來用
暗示Kh-101、Kh-555和3M-54,正常的對地巡弋飛彈都用光了
所以才動用到超音速反艦飛彈頂替?像10倍音速的匕首一樣,有點浪費...
https://twitter.com/Justin_Br0nk/status/1506656528719388672
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 03/24/2022 :  12:54:10  會員資料 Send waffe a Private Message
這個統計的內容越看越詭異,烏軍中有大量的T-64戰車有個旅之前的文章還稱全旅都是T-64,但烏軍損失的T-64就一輛...........可能俄軍的手機跟烏克蘭的WIFI與基地台不聯網拍的東西發不出來吧,還是烏軍的T-64都當寶沒放出來咬人?而烏軍的T-80以半數可以上場的數量算快要全滅了。
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 03/24/2022 :  12:55:10  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
俄軍不是據說都是傻瓜手機XD
智慧手機都被沒收了。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 03/24/2022 :  15:02:53  會員資料 Send 白河子 a Private Message
盧布繼續升值幾乎快回到開戰前的水平了,半個月前逢低買進的現在都賺翻了

Edited by - 白河子 on 03/24/2022 15:16:00
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/24/2022 :  15:05:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
https://tw.appledaily.com/international/20220324/DBJLDGOCIFD63C7KZYTLGO5SAY/
前蘇聯軍官7點分析預測「俄羅斯2周內戰敗」 直指台灣成關鍵因素之一
2022-03-24

日本《朝日新聞》報導,曾任職前蘇聯軍、於亞塞拜然軍服役30年、參加過高加索戰爭的退役軍官,軍事評論家阿吉爾·魯斯塔姆扎德(⑴�X�^�a�r �E�i�g�h�U�b�]�U�Y�Z)分析預測,俄羅斯入侵烏克蘭將在2周內因資源告罄而失敗,其中他還明確列出台灣是關鍵因素之一!

...

3.俄羅斯前線補兵至預備役

在俄羅斯,軍校學生已經被派往前線,該部隊似乎已在烏克蘭全軍覆沒,就連這樣的預備役士兵也已經被趕到了前線,嚴重訓練不足,且若不發布動員令,即使從海外基地召回人員,也最多也就3萬到4萬人,最終,別無選擇,只能發布全面動員令或回應停火談判。

4.違背所有常識的戰爭行動

首先是軍士官對戰鬥目標有疑慮、不知為何而戰,其次是俄軍死亡人數恐達1萬2千人,即使兵源容易補充,但已損失的武器反而不易彌補,開戰以來俄軍恐已損失100架航空器及大量裝甲車,烏克蘭用刺針飛彈成功封鎖了6千公尺以下空域,且還持續獲得飛彈補給。

5.電子元件將用罄

接下來2周,俄軍可能連飛彈都無法擊中目標。俄軍使用的是台灣產的GPS接收器,但由於無法在俄羅斯生產,因此沒有辦法補充(台灣已加入制裁俄羅斯)

...

6.使用戰術核彈約五五波

魯斯塔姆扎德認為俄羅斯使用戰術核彈頭的可能性,大約五成,把損害限制在2平方公里以內,但即使俄羅斯真動用核武,以美國為首的西方,仍舊不會以核武回應,因為俄羅斯的核報復系統是全自動的,且不易關閉,若真以核武回應,就會導致地球毀滅,所以西方應該還是會以能源與經濟禁運制裁,俄羅斯將孤立生存,就像北韓一樣。

...

----



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 03/24/2022 :  15:25:09  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野


3.俄羅斯前線補兵至預備役
在俄羅斯,軍校學生已經被派往前線,該部隊似乎已在烏克蘭全軍覆沒,就連這樣的預備役士兵也已經被趕到了前線,嚴重訓練不足,且若不發布動員令,即使從海外基地召回人員,也最多也就3萬到4萬人,最終,別無選擇,只能發布全面動員令或回應停火談判。
......

6.使用戰術核彈約五五
魯斯塔姆扎德認為俄羅斯使用戰術核彈頭的可能性,大約五成,把損害限制在2平方公里以內,但即使俄羅斯真動用核武,以美國為首的西方,仍舊不會以核武回應,因為俄羅斯的核報復系統是全自動的,且不易關閉,若真以核武回應,就會導致地球毀滅,所以西方應該還是會以能源與經濟禁運制裁,俄羅斯將孤立生存,就像北韓一樣。



在下有看到情報說四月初就會有一批18~25歲的青壯年會從30萬個家庭入伍
把這些人施以最低限度的AK操作訓練+給服裝口糧,幾天就可以完成武裝扔上戰場吧?
這樣就有整整30萬的新兵能用於補上俄軍的步兵缺口

然後如果俄軍使用核彈只會受到能源禁運經濟制裁,那根本完全不痛不癢吧?
乾脆就整個烏克蘭大小城市都核一次,可以完全粉碎烏克蘭軍民的抵抗,沒有人就沒有抵抗
現在西方陣營看起來已經完全沒有招了...


