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冗丙
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10614 Posts |
 Posted - 04/27/2022 : 11:17:41
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剛剛臉書看到影片是除雷導爆索用來協助排除狙擊手順便都更.....
如果是反攻被佔領的城鎮，這玩意要配到什麼層級？記得陸戰隊有這種車輛，陸軍?????
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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oneeast00
路人甲乙丙
2933 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 12:07:54
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quote:
Originally posted by 小毛
剛剛臉書看到影片是除雷導爆索用來協助排除狙擊手順便都更.....
這個嗎
https://youtu.be/c7MOu1HQPCc
quote:
如果是反攻被佔領的城鎮，這玩意要配到什麼層級？記得陸戰隊有這種車輛，陸軍?????
越俎代庖 一次成功,
就能證明 餐飲宴會可以通通找 主持/駐唱客串廚師嗎?? 有沒有搞錯什麼?
辦桌宴會自然該找專業的廚師嘛
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Edited by - oneeast00 on 04/27/2022 12:19:23 |
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小毛
我是老鳥
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10614 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 12:18:59
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我也希望國軍有240/203mm巨砲但能打到50公里以上的新玩具啊....
一直覺得很奇怪，一戰二戰那時候的技術都能做到406mm以上巨砲了，台灣的金屬加工能力就是沒點到這方面.......
我也希望步兵能有自動上彈的240mm迫砲車啊.....不管陸上海上，射程內沒有打不死的地面目標........XD
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oneeast00
路人甲乙丙
2933 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 12:33:43
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經濟性永遠是關鍵...
你要便宜拆掉大樓：人背炸藥包,自爆卡車
你要中距離拆樓:火砲
你要比砲還遠距離拆樓:ATACMS
你要跨海拆樓:F-16/戰略彈藥等....
各種方案都有,但---都免不了一個原理: 越遠越貴
換個角度講
你要吵著50km爆樓,就該被問:
1.為什麼不1km外,10km外作業就夠??
為什麼不直接人背炸藥包上前?
2.目標樓 值這個 50km拆的錢嗎?
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Edited by - oneeast00 on 04/27/2022 12:48:11 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10614 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 13:26:26
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一般的反砲兵雷達可能有效範圍不超過五十公里.....
射程能超過五十公里至少大部分被攻擊單位不知道這砲火是哪來的..
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oneeast00
路人甲乙丙
2933 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 14:01:56
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不管多近,反砲兵雷達都不可能直接看到火砲發射點(位於地平線以下/障礙物後方)
exp:躲在山/大樓 後的迫炮..
反砲兵雷達的原理是: 探測 其中一小段固定的砲彈飛行彈道《固定拋物線軌跡》(理論上抓個1km就夠解析),再計算出發射點
反砲兵雷達的探測距離,其實只是影響反砲兵雷達可以距離前線多遠....
理論上如果 敵反砲兵雷達 直接跟在目標旁邊，你只要使用<固定拋物線>彈道的彈藥
你就算用800mm多拉巨砲在百里外開砲,也能被測算到射擊點.... 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
反制<反砲兵雷達>:
1.不使用《固定拋物線軌跡》的彈藥
變軌的(巡弋/反戰車)低速飛彈,遊蕩彈藥；
2.使用不斷機動,不怕你算出座標的載臺,
飛行載具(空軍/直升機),能行進間射擊的戰車,MGS突擊砲車..
3.和敵方(指揮/砲兵)比 指揮操作反應時間, 開幾砲就跑；
4.蓋砲堡/砲坑道,直接和敵人明著玩命對射硬抗(exp. 金,馬...)
沒人在和<反砲兵雷達>比<火砲射程>的.....
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Edited by - oneeast00 on 04/27/2022 14:40:06 |
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damau
路人甲乙丙
1236 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 15:24:33
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quote:
Originally posted by 小毛
剛剛臉書看到影片是除雷導爆索用來協助排除狙擊手順便都更.....
