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cwchang2100
我是老鳥
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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 04/07/2022 : 20:57:09
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quote:
Originally posted by waffe
布查屠殺的真相不重要
宣傳戰打很好的烏克蘭沒這麼傻，已經找第三方來認證了。
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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3883334
布查大屠殺證據確鑿！聯合國：俄軍刻意殺害平民
2022/04/05 23:19
首次上稿 22:02
更新時間 23:19
〔即時新聞／綜合報導〕俄羅斯在烏克蘭布查大屠殺令人髮指，聯合國人權高專辦（OHCHR）今（5）日表示，所有跡象都顯示俄軍直接攻擊並殺害布查平民；更有當地倖存居民向媒體指證，俄軍冷血射殺路人，又派暴戾的老兵部隊在城裡肆虐、散布恐懼。
...
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就我看到的報導，在幾個處決現場，烏克蘭很聰明地先暫時保存現場，邀請大批外國記者去觀看後，才動手收屍跟清理現場。
烏克蘭也已經成立專門組織調查俄軍佔領區發生的戰爭罪事件，第三方國際組織的調查員也很快就進入了這些前佔領區，蒐集各種證據。
https://youtu.be/TDY4QioW4MA?t=315
日文報導影片中有訪談國際人權組織的調查員。
其實馬立波等東部地區的城鎮可能發生更嚴重的暴行，但不僅這些地方在俄軍控制之下，有報導指出俄軍已經開始集中跟火化民眾遺體，雖然可能是出於衛生原因，但這也會讓這些地方發生的事情大概是永遠沒真相了。
https://www.ytv.co.jp/press/international/142456.html
2022.04.07 12:18
ロシア軍 住民遺体を焼却…“証拠隠滅”か
目前關於馬立波附近的報導指出，俄軍強迫遷移好幾批存活居民進入俄國境內，現在有說俄軍在整理戰場火化民眾遺體，這就讓人懷疑俄軍佔領下的馬立波到底還會有多少居民是原來的馬立波人了。
不過按照俄國搞種族清洗的前科，這也不意外。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/07/2022 21:11:08 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 04/07/2022 : 21:22:59
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https://youtu.be/-Uykie2FH9M
新聞360》烏東終須一戰？雙方改變戰術準備決鬥
2022年4月7日
這個分析可以看一下，簡單說接下來大概就是雙方重整態勢進行烏東決戰了。
比較大的變數就是已經什麼時候投降都應該獲得原諒的馬立波守軍到底能抵抗到什麼時候。因為馬立波的頑強抵抗釘死了很大一批俄軍讓他們不能任意轉移，也替烏克蘭全體爭取了很多時間。
本人原本還以為太平洋戰爭結束後現代戰爭就不會再看見這種絕不投降的大規模死兵了。
這場戰爭真的發生了很多原本以為WW2之後就不會再發生的事。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/07/2022 21:25:54 |
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ggeneration
路人甲乙丙
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曹公孟德
路人甲乙丙
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Posted - 04/07/2022 : 22:16:34
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quote:
Originally posted by 慎．中野
https://youtu.be/-Uykie2FH9M
新聞360》烏東終須一戰？雙方改變戰術準備決鬥
2022年4月7日
這個分析可以看一下，簡單說接下來大概就是雙方重整態勢進行烏東決戰了。
比較大的變數就是已經什麼時候投降都應該獲得原諒的馬立波守軍到底能抵抗到什麼時候。因為馬立波的頑強抵抗釘死了很大一批俄軍讓他們不能任意轉移，也替烏克蘭全體爭取了很多時間。
本人原本還以為太平洋戰爭結束後現代戰爭就不會再看見這種絕不投降的大規模死兵了。
這場戰爭真的發生了很多原本以為WW2之後就不會再發生的事。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
就算糧食有需要以上的儲備量，打了這麼久
究竟還有多少彈藥可以用
到現在還沒消滅所有守軍，俄軍究竟是在搞什麼?
單純是水平問題?
