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gera
路人甲乙丙
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 Posted - 04/06/2022 : 08:36:57
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戰局沒什麼改變,烏俄兩軍在頓巴斯與烏南地區交戰,兩方互有斬獲,
俄軍正在威脅克拉馬托爾斯克,但烏軍在許多局部的小地方趕走俄軍.
馬里烏波爾仍在苦撐.
有傳言俄軍會再度對哈爾科夫進攻,這很有可能,哈爾科夫附近的俄軍並沒有撤離,
據烏方稱,從基輔西北撤出的俄軍一支將被移到哈爾科夫進攻(並且可能是幹下血案那支部隊).
幾個東歐國家開始對烏克蘭提供戰車甲車與火砲,
如果數量足夠到烏克蘭在烏西編整兩個機步旅,那麼烏方對南部戰事會更有把握.
新編成的旅需要訓練,但它可以增強烏西大後方的戰力,目前後方部署的是一般步兵旅而已,
如果變成機步旅與大部份的國際軍團將對負責防守烏西與漫長的白俄羅斯邊界會更有把握,
被替換防的烏軍正規旅在經過一些補充休整後,南下加入戰局會更好.
不過,
澤倫斯基似乎不太願意繼續犧牲人命,他表示如果繼續打烏南戰事將會付出4-5萬人的死亡(也就是說20萬的傷亡),
但這不是他能決定的,普丁與克里姆林宮才能決定,
看起來,普丁並沒有收手的想法.
烏南戰局,目前正面攻擊赫爾松是不可取的,這是個陷阱,
即便攻陷北城,烏軍也很難跨過聶伯河,
反而這裡的烏軍略微後退會更好一些.(並趁機撤離這區域大部份前線村落的人民).
扎波羅熱至頓巴斯的戰局,其實要看馬里烏波爾,
烏軍目前無法切入解圍,
而俄軍反而挨打的主因是其兵力與補給還沒有理順,
所以我建議切頓涅次克,這裡是DPR第一軍的防區,即親俄民兵,其素質比俄軍更差,
俄軍正規主力正在打馬里烏波爾,
如果切得夠深,有機會威脅到攻城俄軍的側背,讓馬里烏波爾的殘存部隊有機會逃出生天.
這需要額外多一個半旅的兵力,剩下半個旅做預備隊,
因為俄軍有可能在兩翼反擊反包,這時戰局會與克拉馬托爾斯克連動,因為這裡也是個突出部....
俄軍必須選擇是吃上面還是吃下面,
這個時間窗並不長,頂多7天左右,
一來馬里烏波爾撐不了那麼久,
二來俄軍抽出的部隊會反過來加強烏南戰局,也就是說,等俄軍反應過來,切入的烏軍就會被擠出去了.
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Edited by - gera on 04/06/2022 08:39:11 |
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cwchang2100
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 04/06/2022 : 09:59:44
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#BREAKING US is training #Ukrainians outside of #Ukraine including here in
the US, per @SecDef and Gen. Milley.
No training inside #Ukraine or #Poland, they say.
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美國在美國訓練烏克蘭人
不知道是甚麼裝備
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 10:10:44
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quote:
Originally posted by hohenstaufen
有伊爾平的居民控訴俄軍嫌民宅的狗吠叫吵，要主人把狗給拖進屋，接著俄兵扔了顆手雷把小狗的狗屋給炸了。
想當年,就是因為一個俄羅斯黑幫的富二代,白目虐殺了一隻小笨狗.
搞得基奴李維滅了一整個俄羅斯黑幫.
至今,拍了John Wick系列電影,明年第四集就要上映了.
看來可以考慮在烏克蘭拍第五集,連劇本都有梗了.