其實老舊的M113/cm21和老的M60不應該輕易淘汰掉，應該改成平時較不易出動演訓，國軍又缺乏的戰鬥支援車輛，如裝導爆索和排雷鏟的除雷排雷車，戰鬥工兵戰場救護車車，車輛搶救救援車，架橋車，裝甲工程車等.而這類改裝套件國內應該都有研發生產能力. |
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ian125
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 15:55:32
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| 俄軍導爆索拆房那是一種純粹在破壞人家城市環境打擊士氣用的低效率用法，也排除不了什麼狙擊手 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1839 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 18:06:52
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導爆索應該還有做成詭雷的
我看葉門、敘利亞和近期烏克蘭影片
偶爾會出現「一整條路」的步兵縱隊或車隊被炸飛的畫面
我懷疑是直接埋一段導爆索，比連環地雷或IED省事一些 |
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ki1
路人甲乙丙
5795 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 22:19:11
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ki1
並不是因為消防人員搶救,而是木材燃燒後的碳化層就有不差的阻燃效果
看過森林火災就知道燒掉後樹還是立在那的
那是較大的樹,台灣低海拔的灌木並沒有.還是會被燒光.
就算大樹燒沒完,那也不再是樹林了.只剩跟人抬槓的用處了! 呵呵
低海拔的樹林也不會被燒光,研究樹林火災後生態的文章不少
甚至不少火災連樹都燒不死(畢竟加州大火都沒辦法讓樹消失)
quote:
又怎樣?! 軟性是要多軟??? NPI是要多軟?? 軟到沒感覺嗎???
這不等於宣告NPI是垃圾??? 還拿出來丟臉?!
NPI跟不少防破片裝備一樣,有實行即能明顯降低流行狀況
最有感的大概是口罩和酒精的廣泛使用
軟性封城等同三級警戒！柯文哲：北市1400專責病床是關鍵
https://tw.news.yahoo.com/%E8%BB%9F%E6%80%A7%E5%B0%81%E5%9F%8E%E7%AD%89%E5%90%8C%E4%B8%89%E7%B4%9A%E8%AD%A6%E6%88%92%EF%BC%81%E6%9F%AF%E6%96%87%E5%93%B2%EF%BC%9A%E5%8C%97%E5%B8%82-1400-%E5%B0%88%E8%B2%AC%E7%97%85%E5%BA%8A%E6%98%AF%E9%97%9C%E9%8D%B5-074511354.html
quote:
quote:
Originally posted by ki1
火協不只是砲兵的事,樹叢裡可能是啥,那些人可能做了哪些準備都要考慮
是呀! 要不要考慮樹叢中有幾坨屎???
打仗都像你這樣抬槓,估計也不用打了.
等你抬完槓,部隊已經全滅了...
簡單講,哪一部分的砲兵準則有講砲兵要先調查林相???
麻煩你仔細找一下囉! 呵呵
看來還是沒有看懂"不只是砲兵的事"
隨意舉例的話,部分人工林很易燃,這時可以考慮打一些較具起火功能的彈藥製造火災
把人逼出
但不易燃的樹種則效益不大
部分樹林底下其實是水面-受水面影響的VT引信或許該避免使用
部分樹林底下的根系代表不太可能挖坑,但另一些底下則和路差不多,甚至土是硬的 |
Edited by - ki1 on 04/27/2022 23:07:40 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/27/2022 : 23:33:19
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quote:
Originally posted by ki1
低海拔的樹林也不會被燒光,研究樹林火災後生態的文章不少
甚至不少火災連樹都燒不死(畢竟加州大火都沒辦法讓樹消失)
還是有燒光樹林的火災囉! 加州大火畢竟也無法燒盡全加州的樹.
你可以推薦那些文章給砲兵單位讀讀,看看有誰會理你.