Edited by - 白河子 on 03/24/2022 15:29:05
Go to Top of Page

慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/24/2022 :  15:47:09  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子
在下有看到情報說四月初就會有一批18~25歲的青壯年會從30萬個家庭入伍
把這些人施以最低限度的AK操作訓練+給服裝口糧,幾天就可以完成武裝扔上戰場吧?
這樣就有整整30萬的新兵能用於補上俄軍的步兵缺口



這部分問題是,跟在自己家打仗,可以跟農村歐巴桑要飯吃的烏克蘭人不一樣。
俄軍若要將補充兵大量投入烏克蘭戰場也必須維持人數份的補給,而俄軍最大的問題之一就是補給不足。

----
https://www.ettoday.net/news/20220323/2214150.htm
2022年03月23日 16:05
沒裝備慘凍傷!俄兵崩潰:打仗像「他X的馬戲團」 300人直接落跑

記者陳宛貞/綜合外電報導

俄烏戰事持續近一個月,俄軍至今未取得重大進展,烏克蘭東北部戰線傳出數百名俄兵拒絕戰鬥,帶著大量武器逃之夭夭,還有俄兵原先以為能快速取勝,但作戰條件惡劣,加上裝備不足導致凍傷,和指揮官通話過程中氣得髒話連篇,怒喊這根本不是「軍事行動」而是馬戲團。
...
----

所以增加一大票訓練不足的補充兵來打成長期戰,儘管可以對烏克蘭增加一些壓力,但對已經瀕臨崩潰的後勤來說不見得是好主意。

但如果戰爭進入死傷跟戰線變動較少的壕溝戰對峙期,大量的補充兵對於維持戰線會有用處。



還可以看遠一點,戰後出現的大量飽受上級虐待退伍軍人會是很大的社會問題。
因為這場戰爭跟大祖國戰爭或是韓戰越戰之類至少共產黨都還有大義名分的戰爭不同,如果我之前說的,大俄羅斯民族主義的號召力在這場戰爭中很低。自烏克蘭戰場返國的俄軍傷兵跟精神崩潰的退伍軍人會很難搞。


quote:
分隔線


或者用我們比較熟悉的前例。

俄國本來在2014年搞九一八事變式建立地區性傀儡政權這部分還蠻成功的。
但現在想要如法炮製搞更大的,卻很有可能搞成七七事變式的泥沼,如果不退場就是陷在裡頭爬不出來。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/24/2022 15:57:15
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8306 Posts

Posted - 03/24/2022 :  16:22:57  會員資料 Send cph0516 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

俄軍不是據說都是傻瓜手機XD
智慧手機都被沒收了。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策



俄軍會繳獲當地人民的手機吧
有東西你去搶就有
不然問一下到底是什情況.怎一堆普通人對他們開槍

Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2883 Posts

Posted - 03/24/2022 :  18:08:19  會員資料 Send MCSEG a Private Message
烏軍再次正中紅心!
俄羅斯控制亞速海沿岸,黑海艦隊使用馬里烏波爾以西80公里的別爾江斯克(Berdyansk)
兩棲登陸艦在此卸載裝甲車、彈藥和物資,以補給攻打馬里烏波爾的部隊
https://www.maritime-executive.com/article/russia-uses-captured-port-of-berdyansk-to-resupply-southern-front
3月21日時,俄國媒體的報導
https://twitter.com/RALee85/status/1505754153146068993

於是烏克蘭朝此港發射OTR-21 Tochka彈道飛彈
引爆彈藥和燃料,俄海軍三艘Project 1171鱷魚級登陸艦:Saratov, Tsesar Kunikov, Novocherkassk被波及
第一者陷入火海全毀,沉入水深5米處
第二和第三者承受部分傷亡(8死和3死3傷),駛離港口


https://twitter.com/CovertShores/status/1506889755388223488


鱷魚級是4000噸上下的兩棲艦艇,可負載1000+噸
也大約是投射一個營的規模:40輛裝甲車、400名步兵

聯合國軍在波斯灣戰爭時,獵殺伊拉克的飛毛腿飛彈發射車吃力不討好
估計俄羅斯更沒能力全面獵殺烏克蘭的短程彈道飛彈車...

