MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 國軍的裝甲部隊重建討論6
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts

Posted - 05/04/2022 :  11:01:34  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
前面說要給美國台階下....
美方的說法是產線滿載,A6要交貨可能要多個兩三年....建議我們買HIMARS

我們就順這個說法,跟BAE買A5+升級包回來自己升級,保證不占用美國A7產線
當然HIMARS還是要多買,最好是能談成授權生產.....

美國雖然給軟釘子,但是還沒說不賣.....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts

Posted - 05/04/2022 :  11:08:48  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
停賣還沒確定是你說的,所以誰能確定停賣了?

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

等等,M109A6是否停賣還沒確定。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 05/04/2022 11:09:50
Go to Top of Page

HOTARU
路人甲乙丙

3586 Posts

Posted - 05/04/2022 :  11:27:01  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by 小毛

陸軍只想外購新玩具,升級老舊裝備的事就丟給中科院........
所以很可能陸軍根本就沒跟美國提M109A5+升級包的想法........



M109A6本來就是BAE的產品,改成M109A5+也還是要找BAE,就算是M109A7都一樣.
陸軍提不提根本沒差,一樣是會被回絕.不要太一廂情願...




這我不同意,M109A5+我們沒提出過,現在既然A6碰釘子就加減問問看,不成也沒損失.
萬一成了也是個能提升國造經驗的機會啊.
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/04/2022 :  12:20:09  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU


這我不同意,M109A5+我們沒提出過,現在既然A6碰釘子就加減問問看,不成也沒損失.
萬一成了也是個能提升國造經驗的機會啊.



形勢比人強,網路上更悲觀的評論都存在.
個人並不看好A5+能改善多少狀況.
硬要在不討喜的方向上一直碰釘子,其實也是會討人厭的.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts

Posted - 05/04/2022 :  14:01:59  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
拜登不給,陸軍就可以擺爛嗎?現在各網友就是想要提供一些變通的作法,要快就是引進現成的成熟設計產線或升級改裝套件,慢的話就是自己研發。
很多人都提醒小毛,火砲這種傳統技術,再重新研發輪子根本不划算,直接引進授權生產是較好的選擇。
A5+如果沒有吸引力,A5+ L52呢? 或是A5+ XM907 L58?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 05/04/2022 14:25:44
Go to Top of Page

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/04/2022 :  14:43:09  會員資料 Send LUMBER a Private Message
要跟美軍裝熟到要甚麼就給什麼,那我們應該已經在求新的L52輪砲車了吧
 
要把火砲塞進砲塔
就要把火砲重新設計到放進砲塔也不會干擾射擊作業
L56放在十字軍的那個砲塔裡面
那絕對不是M109那大小可以承受得起的

完整火砲整貨輸出就只有M777了
別想太多

至於HIMAS?
這麼詭異的案子到底怎麼回事....
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

9392 Posts

Posted - 05/04/2022 :  14:48:11  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
quote:
Originally posted by damau


至於海馬士M26A1A2可支援的離島,除澎湖外,小琉球,綠島都算.還有較大射程可逼對手拉大登陸艇/艦隊集結時離岸距離.



別M26火箭了,美國沒賣陸軍沒買
而且想想M26射程不過45公里前後,澎湖只能算勉強搆的著邊,如果說真要打那要60公里的GMLRS才比較適合

Edited by - ian125 on 05/04/2022 16:05:34
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts

Posted - 05/04/2022 :  14:48:47  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
台灣陸軍不能全學美國,美國的火砲和野戰防空因為有空優和空中支援太容易,美國在這兩方面其實評價普普。你看美國的復仇者扛野戰防空撐了這麼多年,到現在換成Stryker還是用即將缺貨的刺針....L39的火砲用到2026才會有L58 ......





** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts

Posted - 05/04/2022 :  14:51:40  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
M1299換上自動裝彈機後,砲塔只能上23發.......這種有需要學嗎?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/04/2022 :  17:46:41  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

拜登不給,陸軍就可以擺爛嗎?現在各網友就是想要提供一些變通的作法,要快就是引進現成的成熟設計產線或升級改裝套件,慢的話就是自己研發。
很多人都提醒小毛,火砲這種傳統技術,再重新研發輪子根本不划算,直接引進授權生產是較好的選擇。
A5+如果沒有吸引力,A5+ L52呢? 或是A5+ XM907 L58?