也就只能在網路上嘴硬而已,在現實世界應該沒人想鳥你. 呵呵
quote:
Originally posted by ki1
NPI跟不少防破片裝備一樣,有實行即能明顯降低流行狀況
最有感的大概是口罩和酒精的廣泛使用
軟性封城等同三級警戒！柯文哲：北市1400專責病床是關鍵
https://tw.news.yahoo.com/%E8%BB%9F%E6%80%A7%E5%B0%81%E5%9F%8E%E7%AD%89%E5%90%8C%E4%B8%89%E7%B4%9A%E8%AD%A6%E6%88%92%EF%BC%81%E6%9F%AF%E6%96%87%E5%93%B2%EF%BC%9A%E5%8C%97%E5%B8%82-1400-%E5%B0%88%E8%B2%AC%E7%97%85%E5%BA%8A%E6%98%AF%E9%97%9C%E9%8D%B5-074511354.html
So what?? 美國都已經不管口罩的事情了.你加油! 我是不想鳥你了! 
quote:
Originally posted by ki1
看來還是沒有看懂"不只是砲兵的事"
隨意舉例的話,部分人工林很易燃,這時可以考慮打一些較具起火功能的彈藥製造火災
把人逼出
但不易燃的樹種則效益不大
部分樹林底下其實是水面-受水面影響的VT引信或許該避免使用
部分樹林底下的根系代表不太可能挖坑,但另一些底下則和路差不多,甚至土是硬的
連讀的價值都沒有,還看懂啥???
你再怎麼屁,這些都不會寫進砲兵準則.也就是砲兵根本不鳥你這些扯淡.
我肯回post都算給面子了. 再屁下去,我都懶得鳥了...
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10614 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/28/2022 : 20:42:07
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quote:
Originally posted by oneeast00
反砲兵雷達的原理是: 探測 其中一小段固定的砲彈飛行彈道《固定拋物線軌跡》(理論上抓個1km就夠解析),再計算出發射點
稍微增加一個說明,可以看AN/TPQ-37的Wiki或是其他網頁的說明,
事實上是抓上升段,還沒到最高點之前,就已經分析完畢.
至於要抓多久,沒有看過任何理論值是講要多長,因為各型反砲兵雷達的作業方式有差,
因此,應該沒有一個絕對的說法.要看各型雷達的工作方式而定.
這跟雷達波段,掃描形式,砲彈種類和計算能力都有相關.
榴彈砲彈的RCS是最小的,幾乎是迫擊砲彈的1/10,因此需要較大的功率,也最難抓.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10614 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 00:14:11
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沒聽說美國有新款的拖曳榴砲啊，卡車砲測了半天也沒看到下單啊，那輕裝師的M777都捐給烏克蘭了，難道以後輕裝師只射多管火箭？台灣用不起的美國就直接送人了。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 04/29/2022 00:16:14 |
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ki1
路人甲乙丙
5795 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 00:25:18
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ki1
低海拔的樹林也不會被燒光,研究樹林火災後生態的文章不少
甚至不少火災連樹都燒不死(畢竟加州大火都沒辦法讓樹消失)
還是有燒光樹林的火災囉! 加州大火畢竟也無法燒盡全加州的樹.
你可以推薦那些文章給砲兵單位讀讀,看看有誰會理你.
也就只能在網路上嘴硬而已,在現實世界應該沒人想鳥你. 呵呵
放火燒樹林是長久以來的作戰技巧之一,大概有更專業東西的可以參考
quote:
So what?? 美國都已經不管口罩的事情了.你加油! 我是不想鳥你了!
美國顯然沒有不管口罩的事,這周情勢看來不妙
https://www.jdsupra.com/legalnews/major-cities-keep-public-transit-covid-8770882/
quote:
quote:
Originally posted by ki1
看來還是沒有看懂"不只是砲兵的事"
隨意舉例的話,部分人工林很易燃,這時可以考慮打一些較具起火功能的彈藥製造火災
把人逼出
但不易燃的樹種則效益不大
部分樹林底下其實是水面-受水面影響的VT引信或許該避免使用
部分樹林底下的根系代表不太可能挖坑,但另一些底下則和路差不多,甚至土是硬的
連讀的價值都沒有,還看懂啥???
你再怎麼屁,這些都不會寫進砲兵準則.也就是砲兵根本不鳥你這些扯淡.
我肯回post都算給面子了. 再屁下去,我都懶得鳥了...