Edited by - MCSEG on 03/24/2022 18:13:02
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13684 Posts

Posted - 03/24/2022 :  19:52:48  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
巴哈場外看到的:
https://i.imgur.com/yt1Q7JU.jpeg


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 03/24/2022 :  20:43:10  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by MCSEG




https://twitter.com/i/status/1506963317943943170

影片支援.....

Edited by - fanity on 03/24/2022 20:43:54
Go to Top of Page

曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 03/24/2022 :  20:47:07  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

https://tw.appledaily.com/international/20220324/DBJLDGOCIFD63C7KZYTLGO5SAY/
前蘇聯軍官7點分析預測「俄羅斯2周內戰敗」 直指台灣成關鍵因素之一
2022-03-24

日本《朝日新聞》報導,曾任職前蘇聯軍、於亞塞拜然軍服役30年、參加過高加索戰爭的退役軍官,軍事評論家阿吉爾·魯斯塔姆扎德(⑴�X�^�a�r �E�i�g�h�U�b�]�U�Y�Z)分析預測,俄羅斯入侵烏克蘭將在2周內因資源告罄而失敗,其中他還明確列出台灣是關鍵因素之一!

...

3.俄羅斯前線補兵至預備役

在俄羅斯,軍校學生已經被派往前線,該部隊似乎已在烏克蘭全軍覆沒,就連這樣的預備役士兵也已經被趕到了前線,嚴重訓練不足,且若不發布動員令,即使從海外基地召回人員,也最多也就3萬到4萬人,最終,別無選擇,只能發布全面動員令或回應停火談判。

4.違背所有常識的戰爭行動

首先是軍士官對戰鬥目標有疑慮、不知為何而戰,其次是俄軍死亡人數恐達1萬2千人,即使兵源容易補充,但已損失的武器反而不易彌補,開戰以來俄軍恐已損失100架航空器及大量裝甲車,烏克蘭用刺針飛彈成功封鎖了6千公尺以下空域,且還持續獲得飛彈補給。

5.電子元件將用罄

接下來2周,俄軍可能連飛彈都無法擊中目標。俄軍使用的是台灣產的GPS接收器,但由於無法在俄羅斯生產,因此沒有辦法補充(台灣已加入制裁俄羅斯)

...

6.使用戰術核彈約五五波

魯斯塔姆扎德認為俄羅斯使用戰術核彈頭的可能性,大約五成,把損害限制在2平方公里以內,但即使俄羅斯真動用核武,以美國為首的西方,仍舊不會以核武回應,因為俄羅斯的核報復系統是全自動的,且不易關閉,若真以核武回應,就會導致地球毀滅,所以西方應該還是會以能源與經濟禁運制裁,俄羅斯將孤立生存,就像北韓一樣。

...

----



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



這個『戰敗』是什麼標準,說的不都是已知的既成事實
俄軍沒有取勝,但距離軍事上的敗北還遠著呢
整個戰況就是一個僵局
Go to Top of Page

曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 03/24/2022 :  21:02:53  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by 白河子
在下有看到情報說四月初就會有一批18~25歲的青壯年會從30萬個家庭入伍
把這些人施以最低限度的AK操作訓練+給服裝口糧,幾天就可以完成武裝扔上戰場吧?
這樣就有整整30萬的新兵能用於補上俄軍的步兵缺口



這部分問題是,跟在自己家打仗,可以跟農村歐巴桑要飯吃的烏克蘭人不一樣。
俄軍若要將補充兵大量投入烏克蘭戰場也必須維持人數份的補給,而俄軍最大的問題之一就是補給不足。

----
https://www.ettoday.net/news/20220323/2214150.htm
2022年03月23日 16:05
沒裝備慘凍傷!俄兵崩潰:打仗像「他X的馬戲團」 300人直接落跑

記者陳宛貞/綜合外電報導

俄烏戰事持續近一個月,俄軍至今未取得重大進展,烏克蘭東北部戰線傳出數百名俄兵拒絕戰鬥,帶著大量武器逃之夭夭,還有俄兵原先以為能快速取勝,但作戰條件惡劣,加上裝備不足導致凍傷,和指揮官通話過程中氣得髒話連篇,怒喊這根本不是「軍事行動」而是馬戲團。
...
----