泥濘季節結束了，接下來我是希望看到野戰的決戰
拜俄軍的決策愚蠢之錯，被困在道路上，經常被埋伏
攻城又受困於烏軍的死守
想一次過包圍整個烏東地區，大概也是做不到的
烏軍也不可能只躲在城市裡，那只會成為一個個馬立波被圍死
看看俄軍能否做到分割包圍的殲敵作戰
最新歐美終於決定提供重裝備了
估計也是因應戰爭，免得烏軍被收割掉
也看看烏軍有沒有德軍那種彈性防衛的本事
不同於第三世界那些窮國爛仗
也不同於美軍那種富豪裝備
在兩者之間，一般水平的國家打的現代戰爭究竟是怎樣?
應該一、兩個月內會有結果了 |
Edited by - 曹公孟德 on 04/07/2022 22:20:23 |
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cph0516
我是老鳥
6050 Posts |
Posted - 04/07/2022 : 22:44:58
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那整條路被炸光的車隊
好像是上個月烏軍埋下的IED爆炸的傑作
.................
這也不算一般水平了
烏軍首先有地圖優勢與各種衛星監視加持
加上美軍現代戰爭經驗與訓練
又先進的反裝甲武器
配上一般的裝備打出不同的戰果
回頭看看
阿富汗國與伊拉克國民兵
用了美軍訓練與裝備
打起來還是烏合之眾
甚至
遇敵即潰的事常常發生 |
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cph0516
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
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白河子
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Posted - 04/07/2022 : 23:28:25
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這個分析可以看一下，簡單說接下來大概就是雙方重整態勢進行烏東決戰了。
......
這場戰爭真的發生了很多原本以為WW2之後就不會再發生的事。
quote:
Originally posted by MCSEG
這大概是莫斯科的下一步
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1512077028442324998
也就是某些人喜歡講得「包餃子」，劍指頓內次克西北的3萬名烏軍
如果莫斯科的胃口不要那麼大，搞不好現在已完成「2.0版目標」了
「巴巴羅薩」失敗了，「史達林格勒」還沒打完，接著大家都知道要準備打「庫爾斯克」
不過烏軍的狀況遠比當年的紅軍慘，而俄軍則優勢遠比當年德軍大... |
Edited by - 白河子 on 04/07/2022 23:28:48 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 04/07/2022 : 23:39:42
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「巴巴羅薩」失敗了，「史達林格勒」還沒打完，接著大家都知道要準備打「庫爾斯克」
不過烏軍的狀況遠比當年的紅軍慘，而俄軍則優勢遠比當年德軍大...
有點難說。
我查了一下地圖，可能的俄軍進攻軸線上沒有太多南北向公路可用。
要包餃子會有點困難。
如果南北向沿著M-03公路夾擊確實是能吃掉一些烏東領土，但要吃掉這一區的大城市Kramatorsk跟Sloviansk應該還是要費些工夫(又要打攻城戰了)。
我認為包圍的規模應該不會有上面圖畫得那麼大，而是會沿著M-03公路指向Kramatorsk跟Sloviansk。
因為M-03以西就沒有太多合適的南北向公路可用。
而且就算是沿著M03進攻，這目前也是個寬超100km的口袋。雖說是重整旗鼓，但據信已經損失超過2500輛(比整個台灣國軍還多)以上各式裝甲車的俄軍真的在短時間內能重新挖出足夠多的機械化戰力跟補給能量來完成這包圍嗎？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 04/07/2022 23:48:57 |
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Lugiahua
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Posted - 04/08/2022 : 00:35:23
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大多數分析認為從北部戰線撤走的俄軍單位不會那麼快回到戰場
需要合併或是重組才能恢復戰力 |
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冗丙
版主
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david2735280
剛剛入門
31 Posts |
Posted - 04/08/2022 : 00:45:59
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對於烏軍而言，是否能夠將赫爾松北岸橋梁控制，或許是短期的一個觀察重點，在切斷俄軍北上的道路後，憑河據守可以解放出更多兵力到扎波羅熱一線。
E97及P47這兩座橫跨第聶伯河下游的大橋應該會成為雙方攻防重點。
而扎波羅熱如果兵力充足的情況下也可以試圖往梅利托波爾前進，切斷圍城軍從克里米亞而來的補給路線，並且在烏南取得據點對談判而言更有利。 |
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ggeneration
路人甲乙丙
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 04/08/2022 : 01:00:08
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quote:
Originally posted by 白河子
「巴巴羅薩」失敗了，「史達林格勒」還沒打完，接著大家都知道要準備打「庫爾斯克」
不過烏軍的狀況遠比當年的紅軍慘，而俄軍則優勢遠比當年德軍大...