John Wick左手拿標槍,右手拿刺針.單人幹飛俄國坦克和武裝直昇機! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10640 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 10:42:56
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今天有看到花邊新聞，烏克蘭居民控訴俄軍嫌小狗太吵，要求居民牽回關住，然後俄軍就丟個手榴彈進狗屋從肉體消滅噪音源........這個John Wick絕對不能忍.....可以開工了......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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kaol
剛剛入門
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 13:36:47
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quote:
Originally posted by ggeneration
烏軍稍微可惜的伏擊戰
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1511376081407905793
https://twitter.com/pollack_steven/status/1511483515556270083
<恕刪>
quote:
notepad67:
關於第一部影片
烏軍在無人機的情報傳遞下，烏軍戰車以一當十伏擊大隊俄軍
裝甲部隊在視線不良，敵情不明，佔據絕對數量優勢時
被伏擊不會停下交戰，因為會怕一停下來敵方優勢火力會騎臉輸出
俄軍並不是逃，是一邊發煙一邊快速通過
伏擊有一個優點是在戰場迷霧影響下，在被伏擊一方心中大幅放大伏擊自己的敵軍數量
當然，烏軍戰車明顯也非常緊張，幾乎每一炮都打偏了
不是高就是低，不過最後好歹A到一輛俄軍的BTR-82A步兵戰車
可以看到俄軍絕大多數時間在火力壓制，對疑似伏擊者藏身處四處掃射
可圈可點的是一名小兵，50秒附近他明顯發現了烏軍戰車位置
<恕刪>
並向其發射了一枚火箭彈，可惜命中了房子
https://imgur.com/tERfFWT
如果以美軍準則來看,會選在這二點
因為11(M1A1)可以動對動，車長會看後，指揮駕駛前後移動和觀察下一個目標
射擊士目標接戰就射
也會穿插一些HE，殺不到戰車，殺幾個步兵也賺
美軍很少停著打
此戰例其實是很糟糕的示範.
PTT的評論也相當外行.
一般來說,戰車的火炮範圍,少說有兩公里.
選擇在少於五百公尺處展開伏擊,這就是一個差勁的選擇.
五百公尺之內,任何裝甲都形同虛設,會很輕易被各類砲火擊穿.
以色列在戈蘭高地的裝甲兵作戰才是經典.
選擇高地做遠距砲擊,還搭建斜坡平台,讓戰車可以開上平台射擊,
也能開下來掩蔽,或是換車射擊.
烏克蘭多數為平原,可能很難有高地可以利用,
但是也不用逼近到一兩百公尺之近.
選擇500-1000公尺左右,以房舍當掩護來射擊就足夠了.
一直打不中的問題,估計不是緊張,而是戰車砲事先沒有經過校正射擊.
戰車士兵可能訓練不足,沒有先校正過火砲,這點德國人做得比較好.
事實上火砲槍械,特別是直射火力,校正非常重要,否則就是一直浪費彈藥而已.
這點我軍講歸講,似乎並沒有特別強調.
但是此點很致命,從此戰例可以看出來差別.
所謂要不要停著打,這要看情況,伏擊的時候,停著打沒錯,因為停著打也會比較準.
(前提是要先校正過)
只有被突襲的部隊才需要跑著打.
就算是美軍,第一砲一開始也是列隊停著打,打完之後再跑著打.
第一砲的時候,停著打以提高命中率,打完了再跑著打,以降低被反擊的機會.
這樣一點都沒問題.
此影片的無人機影片,只有聚焦約幾百公尺左右的範圍,
並無法照出一兩公里內有啥其他的軍隊或是部署.
戰場視野是極度不足的.
俄軍的機砲,隨便射都超過無人機的相機範圍,就是因為範圍太小.
其實以30機砲的火力,無人機的影片範圍內都可以輕易打擊倒.
平常人的體感範圍太小,特別是城市中的肥宅很少經歷較廣大的戰場空間.
對武器威力會有相當程度的誤解.你以為已經很遠了,其實都還在火砲的直接射擊範圍之內.
真正上戰場後,這樣的錯誤認知可是很致命的. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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慎．中野
我是老鳥
27917 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 19:15:50
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quote:
一般來說,戰車的火炮範圍,少說有兩公里.