所以增加一大票訓練不足的補充兵來打成長期戰,儘管可以對烏克蘭增加一些壓力,但對已經瀕臨崩潰的後勤來說不見得是好主意。

但如果戰爭進入死傷跟戰線變動較少的壕溝戰對峙期,大量的補充兵對於維持戰線會有用處。



還可以看遠一點,戰後出現的大量飽受上級虐待退伍軍人會是很大的社會問題。
因為這場戰爭跟大祖國戰爭或是韓戰越戰之類至少共產黨都還有大義名分的戰爭不同,如果我之前說的,大俄羅斯民族主義的號召力在這場戰爭中很低。自烏克蘭戰場返國的俄軍傷兵跟精神崩潰的退伍軍人會很難搞。


quote:
分隔線


或者用我們比較熟悉的前例。

俄國本來在2014年搞九一八事變式建立地區性傀儡政權這部分還蠻成功的。
但現在想要如法炮製搞更大的,卻很有可能搞成七七事變式的泥沼,如果不退場就是陷在裡頭爬不出來。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



俄軍真的這樣缺補給?還是左媒把問題放大加上造謠
接下來所有使用左媒數據的人就跟著說
事實上我非常反感這一點,有用腦的都應該看出問題了

這次俄軍才出動20萬人,二德時德軍攻打很多小國
都是現在幾倍的兵力數量,再說德軍後勤一直有用馬匹等獸力
俄軍再差現代都是用車輛,現代俄軍還能比二戰德軍差?

缺油料可能是真的,因為耗用量大,又是敵軍優先攻擊目標
糧食佔一支現代軍隊的補給份額不會太多吧
我沒去查數據先估計25%好了,其他算作彈藥、零件和燃料的份
補給中最好解決的就是糧食,搶就是
俄軍可沒有大規模去搶,有視頻的都是少數人的個別行為
至少沒缺彈藥,那憑什麼就缺糧食?
Go to Top of Page

waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 03/24/2022 :  21:13:03  會員資料 Send waffe a Private Message
到今天俄軍的死亡人數應該已經快要追上當時凹了9年的阿富汗戰爭了,若以4:1的受傷死與死亡率算受傷的俄軍也應該快要追上爐了9年的阿富汗戰爭了,而戰車的損失數量拜歐美各路大款的幫忙損失數量再加點油可以達到當年阿富汗戰役總損失的雙倍。俄軍幾乎每天都要損失大約三個營左右人力,這種傷亡速度毛子的軍事醫療體系應該很不容易吞的下去,送回國保證嚇死一堆平民,留在臨時軍醫院治療掛蛋的比例只會更高。這樣下去毛子丟香菇與普丁被丟炸彈的概率都越來越高,只是不知道哪個先發生。

普丁下令丟香菇之後被丟炸彈?

另外那艘船應該是很塞才被K到的吧?地對地飛彈準頭都是偏差好幾米以上,對著港口打沒問題但要直接K到船著實有點喘才是,還直接命中彈狂發爐莫非是烏射美導開地圖提高了精度?
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 03/24/2022 :  21:24:06  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
賀~~
烏克蘭第19飛彈旅發功!!
俄軍只要有一發未攔截成功就GG了,只能說3/19擋下第一次多發突襲並不代表日後都能發發攔截成功~~



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7051 Posts

Posted - 03/24/2022 :  22:26:29  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德


俄軍真的這樣缺補給?還是左媒把問題放大加上造謠
接下來所有使用左媒數據的人就跟著說
事實上我非常反感這一點,有用腦的都應該看出問題了

這次俄軍才出動20萬人,二德時德軍攻打很多小國
都是現在幾倍的兵力數量,再說德軍後勤一直有用馬匹等獸力
俄軍再差現代都是用車輛,現代俄軍還能比二戰德軍差?

缺油料可能是真的,因為耗用量大,又是敵軍優先攻擊目標
糧食佔一支現代軍隊的補給份額不會太多吧
我沒去查數據先估計25%好了,其他算作彈藥、零件和燃料的份
補給中最好解決的就是糧食,搶就是
俄軍可沒有大規模去搶,有視頻的都是少數人的個別行為
至少沒缺彈藥,那憑什麼就缺糧食?