可是...可是...當年這時候,蘇聯紅軍的兵力要大過德軍很多耶!
正是德軍很不妙的時候. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2022 : 01:07:52
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quote:
Originally posted by MCSEG
這大概是莫斯科的下一步
<恕刪>
https://twitter.com/JulianRoepcke/status/1512077028442324998
也就是某些人喜歡講得「包餃子」，劍指頓內次克西北的3萬名烏軍
如果莫斯科的胃口不要那麼大，搞不好現在已完成「2.0版目標」了
可以發現這就只是沿著頓內次克州的州界打而已.
完成的話,就完全佔領盧干斯克州和頓內次克州,這是2014年以來,打了八年的目標.
八年都打不下來,如今要完成,恐怕難度不小.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2022 : 01:21:12
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quote:
Originally posted by 慎．中野
有點難說。
我查了一下地圖，可能的俄軍進攻軸線上沒有太多南北向公路可用。
要包餃子會有點困難。
如果南北向沿著M-03公路夾擊確實是能吃掉一些烏東領土，但要吃掉這一區的大城市Kramatorsk跟Sloviansk應該還是要費些工夫(又要打攻城戰了)。
我認為包圍的規模應該不會有上面圖畫得那麼大，而是會沿著M-03公路指向Kramatorsk跟Sloviansk。
因為M-03以西就沒有太多合適的南北向公路可用。
而且就算是沿著M03進攻，這目前也是個寬超100km的口袋。雖說是重整旗鼓，但據信已經損失超過2500輛(比整個台灣國軍還多)以上各式裝甲車的俄軍真的在短時間內能重新挖出足夠多的機械化戰力跟補給能量來完成這包圍嗎？
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Originally posted by 冗丙
是沒錯，但原本要用在基輔的預備隊已經投入伊久姆-斯洛維揚斯克一帶佈防~~應該是要往南攻!!
這部分已經打很久了.
伊久姆-斯洛維揚斯克一帶,那就是M03公路線了,不過,對俄軍來說,似乎不樂觀.
伊久姆部分反而是烏軍沿著M03向北反攻中,也收復了一小部分失地.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/08/2022 01:23:05 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2022 : 01:46:29
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quote:
Originally posted by david2735280
對於烏軍而言，是否能夠將赫爾松北岸橋梁控制，或許是短期的一個觀察重點，在切斷俄軍北上的道路後，憑河據守可以解放出更多兵力到扎波羅熱一線。
E97及P47這兩座橫跨第聶伯河下游的大橋應該會成為雙方攻防重點。
而扎波羅熱如果兵力充足的情況下也可以試圖往梅利托波爾前進，切斷圍城軍從克里米亞而來的補給路線，並且在烏南取得據點對談判而言更有利。
目前赫爾松北方,烏軍正在展開反擊.
至於E97和P47,這就要有較大的進展才行,
E97就在赫爾松南郊,如果E97都拿下了,那麼赫爾松應該都光復了吧?!
這恐怕要花點時間,不會這麼快.
只要拿下赫爾松,梅利托波爾甚至馬立波的俄軍都會有威脅感.
所以,先不用這麼急,專心反攻赫爾松就好了. 
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/08/2022 : 02:02:58
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quote:
Originally posted by ggeneration
基輔需要進行一次圍魏救趙行動讓俄軍圍城部隊離開馬利烏波爾城下
再進行解圍
https://twitter.com/ArmedForcesUkr/status/1512102071331442690
馬傑拉炮塔升空
目前烏軍應該是沿著T0803公路往馬利烏波爾反攻.