選擇在少於五百公尺處展開伏擊,這就是一個差勁的選擇.
五百公尺之內,任何裝甲都形同虛設,會很輕易被各類砲火擊穿.
Well，我記得戰車史上最有名的攻擊行動就是單車殺進城鎮中從至近距離幹爆英軍戰車的波卡基村之戰(Battle of Villers-Bocage)。
https://chindits.wordpress.com/2011/06/22/the-battle-for-villers-bocage-normandy-1944/
Warthunder玩多了有發現，雖然取得良好的遠距離狙擊位置是一個安全的標準戰術，但強大的戰車長是真的有辦法利用城鎮戰的死角幹爆數倍的對手。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 19:36:47
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
一般來說,戰車的火炮範圍,少說有兩公里.
選擇在少於五百公尺處展開伏擊,這就是一個差勁的選擇.
五百公尺之內,任何裝甲都形同虛設,會很輕易被各類砲火擊穿.
Well，我記得戰車史上最有名的攻擊行動就是單車殺進城鎮中從至近距離幹爆英軍戰車的波卡基村之戰(Battle of Villers-Bocage)。
https://chindits.wordpress.com/2011/06/22/the-battle-for-villers-bocage-normandy-1944/
<恕刪>
Warthunder玩多了有發現，雖然取得良好的遠距離狙擊位置是一個安全的標準戰術，但強大的戰車長是真的有辦法利用城鎮戰的死角幹爆數倍的對手。
但是,要注意的是當時是二戰!!!
二戰時的戰車射控系統,遠遠不及現代戰車,因此必須縮短接戰距離,以保證一次擊殺.
魏特曼的優勢,就是虎式戰車的厚甲,可以保護戰車不被射爆.
這也就是為何自此之後,盟軍聞虎式色變的原因!
現代戰車的射控,靜止射擊在一公里左右的一擊擊殺率早已超過九成.運動射擊恐怕也行.
戰車砲的貫穿能力更不用說了.都是120公釐口徑以上的砲.薄皮裝甲運兵車根本沒得擋.
一公里內要貫穿虎式,輕而易舉,魏特曼轉生也不敢再打近身戰了喔!
請不要再用二戰的接戰距離來看現代武器,你會死得很難看!
就像二戰著名的狙擊手,到今日,恐怕都會死得很難看!
因為現在有了夜視狙擊鏡呀!
晚上可以輕易獵殺古代狙擊手,而且古代狙擊手完全沒有回手的可能.
因為他在晚上根本看不遠...
PS: 前面那個烏克蘭戰例,其實已經退步到比二戰時還差.
以現在的戰車科技,那麼近還打不到?! 根本不可思議.
所以個人才會講這些戰車兵,訓練不足,戰車砲恐怕沒有經過校正,才會如此落漆!
台灣戰車兵如果也搞成這樣,那就鬧笑話了!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 04/06/2022 20:45:59 |
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Henschel
路人甲乙丙
3286 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 19:56:13
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quote:
Originally posted by ggeneration
quote:
notepad67:
https://imgur.com/tERfFWT
如果以美軍準則來看,會選在這二點
因為11(M1A1)可以動對動，車長會看後，指揮駕駛前後移動和觀察下一個目標
射擊士目標接戰就射
也會穿插一些HE，殺不到戰車，殺幾個步兵也賺
美軍很少停著打
等等，人手裝填的坦克不是要停下來，裝填手才能裝填的嗎? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12951 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 19:58:35
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等等，甚麼時候有這種停車才能人手裝彈的奇怪限制？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/06/2022 20:07:12 |
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Henschel
路人甲乙丙
3286 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 20:43:36
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| 我記得當年在超級軍事大本營的陸軍版，一說到自動填裝的好處一定會提到行進間填裝這點 |
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waffe
我是老鳥
7171 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 21:38:15
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那個伏擊從戰車砲不是打高就是打低來看有一定可能是烏軍步兵從田裡撿來使用的戰車，正規的裝甲兵無論再怎麼緊張還是菜瞄準器還是會用的，那種車隊開過來大老遠就能聽到轟轟響的引擎聲，然後很清楚的火砲射界就已經限制在那個角度所以距離就是前面的馬路，所以這個距離參數老早就已經調好等在那裏了，距離沒調好準星瞄到跟沒瞄一樣，然後第一砲高那麼多接著挖地瓜但方向是正確無誤的狀態下不是步兵還是民兵開的就是瞄準設備遭鯨了。裡面的人可能以為十字準星對準目標就能打砲了。
第一砲那個落點距離應該設定在一千米的距離了....... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 22:08:34
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quote:
Originally posted by Henschel
我記得當年在超級軍事大本營的陸軍版，一說到自動填裝的好處一定會提到行進間填裝這點
YouTube上有非常多M1戰車兵裝蛋的影片.