鐵路,俄羅斯看來衰退到參謀們普遍無法理解鐵路重要性並利用的程度了

俄軍除了南線疑似有利用烏鐵以外,其他方向的推進壓根沒考慮鐵路
(白羅斯方面可能不想讓俄軍利用,但東北方面也沒打通鐵路線就難以解釋)
以烏克蘭兩線道公路在地圖上寥寥無幾,計畫時沒打算利用鐵路就已經翻車了
(每列車就算只取1000噸,單向3列/時 一天利用12小時就遠比烏克蘭的破爛公路有效)
Go to Top of Page

MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2883 Posts

Posted - 03/24/2022 :  23:16:41  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德
俄軍真的這樣缺補給?還是左媒把問題放大加上造謠
接下來所有使用左媒數據的人就跟著說
事實上我非常反感這一點,有用腦的都應該看出問題了

這次俄軍才出動20萬人,二德時德軍攻打很多小國
都是現在幾倍的兵力數量,再說德軍後勤一直有用馬匹等獸力
俄軍再差現代都是用車輛,現代俄軍還能比二戰德軍差?

缺油料可能是真的,因為耗用量大,又是敵軍優先攻擊目標
糧食佔一支現代軍隊的補給份額不會太多吧
我沒去查數據先估計25%好了,其他算作彈藥、零件和燃料的份
補給中最好解決的就是糧食,搶就是
俄軍可沒有大規模去搶,有視頻的都是少數人的個別行為
至少沒缺彈藥,那憑什麼就缺糧食?



我看過聯勤司令的回憶錄,「後勤補給」不是很好計算和量化,類別眾多,我隨便舉幾個例子好了:

一份MRE的重約兩磅(0.9公斤),一個士兵一天吃的食物淨重約2.5公斤

一輛T-72的油箱1200公升(320加侖),假設一輛油罐車的規格是8公噸、一萬公升,加油模式往往是「跑馬場」...

雖然現代戰車的時速可達64公里,但實際行軍速度只有一半(32公里),因為得走走停停,檢查整補...

貨船五千噸的貨物花五天卸貨,船舶和碼頭裝卸是一門學問,這得另請高明解釋
Go to Top of Page

gera
我是老鳥

7697 Posts

Posted - 03/25/2022 :  01:03:06  會員資料 Send gera a Private Message

戰爭短期內不會結束,

俄軍仍在企圖鞏固佔領區,加強補給,整併軍隊,只有烏東南區的戰鬥比較激烈,

其他地方,俄軍只加強了砲擊與轟炸,但幾乎沒有進攻,反而是烏軍局部性反攻.


俄軍雖然沒有動員,但以各種手段增加兵員,並開始將動員倉庫的裝備取出來裝備.

俄軍總參似乎不願意調動未參戰的總軍上前線,

也不願意局部性的撤退,

這使得前線精銳的BTG承受不必要的傷亡與損失,士氣也很糟糕.
(應該要撤下來整補的)

普丁與克里姆林宮的弊性與希特勒相似,應該說更糟一些,

希特勒至少會讓部隊輪替整補,也會不得不聽從將領的建議而局部撤軍(雖然很不願意),

但普丁則忽視了一切...真恐怖...


Go to Top of Page

白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4560 Posts

Posted - 03/25/2022 :  01:56:19  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by gera


戰爭短期內不會結束,
俄軍仍在企圖鞏固佔領區,加強補給,整併軍隊,只有烏東南區的戰鬥比較激烈,
其他地方,俄軍只加強了砲擊與轟炸,但幾乎沒有進攻,反而是烏軍局部性反攻.
俄軍雖然沒有動員,但以各種手段增加兵員,並開始將動員倉庫的裝備取出來裝備.
俄軍總參似乎不願意調動未參戰的總軍上前線,
也不願意局部性的撤退,
這使得前線精銳的BTG承受不必要的傷亡與損失,士氣也很糟糕.
(應該要撤下來整補的)
普丁與克里姆林宮的弊性與希特勒相似,應該說更糟一些,
希特勒至少會讓部隊輪替整補,也會不得不聽從將領的建議而局部撤軍(雖然很不願意),
但普丁則忽視了一切...真恐怖...



以烏軍缺乏戰役等級反擊能力來看,俄軍現在的處置算是合理的
在補給線不安全且運力不足的狀況下,再成建制投入新的單位只會增加混亂和負擔而已
缺乏機動能力和空中掩護的烏軍不可能輕易的突破戰線穿插切割俄軍,慢慢消耗就好了
在北約完全不願加強軍援力道的現況下,拖不起時間耗不起人力物力的是烏軍,俄軍有充足的餘裕和時間可以慢慢耗...

Edited by - 白河子 on 03/25/2022 01:58:17
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04