隨便舉兩段,Errrr
quote:
NOTE: The VT fuzes M513 and M514 should not be used in the rain or on targets that are on water,snow, or ice.
quote:
If the observer is firing into dense woods,
against light earthworks or buildings,
or against unarmored vehicles, he should use fuze delay for penetration.
If a very high charge is fired at a small angle of impact on a very hard surface,
a ricochet may occur, which results in low airbursts.
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Edited by - ki1 on 04/29/2022 00:26:07 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 01:28:02
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quote:
Originally posted by ki1
放火燒樹林是長久以來的作戰技巧之一,大概有更專業東西的可以參考
美國顯然沒有不管口罩的事,這周情勢看來不妙
https://www.jdsupra.com/legalnews/major-cities-keep-public-transit-covid-8770882/
隨便舉兩段,Errrr
quote:
NOTE: The VT fuzes M513 and M514 should not be used in the rain or on targets that are on water,snow, or ice.
quote:
If the observer is firing into dense woods,
against light earthworks or buildings,
or against unarmored vehicles, he should use fuze delay for penetration.
If a very high charge is fired at a small angle of impact on a very hard surface,
a ricochet may occur, which results in low airbursts.
請加油! 希望這些垃圾資料帶給其他網友一點歡樂就好.我是一點都不在乎.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
7170 Posts |
Posted - 04/29/2022 : 07:32:14
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quote:
Originally posted by 小毛
話說一台戰車四個人,一個戰車連可能不到百人,不能把保修支援等人力編成一個排湊到百人以上嗎?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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戰車連滿邊也是百來號人，不是只有每輛戰車四個人就收工了。連上也有班級的保修人員，像保養官、旅保士、砲塔士等。
以前精實案時全軍大部分的單位人力都只有一半左右，當時一堆參辦還是雜魚都被抓上車當裝填手。但事實上雖然毛系三人車組可以少一個人但事實上少一個人效率差很多的。
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ki1
路人甲乙丙
5795 Posts |
Posted - 04/30/2022 : 21:10:51
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by ki1
隨便舉兩段,Errrr
quote:
NOTE: The VT fuzes M513 and M514 should not be used in the rain or on targets that are on water,snow, or ice.
quote:
If the observer is firing into dense woods,
against light earthworks or buildings,
or against unarmored vehicles, he should use fuze delay for penetration.
If a very high charge is fired at a small angle of impact on a very hard surface,
a ricochet may occur, which results in low airbursts.
請加油! 希望這些垃圾資料帶給其他網友一點歡樂就好.我是一點都不在乎.
能把FM 6-30如此形容,讓人大開眼界
TACTICS, TECHNIQUES, AND PROCEDURES FOR OBSERVED FIRE
https://www.marines.mil/Portals/1/Publications/FM%206-30.pdf
其中4-9,4-10頁就有提醒這些問題 |
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dasha
版主
41756 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 09:40:46
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無人機應用到2020年代的重點,不是技術,而是定位,比方你是要旅到師才能玩無人機,還是班到連就有自己的無人機?
而且這個還同時要搭配你的戰情系統,簡單講就是軍用版的智慧型手機與平板電腦,網路架構要怎樣去設定的問題,美英法在這領域的差異其實很值得玩味,美法就是有錢與沒錢的搞法,英國卻是那種小單位就要去搞跨軍種戰情直接連線的搞法.
這個系統建成以後,你就不用去想排長碰到不明敵火襲擊該麼辦了,只要排內有人馬上在螢幕上按下"遇襲"按鈕,接著反炮兵雷達區域防空飛彈甚至反彈道系統的資料都可以匯入直接比對,猜到你大概是被哪個傢伙或哪邊的傢伙打......
問題是這個系統很難搞,FCS就要搞,搞了20年才慢慢有個形......
另一方面,陸軍遊蕩彈藥的彈頭通常是"小一階",彈簧刀就這樣,與標槍刺針一樣重的系統,彈頭是槍榴彈的,用標槍彈頭的系統,重量就到拖與地獄火之間,因此要大量使用這些遊蕩彈藥,同時要考慮大家要背多重,或者乾脆讓高階單位的車子一車裝十幾發到幾十發,誰要誰呼叫.