你以為貴國陸軍今天才開始在火砲上擺爛嗎???
M109A6早就該買了,等到產線都沒有了,才在叫???

研發早該開始了,但是幾十年來,投入了多少銀子???
一條30mm機砲產線,聽到10億新台幣的技轉費就陽痿了.
貴國窮酸的程度超乎想像,你還要買這買那???

就算是從頭研發輪子,也應該咬牙開始做.
買不到就很划算了嗎???

台積電當初要是一直只從IBM引進銅製程,不自己研發,哪有今日的輝煌???
兩兆雙星也都是靠引進技術,沒有自己的大量研發投入,才被打敗,賠了一屁股.

火砲就是因為沒那麼高科技,所以自己投入研發,才容易有結果.
這麼容易的事,還要找老外送銀子?? 真是好有短淺的眼光!

這麼沒出息,被老美看衰小,這也是剛剛好而已.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/04/2022 :  17:52:23  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

台灣陸軍不能全學美國,美國的火砲和野戰防空因為有空優和空中支援太容易,美國在這兩方面其實評價普普。你看美國的復仇者扛野戰防空撐了這麼多年,到現在換成Stryker還是用即將缺貨的刺針....L39的火砲用到2026才會有L58 ......



烏克蘭用美式武器幹爆俄羅斯,你說這叫評價普普???
現在你想買都買不到,就算排隊也連買的資格都沒有.
不要在那胡說八道了.

你要不要把莫斯科號從海裡撈出來學習學習?? copy一下!
看來被打爆的俄系/東歐系武器裝備,你才看得上眼囉!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

9392 Posts

Posted - 05/04/2022 :  20:34:26  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
不是美製武器評價普普,是美製火砲評價普普
烏克蘭打爆俄羅斯中用的美國武器主要是標槍飛彈,真不是火炮
打沉莫斯科號的海王星也是山寨Kh35

然後國軍很久以前就建案買帕拉丁,天知道為什麼拖這麼久,當初UD(當時還沒被BAE併購)還來推銷過A2升級A5,國軍還一度決定全換A6
Go to Top of Page

LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/04/2022 :  22:35:02  會員資料 Send LUMBER a Private Message
建案順序問題啊
講M109A6這事記得還在陳水扁任內就有,但被那該死的8000億案後續影響拖著.
換馬英九又要面對國內戰車更換問題,輕重戰車派各執一詞,所以最後乾脆建案雲豹車輛等結果,另外買阿帕契.
現在看到蔡英文就是看起來哪個案子漂亮能夠換聲量,通通給.完全看不出來建案的方向在哪,
於是雲豹砲車給,M1戰車給
M777或M109A6就頭撇到一邊去了
幾年後才說美國那只剩40輛?
見鬼了,這簡單的資訊竟然是當初討論聲量這麼大的結果?
美國就算想藏資訊,問一遍廠商就知道了。
難道可以像巴望提康德羅加級那樣一等二十年?
不能就守著M114不換?

反正人人都習慣給民進黨胡搞嘛
小的覺得軍隊�堶惘u身如玉只是守著自己的將來而當狗而已
根本沒有也故意不去選
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7100 Posts

Posted - 05/04/2022 :  23:13:09  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100



是你糾結的好嗎?? 我一點都不糾結.照操作手冊來就好了.
一開始我根本就沒提VT,是你硬要插進來的.所以,是誰愛抬槓的???
又要提海軍?! 又要提魚雷艇?! 越抬槓就越誇張了...

感覺你有不抬槓會死的毛病.


樹林底下或附近其實是水面時就要考慮手冊上提到部分VT引信的使用限制
但並非所有VT引信都有限制-畢竟一開始有這東西就是要在海上用的,應該不難理解
quote:

quote:
Originally posted by ki1


除了操作砲的砲兵外,還有一大堆砲兵,國軍砲兵最被詬病的反而是那些沒碰到砲的部分


先詬病你抬槓的習慣先吧! 別先檢討別人,自己的毛病就一堆了.