行進間填裝並不是不可能,而是不鼓勵這麼做.
M1行進間的第一擊命中率是有名的高,不能行進填裝的話,那就很落漆了.
從眾多影片來看,多數的演習並沒有經常性的練習行進中射擊.
就算有行進中裝蛋或是射擊,通常也不是太顛頗,因此加上M1避震不錯,所以震動沒有很大.
這時候,是否行進間填裝,其實對填裝手來說,差別並不大.
因此在一般道路上,不存在行進間不能填裝的問題.
問題較大的部分,應該在於高速野外奔馳時,極度顛頗的時候,
此時因為很顛,取蛋裝蛋都容易撞到,對填裝手來說,受傷風險頗高.
沒有受過此種訓練的菜鳥,可能出槌的機率更高.
因此,個人覺得應該是在打野砲時,激烈運動,震動劇烈時,裝蛋插入時是挺危險的.
不鼓勵常常這樣幹砲.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 22:39:30
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嗐！ 水能載舟也能覆舟，知道這句話是什麼意思嗎？ 才沒多久前不是還在講 鵝毛戰甲車進烏克蘭 下土必凋車，現在主客異位啦，沒看鵝毛死不下土地，那烏方在土地伏擊，可能土軟撐不住吧！ quote:
Originally posted by waffe
那個伏擊從戰車砲不是打高就是打低來看有一定可能是烏軍步兵從田裡撿來使用的戰車，正規的裝甲兵無論再怎麼緊張還是菜瞄準器還是會用的，那種車隊開過來大老遠就能聽到轟轟響的引擎聲，然後很清楚的火砲射界就已經限制在那個角度所以距離就是前面的馬路，所以這個距離參數老早就已經調好等在那裏了，距離沒調好準星瞄到跟沒瞄一樣，然後第一砲高那麼多接著挖地瓜但方向是正確無誤的狀態下不是步兵還是民兵開的就是瞄準設備遭鯨了。裡面的人可能以為十字準星對準目標就能打砲了。
第一砲那個落點距離應該設定在一千米的距離了.......
