| 作者 |
 標題  |
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3525 Posts |
 Posted - 06/06/2022 : 21:53:23
|
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by 冗丙
網傳喝了蠻牛的T62M往赫爾松前進
還加了頭頂的天窗，讓我們看看是R軍使用還是DPR軍操作？
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
我現在很期待看俄國T-62大戰烏克蘭T-64。
因為我一直很好奇這兩款戰車如果對決，會是哪一款佔上風?
我其實認為烏東接下來都不會是主要戰場。因為烏東不管誰佔優勢都不會決定戰爭結果。
戰爭結果不外乎是烏克蘭受不了了求和，或是俄國受不了了求和。
烏東的戰況很難讓雙方願意求和。
戰爭結果最後我猜會看兩個戰場的未來發展:
1. 烏克蘭南方戰場。因為這是克里米亞半島的北大門。
大家看地圖，克里米亞半島其實跟一個島很像，和烏克蘭本土只有兩個非常狹窄的走廊。
大家可以參考曼斯坦元帥寫的逝去的勝利。這本書大量在談納粹怎麼打下克里米亞半島。
關鍵之一就是控制這兩個狹窄的走廊。所以如果烏克蘭可以威脅到這兩個走廊，那俄國或許會求和。
因為俄國必須保住克里米亞半島。
所以我猜Kherson附近會是一個關鍵戰場。
2. 烏克蘭北部，雖然目前戰火暫時的停止。但是如果我是普丁我之後一定會捲土重來。
因為從烏克蘭北部，尤其是白俄羅斯境內往南打是最快讓烏克蘭求和的辦法。
例如拿下基輔，或是從白俄羅斯出發，沿著M19公路往南打。攻擊北約援助烏克蘭的鐵公路。
(類似當年日本攻打法屬印度支那和英屬緬甸，切斷美國援助國民政府的鐵公路)。
這也可能可以讓烏克蘭求和。
不論是烏克蘭還是普京，都沒有那個實力去達成這兩個計劃
普京的話，動員後有可能
但俄國動員，歐美就沒有任何招數嗎?
戰爭再升級，太多的變數
我倒是同意，烏東不會是主戰場
主戰場是歐美通漲與俄國被制裁的經濟戰
是西方選民和普京意志的較量
那一方先放棄，就會反映在軍事上 |
Edited by - 曹公孟德 on 06/06/2022 21:54:14 |
 |
|
|
MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1931 Posts |
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
|
|
davidboy
路人甲乙丙
3578 Posts |
Posted - 06/08/2022 : 14:52:33
|
为什么M109发射时总是打开车门把备弹放在地上，我看台湾的演习也是这样做。
牵引炮兵还有条例把备弹放在150米之外，或者地下坑道中。自行炮兵应该没人力和时间构筑阵地。
装甲车辆很难被曲射炮兵留下，除非打末敏弹或者地雷。 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
3008 Posts |
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
3008 Posts |
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5444 Posts |
Posted - 06/08/2022 : 16:24:16
|
M109A7也不算是先進的自走砲
並沒有自動化彈藥設計
砲塔也是一般尺寸而已
美軍新一代的改良就有裝彈設計
Pzh2000那個超大砲塔.與自動裝彈設備
k-9自走砲與附屬的輸彈機
|
|
|
|
davidboy
路人甲乙丙
3578 Posts |
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
|
|
waffe
我是老鳥
7199 Posts |
Posted - 06/08/2022 : 18:45:25
|
進入陣地射擊通常是會打很久，例如現在的毛子轟二毛應該就是類似的狀態，從早到晚打砲打個沒完又基本都待在一個地方打哪個神經病把砲彈從補給車上搬到自走砲彈藥架裝好再打砲?而機動射擊或是突擊射擊那基本就是停下來打個幾發就滾蛋了也沒哪個神經病還把砲車上的彈藥搬到地上擺著，看著都是打砲差別相當的大，就連基訓的時候拉著牽引砲的砲班都知道通知安裝偽裝網的時候才是要待在這裡一段時間才會多卸一些東西下車，不然就是土工器具丟下來搬個幾發彈藥準備打了就走。要是架起偽裝網火炮後面就會堆很多彈藥了。另外國軍最怕記者為了減小演習演出個啥意外實彈射擊都把彈藥堆在車外，砲彈不可怕最可怕的是打完的發射藥，以109的裝彈量打完的裝藥點起來十分的波攔壯闊。
當然啦擺拍的最厲害，號稱幾天幾夜的實彈大演習看了半天連台彈藥車都沒出現，車上無限彈藥當然也不用堆到地上去了。 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
Posted - 06/08/2022 : 19:30:15
|
為了減小演習演出個啥意外實彈射擊都把彈藥堆在車外
=
這個的確是，或者說這是基礎訓練的課程，優先防意外
另外以國軍的固有執念，打幾發就跑路的機動射擊訓練，是不會上新聞的，
國軍生怕被人知道自己整套流程的時間長短XD
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/08/2022 : 20:21:07
|
打砲之後煙大不大,跟M109沒太多關係.