已經有足夠多的人檢討國軍砲兵在開砲之前的各個部分了
quote:

quote:
Originally posted by ki1


若要知道目標區的狀況
地圖上的標記,通話中的描述,事前勘察過的印象
,路過的參二等等都可能派上用場
前觀要的組合被FDO改掉也是參考案例之一
quote:
The observer requested ICM in effect and the FDO
decides to fire VT in effect The MTO begins...




現實中,這些都是特例,很少發生.只有抬槓仔才會放錯重點.
又來VT了,真是死性不改.
這種愛找特例的習慣已成為你抬槓的特色了.無視就好了,大丈夫!


這是權責
quote:
After the FDC receives the call for fire, it determines how
the target will be attacked. That decision is announced to,
the observer
in the form of a message to observer (MTO).
The MTO consists of the four items discussed below.


Edited by - ki1 on 05/04/2022 23:15:11
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/04/2022 :  23:17:41  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

不是美製武器評價普普,是美製火砲評價普普
烏克蘭打爆俄羅斯中用的美國武器主要是標槍飛彈,真不是火炮
打沉莫斯科號的海王星也是山寨Kh35

然後國軍很久以前就建案買帕拉丁,天知道為什麼拖這麼久,當初UD(當時還沒被BAE併購)還來推銷過A2升級A5,國軍還一度決定全換A6



以火砲來說,評價普普也要看哪一種火砲,跟誰比.

真正優秀的應該是西歐系的火砲.
以戰車砲來說,連美軍都先用英國的105mm砲,後選德國的120mm滑膛砲.
還有哪種優秀戰車砲??? 說來大家聽聽囉!

俄系榴彈砲,所謂的突出的部分,也就只有長倍徑這種好看不好用的規格.
長倍徑有帶來怎樣的好處嗎??? 就只是打得遠而已.
為什麼美帝啥都追求遠的個性,榴彈砲偏偏短短的???
主要還不就是太遠打不準!! 普通155mm砲彈,打到50公里,誤差大到嚇死人.
敵人估計站著不動,恐怕都沒把握一發KO.

L58有個屁用??? L100都沒鳥用.
精確導引彈藥,也還是跟美帝買,又是貴得嚇死人.

美帝砲兵的一般風評如何??? 有因為火砲太短,導致打不死敵人嗎???
相反地,一般評價可是又狠又準.
自己不行,就不要怪傢伙不夠長.就算給你30cm,最後也是會被人嘲笑不行的. .

貴國砲兵的問題,其實不在M109有沒有升級.
就像那個砲兵雷達好了,買了兩套,放到壞掉.
爲什麼不用??? 聽說因為配套(通信?!)太貴,買不下手,就GG了.
這種窮酸性格,買再好的武器也是白搭啦!
買好的砲也是浪費,人家反砲兵一下,你的好砲全部都GG了.還要賠上一堆砲兵的命.

連當過兵的,很多砲兵的觀念也是鴉鴉烏.還有人說步兵需要的是直射火力支援??
大家都只會玩直射火力,L52和L25有差嗎???
雷射測距儀和雷射指標器傻傻分不清,只要有雷射都一樣.
類似的笑話一大堆,M109A6沒買到有差嗎???
說實話,買了M109A100也不會用,買不到還省點銀子...

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7100 Posts

Posted - 05/04/2022 :  23:30:03  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by LUMBER

建案順序問題啊
講M109A6這事記得還在陳水扁任內就有,但被那該死的8000億案後續影響拖著.
換馬英九又要面對國內戰車更換問題,輕重戰車派各執一詞,所以最後乾脆建案雲豹車輛等結果,另外買阿帕契.
現在看到蔡英文就是看起來哪個案子漂亮能夠換聲量,通通給.完全看不出來建案的方向在哪,
於是雲豹砲車給,M1戰車給
M777或M109A6就頭撇到一邊去了
幾年後才說美國那只剩40輛?
見鬼了,這簡單的資訊竟然是當初討論聲量這麼大的結果?
美國就算想藏資訊,問一遍廠商就知道了。
難道可以像巴望提康德羅加級那樣一等二十年?
不能就守著M114不換?