唯一可以圍的,也只有赫爾松了,可是有點遠,還不如直接打回去馬利烏波爾.
戰術上的間接路線,也就是切斷沿黑海岸邊補給線,可是這難度其實跟直接反攻差不多.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 04/08/2022 : 04:04:11
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quote:
Originally posted by ggeneration
https://twitter.com/Polk_Azov/status/1512052934518915077
十分精彩漂亮的突擊
亞速營的BTR-4車組
繞到兩輛俄軍裝甲車輛後方將其擊毀(應該是擊毀動力系統)
個人認為BTR-4
那個駕駛可以看到遙控砲塔操控的射手的射控銀幕可以確認戰況的設計
讓射手與駕駛之間的溝通無障礙與延遲對於戰鬥力有相當的加乘
https://twitter.com/in_memoriam818/status/1405235128717217795
BTR-4駕駛座
https://twitter.com/RALee85/status/1511790419285262351
一列被烏克蘭擊毀的俄軍縱隊
觀影重點
注意影片17秒處 畫面右側的有序間隔的地面彈坑
這才是正常表現,之前那個連戰車砲在近距離都打不中的戰例,拿來對比,就知道差距了.
此次伏擊的距離,可能超過500公尺,照樣能精準擊中,這才是現代射控的準度.
這個戰例顯示了30機砲的威力,不要以為幾百公尺外的樹木能擋得住.
靠太近都是很危險的,所以標槍飛彈應該至少在1-2公里外開火,否則被反殺就GG了.
事實上,用高倍率夜視鏡做夜間伏擊會更安全,可惜這次夜間的影片拍得比較少.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯‧猶大‧多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
7285 Posts |
Posted - 04/08/2022 : 07:58:46
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上次體熊到毛子發動針對烏克蘭的偉大滅國戰爭跟當年二戰的下聶伯河戰役很類似，現在是越演越像然後還打著消滅納粹的旗號，估計普大帝打算變成普大林。
從地圖上很清楚的可以看到1943年8月發起的下聶伯河戰役中位於南方的烏克蘭第四方面軍(南部分面軍)以羅斯托夫為攻擊依託與發起線兵分兩路往克里米亞方向發動攻擊，其中南路軍中的51軍與28軍沿著塔甘羅格--馬里烏波爾--梅利托波爾到達克里米亞，而北路軍下轄近衛第2軍與第5突擊軍從攻擊發起線直衝到赫爾松，而頓巴斯方向則是烏克蘭第三方面軍(西南方面軍)的兩個機械化軍。
很多網路文章與書籍有更詳細的論述，攻擊的方向與演進跟最近幾天發生的大同小異，差別的只在於沒有從克里米亞半島發起攻擊的那一個俄軍而已。
但當年人家老毛子可是精銳盡出，烏克蘭第三方面軍下轄三個近衛軍與一個近衛機械化軍，而且對西岸比東岸高的地聶伯河發起烏拉衝鋒。而且不像現在俄軍以旅級單位在地上爬人家老毛子以前把旅級單位用丟的空降地聶伯河西岸。這也是目前俄軍非常可以也需要的作戰行動，直接空投一個旅到西岸往烏克蘭缺兵少將乎沒有防禦的西部國土來個豬突打到烏波邊境達到震攝北約、恐嚇小澤、切斷軍援道路的戰術效果，以俄軍應該有的空中優勢而言這支部隊可以完全依靠空援的方式支持作戰(空投或是佔領機場)，而且前蘇聯遺留下來的裝備、訓練、編制也完全支持或是為了這種作戰方式而生。
然而到今天俄軍還在跟烏軍打城市戰..............