主要是跟發射藥有關,沒有看到煙的影片中,明顯是用上XM231新式發射藥,而且只用了一個單位.
因此,幾乎沒有煙,震動也很小.
其他的影片中,士兵扛著發射藥比較像M4A2或是M203A1的傳統發射藥,而且裝藥量較大,大約3-5個單位.
所以,煙很大,震動也很大.
為了較好的光線和通風,不但是門打開,連兩側窗戶都打開了.這是很正常的行為.沒啥大不了.
至於會放在外面,多數是因為沒有預期要機動,在外面操作,空間較大,動作起來也方便.
台灣那個演習,擺明就是在固定陣地作秀,彈藥放在外面很正常,甚至需要排列整齊,讓人一目了然.
大家照表操課,就不會有發生任何意外的可能.
這種方式本來就不會是實戰的狀況.
台灣缺乏長程火砲的靶場,打砲時都要小心翼翼不要誤打到民眾,因此受限很大.
幾乎只能用最死板最保險的準則來打砲.但是,這樣都會發生打到民宅的意外.
要搞機動打砲也行,不過軍方就需要擔上有意外打到民宅甚至是死人的風險.
在民意最大的台灣,估計這種事很難發生. 
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
cph0516
路人甲乙丙
5444 Posts |
Posted - 06/08/2022 : 20:48:02
|
關上倉蓋可能有開核生化加壓空調吧
廢氣往外排
台灣的核生化訓練好像很少見
|
|
|
|
davidboy
路人甲乙丙
3578 Posts |
Posted - 06/08/2022 : 23:18:15
|
要说避免意外，炮位间距这么小，大量的�茖�护待发弹和车组挤在一起，碰到国军遇上过几次的炮口炸事故，不是全完了？
或者更常见的不发火事故，补发不成功的话，本来对于自行火炮把臭弹（M109是药包）扔出车外就没事了，现在应该怎么处理呢？
各国的自行火炮多了，日本韩国也很喜欢搞火力演示，也没看到他们把弹药摆在外面。 |
Edited by - davidboy on 06/08/2022 23:50:34 |
|
|
|
偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 06/09/2022 : 00:41:53
|
quote:
Originally posted by cph0516
台灣的核生化訓練好像很少見
國軍非常重視核生化!!
只是演練時滿注重省成本的
進毒氣室聞CS膠囊
拿神經毒氣解毒針打假屁股
拆消除包玩粉撲
其他拆防護衣開始就捨不得了~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
|
|
|
慎．中野
我是老鳥
27935 Posts |
Posted - 06/09/2022 : 07:26:35
|
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-61662597
烏克蘭戰爭：有可能打破局勢平衡的因素
喬納森·比爾（Jonathan Beale）
BBC防務記者
2022年6月5日
...