反正人人都習慣給民進黨胡搞嘛
小的覺得軍隊�堶惘u身如玉只是守著自己的將來而當狗而已
根本沒有也故意不去選



以前是一堆M41+較少M48->(買到一大堆M60是意外)
->未來用一堆雲豹105(畢竟根本沒有其他實際的類似產品)+較少M1算是延續既有方向,不算特別

砲的話,若要把M114也換掉,比起數量多不到哪的109A6(履帶車養起來就不便宜)
,國造卡車砲還更可能,十多年來糾結在109A6相當尷尬
-再說,這個案子喊出來後不管如何很大機率會是立院共識,反而會變成立院推著做
(國造,省員額,省成本,世界潮流裝備,共軍也有一堆 幾大政治正確集於一身)

Edited by - ki1 on 05/04/2022 23:31:28
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

9392 Posts

Posted - 05/04/2022 :  23:37:48  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
不要抬槓嘛,不然講來講去都是國軍廢了算了

Edited by - ian125 on 05/04/2022 23:38:27
Go to Top of Page

BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 05/04/2022 :  23:40:01  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
除了155mm以外

國軍還有大量的M101,韓國已經有推出EVO-105型卡車炮,M101裝上車的方案也很多,看起來技術也不是很難

105榴彈砲兵營,先卡車化?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/04/2022 :  23:40:36  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


樹林底下或附近其實是水面時就要考慮手冊上提到部分VT引信的使用限制
但並非所有VT引信都有限制-畢竟一開始有這東西就是要在海上用的,應該不難理解



樹林底下或附近是水面,其實沒那麼複雜,那就是沼澤啦!!!
你以為阿里山神木下有個水槽還是溫泉???
一天到晚都是VT,砲兵就只會打VT信管嗎??其他都不會囉???

VT一開始是防空用啦! 跟有沒有在海上並沒有直接關係.
而且防空炮沒有雷達搭配,光有VT,也是沒鳥用.

事實上,VT的意思是"可變的時間",並沒有特指哪種技術喔!
現在都已經有雷射近接引信技術了.就別再扯啥水面之類的鬼話.

quote:
Originally posted by ki1


已經有足夠多的人檢討國軍砲兵在開砲之前的各個部分了



所以,不缺你一個抬槓的! 呵呵

quote:
Originally posted by ki1


這是權責
quote:
After the FDC receives the call for fire, it determines how
the target will be attacked. That decision is announced to,
the observer
in the form of a message to observer (MTO).
The MTO consists of the four items discussed below.





不現實的權責.靠現場人員報的文字或語音描述,有比現場人員準嗎???
就是像你這種拿著雞毛當令箭的官僚作風,俄軍才在烏克蘭打得烏鴉鴉!!!
要放手給現場的指揮官啦! 躲在後方做不切現實的決策,那不就是牟田口廉也再世???

牟田口廉也可是中將喔! 權責都很大喔! 有權責就能打仗嗎???

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/05/2022 :  00:15:15  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU


這我不同意,M109A5+我們沒提出過,現在既然A6碰釘子就加減問問看,不成也沒損失.
萬一成了也是個能提升國造經驗的機會啊.



另外補充一點:

現在已經連續兩項軍售出現問題,還出現公布後撤回的鳥事.
不管跟烏克蘭戰事有沒有關係,美方軍售管道看來是有出現問題.

小英政府應該要立刻派人和美方高層展開一定的對話了.
有必要的話,軍方,國安體系和外交體系,應該要跟美方展開一次大溝通的會議.
徹底搞清楚美方的立場和態度.不用再試來試去了.

外交駐美體系可能也有問題,這種事情居然沒有示警.
情報作業顯然有疏失,不要再派口譯哥這種酬庸不做事的傢伙去佔位置了.
駐美體系應該要整頓一下,需要發揮更好的溝通功能.