另外那些裝甲車應該算是新裝備所以觀瞄系統蠻新的，二毛打到今天應該是把很多倉庫裡的戰車都拉出來撐場面了，而且連續作戰一個多月應該很多車輛的輔助系統都壞了，以前單位中的勇虎就不少觀瞄系統出問題導致不能用的，射手都靠那組東西在吃飯，要是壞了只能回到二戰用直瞄鏡觀賞花花世界。我記得勇虎上面沒有多餘的測距儀(記憶中，也許有)，毛系的戰車上不知道有沒有輔助系統能在觀瞄壞掉的時候幫忙測距，要是沒有只能用密位測距法操作。
具體操作就是直瞄鏡中的目標長度X1000/直瞄鏡中目標的密位格數，毛系戰車基本都是七米的長度，然後7000/密位格數就是蓋刮的距離，不過那支影片中那種距離目標在直瞄鏡中不用放大都已經貼臉上了，零距離往車底緣瞄準應該包中，然後打一個過頭又接著挖地瓜，這要是下戰車基地估計全車禁足到死.......
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
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白河子
路人甲乙丙
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Posted - 04/08/2022 : 12:11:09
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https://news.sina.com.tw/article/20220408/41557600.html
俄羅斯聯邦委員會（議會上院）國際事務委員會第一副主席扎巴羅夫4月6日表示，芬蘭如果加入北約，將會成為俄羅斯反制措施的目標。俄外交部發言人扎哈羅娃曾表示，國家安全不應以犧牲他國安全為代價，「若瑞典和芬蘭加入北約，會產生嚴重的軍事和政治後果，俄羅斯或對此做出回應。」
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芬蘭只有三萬的現役軍人，現在的俄軍要吃掉芬蘭應該是輕而易舉
根據烏克蘭經驗，北約只會放任非會員國被軍事侵略而無所作為
普丁有沒有打算趁芬蘭還沒真的加入北約前把芬蘭幹掉啊？
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Edited by - 白河子 on 04/08/2022 12:11:50 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2125 Posts |
Posted - 04/08/2022 : 12:13:24
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Originally posted by 白河子
「巴巴羅薩」失敗了，「史達林格勒」還沒打完，接著大家都知道要準備打「庫爾斯克」
不過烏軍的狀況遠比當年的紅軍慘，而俄軍則優勢遠比當年德軍大...
烏克蘭拿到源源不斷地「租借法案」和其他援助，俄羅斯沒有其他外援
蘇聯早進入總動員，現在莫斯科打腫臉充胖子不肯，杯水車薪地補缺口
俄軍投入「基輔-蘇梅」的北部戰線，占本回兵力的一半
然後這些兵力得先修整一陣子，才能去東南，時機寶貴......
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第聶伯河下游交通分析
赫爾松東側陸橋(M-14 M-17)和鐵路橋各一座
再上游60公里的市鎮是科扎齊克，一座公路(P-47)鐵路共構橋
接著更遠的札波羅熱
對烏軍來說，能直接收復橋頭堡是最理想的情況
俄軍大概不會輕易放棄赫爾松，不得已撤退免不了炸橋
我腦袋裡已經出現好幾套攻防劇本
還有其他渡河選項：工兵架橋、船運接駁、集結札波羅熱南下...
但不知最後會怎麼演變
到目前為止我預測的俄軍行動大多失準
很不像是正常的軍事指揮官會做的決策
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白河子
路人甲乙丙
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Posted - 04/08/2022 : 12:50:18
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Originally posted by MCSEG
烏克蘭拿到源源不斷地「租借法案」和其他援助，俄羅斯沒有其他外援
蘇聯早進入總動員，現在莫斯科打腫臉充胖子不肯，杯水車薪地補缺口
俄軍投入「基輔-蘇梅」的北部戰線，占本回兵力的一半
然後這些兵力得先修整一陣子，才能去東南，時機寶貴......
租借法案的東西可能需要幾個月才可能交到烏軍手上形成戰力，但俄軍從基輔北部抽兵後可以選擇不修整，直接當成步兵投入前線
先前那個人權理事會的投票老共直接不演，日後老共對俄國的龐大物質支持甚至派志願兵也無須意外... |
Edited by - 白河子 on 04/08/2022 12:59:30 |
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