火箭彈技術比火炮簡單,可是火箭彈生產廠爆炸機率也比炮彈生產廠更高,想土製火箭彈,要當心常常發生全廠爆炸的問題.
而且裝填的人力與彈藥重量成正比,這也是炮彈優於火箭彈之處,雖然現在大家都在搞自動裝填,但那只是在前線陣地中能搞五分鐘內完成裝填,把裝填人力負擔丟給後方,所以FCS當初推理想的每旅2500人,而不是同時其他種旅的3000~4000人,想減少人員薪水,後來發現行不通的主因,人力不足,不只是前線清戰場的步兵不足,還有團部旅部替自動裝填車裝彈藥的人力不足.
先前慎中野兄與oneeast00兄曾吵過的現代部隊要步兵多還是步兵少的問題,美軍給的解答是"需要更多人力",這些人力在招募時通常都說是步兵,實際上不是當警察用就是當裝彈藥搬物資用,不是我們想像的步兵,但拿的餉是步兵......
至於大口徑炮的消失,那很簡單就是生產成本,小口徑火炮可以一體成形然後再挖洞,大口徑炮要多層結構,中間一層鋼線長度,在12吋以上火炮,就直接用"繞地球X圈"來算,這個生產可是超費工,導致一定口徑以上的火炮的生產耗時就不如火箭. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/01/2022 : 20:51:24
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quote:
Originally posted by ki1
能把FM 6-30如此形容,讓人大開眼界
TACTICS, TECHNIQUES, AND PROCEDURES FOR OBSERVED FIRE
https://www.marines.mil/Portals/1/Publications/FM%206-30.pdf
其中4-9,4-10頁就有提醒這些問題
這種拿著雞毛當令箭的事,大概也只有你幹得出來.
我之前講的東西就有FM 6-30相關的內容,你不正視FM的砲兵知識.
只拿其中的一兩個字眼來做文章,這也是開了眼界!
眾所周知VT信管是利用RF信號,電磁波本來就會被水氣影響.
這和樹木的關係有多深??? 也能拿來作文章??? 腦補也太過嚴重了吧???
延遲信管的使用,也是用來避開障礙,打擊人員,只是稍稍提到樹林,這也行?!
只提了一個字,就可以大做文章,這樣就叫做砲兵也要學習林相???
而且這應該算是前觀的事,其實不關發射兵的屁事!
你這部分的知識就錯得離譜了,證明你不懂砲兵.
因為,彈種的選定是在火協的指令當中! 可見得就算你看了FM 6-30,也等於沒看!
根本暴露了你不懂砲兵的事實.
這是你自己露餡的,可不是別人逼你的!
不懂的事情就別瞎扯,越扯越容易曝露你的無知呀! 呵呵!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/01/2022 20:52:19 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10614 Posts |
Posted - 05/02/2022 : 11:20:18
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話說美國停賣推遲M109-A6之後,台灣該向友好的東歐國家引進卡車砲了,數百門砲的需求可以引進生產線了...
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Edited by - 小毛 on 05/02/2022 12:34:31 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12943 Posts |
Posted - 05/02/2022 : 11:43:19
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等等，M109A6是否停賣還沒確定。
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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semmyenator
我是菜鳥
Japan
576 Posts |
Posted - 05/02/2022 : 13:35:16
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Originally posted by 小毛
話說美國停賣推遲M109-A6之後,台灣該向友好的東歐國家引進卡車砲了,數百門砲的需求可以引進生產線了...
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之前某院不是才買了拉膛機嗎,甚又双叒叕"引進生產線了",
另外,確定某"友好的東歐國家",
有現貨不賣,敢當老美面買單給你生產線?
何時出了自己做不來就有得挑的幻覺呀?
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10614 Posts |
Posted - 05/02/2022 : 14:11:12
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引進產線==成熟的產品
拉膛機==彈道特性製程參數還要摸索
沒有買到copy的對象，光擁有拉膛機離能用合格的軍品還不知要多久...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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國軍的裝甲部隊重建討論6
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