俄羅斯的優勢 ：火炮
在東部，雙方都在用火炮對對方進行沉重的打擊。前英國陸軍准將本·巴里現在是英國國際戰略研究所的一名研究員。他說，在頓巴斯戰役中，情況將繼續如此。
他預測，在未來數周和數月內，炮擊將成為雙方傷亡的主要原因。西方官員強調了俄羅斯的重大損失，但他們不太願意估計烏克蘭的傷亡情況。
烏克蘭軍隊
雖然有西方的援助，烏克蘭軍在戰場上一直受到俄軍的火力壓制。
烏克蘭現在正在接收西方提供的重型武器 ，其中包括美國M777榴彈炮。烏克蘭還接受了西方送來的反火炮雷達系統，它可以幫助發現和瞄凖俄羅斯的炮兵防線。但烏克蘭軍仍然被俄軍火力壓制。
俄羅斯一直在使用其火炮和火箭發射器來壓制烏克蘭軍隊，這些部隊沿著凖備充分的防線挖掘戰壕據守。俄羅斯一直圍繞兩個主要方向推進，一是從北部向伊久姆市推進，二是從西部指向北頓涅茨克市。他們在兩個方向上都取得了有限的進展。
戰術問題
英軍前准將巴里說，俄羅斯似乎試圖通過迫使烏克蘭將部隊集中在關鍵點，然後可能成為其炮兵的目標，從而「試圖榨盡烏克蘭的鮮血」。
軍事分析人士認為，烏克蘭很可能因此遭受了重大傷亡。
然而，巴里說，烏克蘭仍然能夠利用頓巴斯的城市地區來減緩俄羅斯軍隊的推進。正如整場戰爭所表明的那樣，在城鎮和城市中的戰鬥有利於守軍。
再一次，就像在馬里烏波爾一樣，俄羅斯可能會試圖消滅抵抗力量。現在它使用令人熟悉的大規模炮擊的模式，直到對手幾乎失去防禦。烏克蘭總統澤連斯基已經表示，烏克蘭東部的頓巴斯地區已被「完全摧毀」，並將那裏的生活描述為「地獄」。情況會變得更糟。
俄羅斯的「拼湊怪物」
軍事專家仍然認為，俄羅斯缺乏在東部取得重大進展所需的部隊數量。從哈爾科夫和馬里烏波爾的戰鬥中重新部署部隊不太可能有所作為。
英國皇家聯合軍種研究所的傑克·沃特林表示，俄羅斯仍然缺乏人力，尤其是步兵。俄羅斯試圖重建和合併一些已經遭受重創的部隊，被稱為「弗蘭肯斯坦部隊」。
疲憊和枯竭的部隊的部隊凝聚力和士氣可能很差。英國國防部最近的一項情報評估得出結論，俄羅斯指揮官面臨著迅速取得戰果的壓力，因此很可能在沒有充分凖備的情況下重新部署部隊。
...
----
就觀察，俄軍現在的戰術方針就是古早RTS常用的一種「塔攻」戰術。
利用砲兵的火力優勢消滅一個敵軍陣地後，就前進一步佔領地區再重新設置防禦陣地並將砲兵推向前，這樣一步一步穩紮穩打，避免側翼暴露跟補給線被熟悉地形的烏克蘭軍小部隊游擊。
但這種戰術明顯的問題就是要消耗大量彈藥跟推進速度緩慢，其實不太符合俄軍的傳統縱深戰略，所以背後的問題很可能就是俄軍兵力不足跟補給不足，特別是機械化步兵不足，沒辦法實施縱深突破(而且眾所周知在開戰初期已經失敗)。
才只能這樣打，一方面減少死傷跟死傷造成的士氣低落，一方面也能應付上級的佔領土地要求。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/09/2022 07:28:52 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
|
|
waffe
我是老鳥
7199 Posts |
Posted - 06/09/2022 : 08:51:01
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
就觀察，俄軍現在的戰術方針就是古早RTS常用的一種「塔攻」戰術。
利用砲兵的火力優勢消滅一個敵軍陣地後，就前進一步佔領地區再重新設置防禦陣地並將砲兵推向前，這樣一步一步穩紮穩打，避免側翼暴露跟補給線被熟悉地形的烏克蘭軍小部隊游擊。
但這種戰術明顯的問題就是要消耗大量彈藥跟推進速度緩慢，其實不太符合俄軍的傳統縱深戰略，所以背後的問題很可能就是俄軍兵力不足跟補給不足，特別是機械化步兵不足，沒辦法實施縱深突破(而且眾所周知在開戰初期已經失敗)。