美台應該徹底好好談談,不要光去拍馬屁了.
畢竟大統領已經換了敗燈,美方也換上了不少智障.
光是單方面地貼冷屁股,只會越來越陷入鬼打牆的下場.
找個時間地點,高層攤開來談,才可能避免未來更多的"意外".

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7100 Posts

Posted - 05/05/2022 :  00:22:34  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by ki1


樹林底下或附近其實是水面時就要考慮手冊上提到部分VT引信的使用限制
但並非所有VT引信都有限制-畢竟一開始有這東西就是要在海上用的,應該不難理解



樹林底下或附近是水面,其實沒那麼複雜,那就是沼澤啦!!!
你以為阿里山神木下有個水槽還是溫泉???
一天到晚都是VT,砲兵就只會打VT信管嗎??其他都不會囉???


阿里山還真有地方樹底下是水面的,雖然不多
quote:

VT一開始是防空用啦! 跟有沒有在海上並沒有直接關係.
而且防空炮沒有雷達搭配,光有VT,也是沒鳥用.


並不是,有VT引信後基於角速度的射控裝備就有讓人滿意的效果
極端而言如MK-51/STD搭配3"~6"各種艦砲

quote:

事實上,VT的意思是"可變的時間",並沒有特指哪種技術喔!
現在都已經有雷射近接引信技術了.就別再扯啥水面之類的鬼話.


部分型號的VT引信就有這個現象,如果拿到的是這些引信就要考慮

quote:



這是權責
quote:
After the FDC receives the call for fire, it determines how
the target will be attacked. That decision is announced to,
the observer
in the form of a message to observer (MTO).
The MTO consists of the four items discussed below.



不現實的權責.靠現場人員報的文字或語音描述,有比現場人員準嗎???
就是像你這種拿著雞毛當令箭的官僚作風,俄軍才在烏克蘭打得烏鴉鴉!!!
要放手給現場的指揮官啦! 躲在後方做不切現實的決策,那不就是牟田口廉也再世???

牟田口廉也可是中將喔! 權責都很大喔! 有權責就能打仗嗎???


除了現場人員描述外,還可以參考事先準備的資料或其他來源
且現場人員視野有限(例如只能看到樹林外圍)-各種事故時的初步回報有時不合常理甚至自相矛盾就是類例

牟田口當師長時依權責反對二十一號作戰後被整,因帕爾作戰是必然背鍋下擺爛的最高藝術形式
quote:
盲目地表面上完全は异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。


當然-牟田口還當了一次加速師,比上述擺爛的基本藝術更上層樓

Edited by - ki1 on 05/05/2022 00:24:09
Go to Top of Page

ian125
我是老鳥

9392 Posts

Posted - 05/05/2022 :  00:40:56  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

小英政府應該要立刻派人和美方高層展開一定的對話了.
有必要的話,軍方,國安體系和外交體系,應該要跟美方展開一次大溝通的會議.
徹底搞清楚美方的立場和態度.不用再試來試去了.

外交駐美體系可能也有問題,這種事情居然沒有示警.
情報作業顯然有疏失,不要再派口譯哥這種酬庸不做事的傢伙去佔位置了.
駐美體系應該要整頓一下,需要發揮更好的溝通功能.


其實美國議員(對居然還是美國議員跟記者說才見報)有說蕭美琴有去跟議員關切到底在拖什麼
...這好像更顯現出駐美代表處根本失能
Go to Top of Page

semmyenator
路人甲乙丙

United Kingdom
632 Posts

Posted - 05/05/2022 :  00:46:50  會員資料 Send semmyenator a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by ki1


樹林底下或附近其實是水面時就要考慮手冊上提到部分VT引信的使用限制
但並非所有VT引信都有限制-畢竟一開始有這東西就是要在海上用的,應該不難理解



樹林底下或附近是水面,其實沒那麼複雜,那就是沼澤啦!!!
你以為阿里山神木下有個水槽還是溫泉???
一天到晚都是VT,砲兵就只會打VT信管嗎??其他都不會囉???