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cph0516
路人甲乙丙
5246 Posts |
Posted - 04/06/2022 : 22:40:02
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開坦克的有可能是烏克蘭國土防衛隊的
這些人大多是訓練不足
裝備又差的後備部隊
戰車伏擊地點好像是基輔外圍地區
撤往蘇梅路上
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waffe
我是老鳥
7171 Posts |
Posted - 04/07/2022 : 08:33:38
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布查屠殺的熱度與流量在世界範圍似乎已經起來了，炒作這種東西只要成功歷史上可見的案例看都能最少激起炒作方極大的精神戰力。例如德軍其實在很多方面看防守的戰鬥意志與他的同志小日本比差的不是一星半點，除了東線以外的地區"死守"的案例極少，尤其屬於正規軍的國防軍很少能看到與敵人拚到最後你死我活的戰例，後期甚至在德國本土也是大片的投降表現得極差。但在東線大家都知道的虐待戰俘的宣傳德國佬大部分都會拚死與老毛子一搏。但其實大家也都知道的雙方對於俘虜屬於半斤八兩的水準。而最直接的案例就是突出部戰役的馬爾美地大屠殺，此案例一經宣導老美的戰鬥意志整個提升，別說同仇敵愾就算是要保命也只能拚了。
布查屠殺的真相不重要，就像某人拿了錢還是收了啥政治獻金一樣，只要炒了起來等你官司告贏選舉結果也不可逆了。毛子要是被炒到道德光譜的對立面這個效果抵得上幾十架戰鬥機與幾百輛的戰車，處於抵抗中的烏軍只會更加難纏，而國際援助的狗血大旗可以章的更大更直接，對於戰局影響能多大還不知道但對於前線的毛子官兵影響肯定大了起來，他們會發現對手下手越來越狠，然後他們也越來越狠，可是立場上他們屬於侵略者被譴責的呼聲只會更高。
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1851 Posts |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 04/07/2022 : 09:34:30
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之前討論到攻擊黑海艦隊的問題
我滿驚訝俄系武器滿街跑但是好像沒多少國家拿得出俄系反艦飛彈可以提供烏克蘭的? 反而是之前葉門青年軍手上還有一些飛彈用來攻擊阿拉伯聯軍?
假如反艦飛彈不夠, 不知道能不能土炮將魚雷改成岸基發射攻擊近岸的俄軍船艦(例如等俄軍大意靠近試圖砲擊時反擊) |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 04/07/2022 : 10:26:21
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先前烏軍已經宣稱過使用反戰車飛彈幹掉幾個在近岸亂跑的毛子巡邏艇了
也有使用火箭彈疑似擊中巡防艦的宣稱
實在是沒那個理由回頭去土炮搞岸防魚雷
另外葉門那大多都是用的西台灣牌的仿製品 |
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waffe
我是老鳥
7171 Posts |
Posted - 04/07/2022 : 10:32:47
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| 不用改土炮魚雷如果真的想硬幹有火箭推進魚雷可以用，前蘇聯有兩款射程50到100公里的火箭推進反潛魚雷(RPK7 Vetar Rocket Torpedo)只是不知道烏克蘭有沒有庫存，而西方想支援的話也可以看看有沒有還沒報廢的asroc魚雷，離岸大約有個30公里的作戰範圍，只是mk46 mod5以前的沒有內建的反艦能力，可能要看看可不可以改改攻擊模式，而且這種魚雷彈頭很小，船被打到除了極度雖以外退出戰場沒問題但要沉到海裡去餵魚不太容易。 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 04/07/2022 : 13:41:42
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Originally posted by waffe
不用改土炮魚雷如果真的想硬幹有火箭推進魚雷可以用，前蘇聯有兩款射程50到100公里的火箭推進反潛魚雷(RPK7 Vetar Rocket Torpedo)只是不知道烏克蘭有沒有庫存，而西方想支援的話也可以看看有沒有還沒報廢的asroc魚雷，離岸大約有個30公里的作戰範圍，只是mk46 mod5以前的沒有內建的反艦能力，可能要看看可不可以改改攻擊模式，而且這種魚雷彈頭很小，船被打到除了極度雖以外退出戰場沒問題但要沉到海裡去餵魚不太容易。
北約正在用NSM淘汰的企鵝飛彈似乎也很適合
沒記錯企鵝飛彈的發射機制非常簡單, 使用IR導引也不需要雷達系統
理論上土炮到卡車上發射都可以
然後企鵝技術很老, 就算落入俄軍手上也沒有洩密的問題
雖然威力不強, 但是讓部分敵艦必須退出戰鬥, 且讓俄軍不敢再靠過來岸轟應該就算成功了
甚至不用真的擊傷, 就算全部被攔截攻擊失敗
之後俄軍也應該不敢再靠到岸邊砲擊 |
Edited by - Lugiahua on 04/07/2022 13:42:56 |
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白河子
路人甲乙丙
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烏克蘭危機9
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