才只能這樣打，一方面減少死傷跟死傷造成的士氣低落，一方面也能應付上級的佔領土地要求。
這是很傳統的攻堅戰術也是毛子的祖傳技能之一，當年的布達佩斯戰役、柏林戰役的圍成階段與部分的東普魯士戰役都是這樣打的。而且也不是只有毛子祖上才有他的對手德國佬也很擅長，史達林格勒戰役的圍城戰階段與華沙圍城戰都是這樣搞，其中最有名的就是華沙都更戰，大家應該都知道此戰德國佬搬出所以家裡存放的大炸B真的是大砲開兮轟他娘。
但凡是攻堅戰的範疇(圍城、陣地、要塞奪取等等)都沒機動兵力啥事，根本就激動不起來的地方。毛子的火力其實也只是比二毛高上一階的程度而已，以目前看到的二毛工事論要是遇到了老美派幾架B-52從天上到幾車的炸彈從工事到房子全部乾乾淨淨，人沒死也瘋掉。
而烏軍不想被當地鼠打唯一的辦法就是壓制毛子的砲擊，所以前幾天小弟才會扯L52的棒子K9，最近看來他們也正在這樣搞，縫合螃蟹怪之前已經出動了，月初也傳出消息棒子會轉賣155砲彈，哪天瘋起來轉賣車子"零件"應該也不稀奇。而老美的遠火也是很好的東西，但目前只有凱薩的射程足夠壓制更遠距離的毛子砲火，但這東西是輪砲，在烏克蘭的爛泥巴世界裡有點難用而且防護能力比鐵殼、鋁殼的履帶自走砲差上一大截，一不小心就容易被毛子一波送走。
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 06/09/2022 : 09:00:36
|
quote:
Originally posted by davidboy
要说避免意外，炮位间距这么小，大量的�茖�护待发弹和车组挤在一起，碰到国军遇上过几次的炮口炸事故，不是全完了？
或者更常见的不发火事故，补发不成功的话，本来对于自行火炮把臭弹（M109是药包）扔出车外就没事了，现在应该怎么处理呢？
<恕刪>
各国的自行火炮多了，日本韩国也很喜欢搞火力演示，也没看到他们把弹药摆在外面。
藥包都是可燃式彈筒,點燃後,最多是火光和震波,並不會有彈片.
因此殺傷範圍不大,不發藥包丟旁邊也沒差.
而且演習中,不發彈還是極少數,不會選陳年藥包來為難自己.
一旦有不發彈,估計會停止砲擊,先有專人處理不發彈.問題沒那麼大.
至於日本的演習,他們還有進場和退場的展示,所以沒時間堆彈藥.
縱使如此,203mm自走砲打炮時,旁邊還是會堆個幾發砲彈,估計只是你沒注意到.
而且這樣演練有個缺點,就是每次演習的自走砲車數很少,都沒超過三輛.
因為沒有那麼大的場地,讓多輛自走砲一起開進開出.
韓國的K9A2已經都是全自動裝藥了,沒辦法在旁邊堆彈藥啦!
因此,台灣的演習是具有台灣特色的符合台灣特殊國情的演習型態!
--------------------------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
13037 Posts |
Posted - 06/09/2022 : 09:48:29
|
quote:
Originally posted by 慎．中野
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-61662597
烏克蘭戰爭：有可能打破局勢平衡的因素
俄羅斯的優勢 ：火炮
英軍前准將巴里說，俄羅斯似乎試圖通過迫使烏克蘭將部隊集中在關鍵點，然後可能成為其炮兵的目標，從而「試圖榨盡烏克蘭的鮮血」。
其實，當ATGM壓制了坦克突進的可行性之後，這場戰爭已經變成了第一次世界大戰。
所以英國准將的解讀:
俄羅斯現在的戰術，就是想打一場俄烏版的凡爾登戰役，讓烏克蘭(法軍)損失太大而求和。只是不好意思讓法國人難看，所以沒講出凡爾登戰役。
法國人: 什麼? 英國人會不好意思讓法國人難看?
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
|
|
|
標題 |
|
烏克蘭危機11
Topic Locked