阿里山還真有地方樹底下是水面的,雖然不多
quote:

VT一開始是防空用啦! 跟有沒有在海上並沒有直接關係.
而且防空炮沒有雷達搭配,光有VT,也是沒鳥用.


並不是,有VT引信後基於角速度的射控裝備就有讓人滿意的效果
極端而言如MK-51/STD搭配3"~6"各種艦砲

quote:

事實上,VT的意思是"可變的時間",並沒有特指哪種技術喔!
現在都已經有雷射近接引信技術了.就別再扯啥水面之類的鬼話.


部分型號的VT引信就有這個現象,如果拿到的是這些引信就要考慮

quote:



這是權責
quote:
After the FDC receives the call for fire, it determines how
the target will be attacked. That decision is announced to,
the observer
in the form of a message to observer (MTO).
The MTO consists of the four items discussed below.



不現實的權責.靠現場人員報的文字或語音描述,有比現場人員準嗎???
就是像你這種拿著雞毛當令箭的官僚作風,俄軍才在烏克蘭打得烏鴉鴉!!!
要放手給現場的指揮官啦! 躲在後方做不切現實的決策,那不就是牟田口廉也再世???

牟田口廉也可是中將喔! 權責都很大喔! 有權責就能打仗嗎???


除了現場人員描述外,還可以參考事先準備的資料或其他來源
且現場人員視野有限(例如只能看到樹林外圍)-各種事故時的初步回報有時不合常理甚至自相矛盾就是類例

牟田口當師長時依權責反對二十一號作戰後被整,因帕爾作戰是必然背鍋下擺爛的最高藝術形式
quote:
盲目地表面上完全は异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。


當然-牟田口還當了一次加速師,比上述擺爛的基本藝術更上層樓



你認為貴國猛將吳斯懷中將的資�f,譯成英文塞上英文維基,有沒比牟田口廉也好看多少呢?


寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/05/2022 :  05:00:25  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


阿里山還真有地方樹底下是水面的,雖然不多



是呀! 阿里山的馬桶裡也是有點水的呢!

quote:
Originally posted by ki1


並不是,有VT引信後基於角速度的射控裝備就有讓人滿意的效果
極端而言如MK-51/STD搭配3"~6"各種艦砲

部分型號的VT引信就有這個現象,如果拿到的是這些引信就要考慮



估計你很不熟VT信管在陸地上使用的戰例.沒事就要提到海上?!
事實上,早期VT是只能用在盟軍控制的陸基防空火力,以免信管落入德軍之手.

我的老天鵝?! 居然提到MK-51?! 你也太落漆了吧?!
MK-51只是個機械式的延遲信管,和一般RF的著名VT近接信管差了十萬八千里遠.
看來我根本是碰到個大外行.還浪費這麼多時間...

quote:
Originally posted by ki1


除了現場人員描述外,還可以參考事先準備的資料或其他來源
且現場人員視野有限(例如只能看到樹林外圍)-各種事故時的初步回報有時不合常理甚至自相矛盾就是類例



看來你根本就沒有信任己方戰友的習慣.
如果都像你這樣,自行其事,不信任現場人員的回報.
那麼作戰肯定會有很大的問題.現實上,這種不信任,就是互扯後腿的原因之一.

quote:
Originally posted by ki1


牟田口當師長時依權責反對二十一號作戰後被整,因帕爾作戰是必然背鍋下擺爛的最高藝術形式
quote:
盲目地表面上完全は异议地执行上级的指示,这不是真正在执行上级的指示,这是反对上级指示或者对上级指示怠工的最妙方法。


當然-牟田口還當了一次加速師,比上述擺爛的基本藝術更上層樓



看來你應該是反抗上級的大師了.難怪如此愛抬槓.
最令人討厭的,就是這種又不懂,又愛抬槓的無知白目.
一般來說會作死的都有這種特徵! 害死自己就算了,還要拖累一狗票人.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/05/2022 :  05:21:37  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by semmyenator


你認為貴國猛將吳斯懷中將的資�f,譯成英文塞上英文維基,有沒比牟田口廉也好看多少呢?




先不用講英文,吳斯懷的中文肯定比你好,這點就贏了.

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04