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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論7		  發表新標題  Topic Locked
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oneeast00
路人甲乙丙

4390 Posts
Posted - 06/19/2022 :  22:50:07  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

1. 輪車的速度會高過MBT的速度，所以不懂MBT在這個句子出現的意思

人家說的是 國軍之前好幾年輪甲只有 CM-32/33小雞槍 的時代(2014~2020)...
只有小雞槍CM-32/33 自然得跟在 M-60後面...
不然老共Y-8丟 有30砲的ZBD-03 整支輪胎車隊不就完蛋...

當然.現在cm-34加盟..很大程度可以扭轉這種局面..
不過俄烏之戰..個人對 30砲的威力不是很樂觀...
近距離正面打個薄皮BMP都要對車頭引擎室打中12~15發才爆...
105/120 戰砲輪砲還是很有發展價值...
Edited by - oneeast00 on 06/19/2022 22:56:00
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 06/20/2022 :  08:50:57  會員資料 Send waffe a Private Message
個人從以前就說過很不喜歡PTT的論述，上面那篇反裝甲部隊/部隊反裝甲一看也是很想灑他滿臉豆花。什麼"等到敵軍登陸時，攤岸已經死光了，這時在拘束登陸軍的是守備旅還有學校編組的守備旅會利用步機槍和輕反甲來拒止敵人?"，如果照此論述現在毛子老早就平了整個地聶伯河以東的地區，烏克蘭已經分為東西烏克蘭說不定都已經建交了。這世界上除了抗日的國軍以外很少有部隊是完全依靠編制數在打仗的，都是邊打邊補、邊補邊打，除了實在打得太久的以外只要原建制的骨架還在一般都不會撤離防區，也就是類似烏東那些部隊都不知道補過多少人了，打了三個多月有哪個烏東的主力死光了?以換下去的人數論可能不少部隊已經帳面死光很多次，但除非被圍殲或是真的被一波火力全單位都帶走不然都是邊打邊補，國軍的志願役臨戰時看狀況是抽出來編成新的部隊以外最大的去處也是往部隊裡面補充，邊打邊補戰力5-6成，從新再編戰力估計只有2-3成。不排除有那麼蠢的指揮官但正常如各位有誰會把一線部隊放給他死光然後由二線部隊頂上去的?戰損的部隊不能撤下來或是補人員上去?目前8年內的志願役退役人數大約7萬人，打仗時不找這些人往前頂第一線找學校編組的守備旅?腦子有病要吃藥。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 06/20/2022 :  08:58:08  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
目前8年內的志願役退役人數大約7萬人
==
要怎麼有效利用這批人力，也是一個重點。

目前看起來就是全部拿去當步兵，不管原來是在哪個軍種。
我記得有在哪裡有人提過。

不過海軍有一些人應該會去開海巡的塔江。

quote:

上面那篇反裝甲部隊/部隊反裝甲一看也是很想灑他滿臉豆花

另外是說這一篇? 這篇整個作戰規畫，可議之處甚多。
https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1646977091.A.ABC.html
"才是後備步兵在各戰術位置實施召集，發裝備及臨戰訓練然後該去沙攤的把自己的墳地挖好，"
其他的先不說，這個最奇怪，早就說了根本不應該在沙灘上面放步兵。
這是連WW2日軍都知道的結論。

"守備旅這時是後退(不是撤，是退)到三到五公里的地方的收容陣地
接受補充兵營來的戰耗補充梯隊後，再次向前挺進，重新編組陣地實施防禦"
好奇怪的作戰方式。

"現在大戰略就是灘岸ALL IN，要就敵人死，要就國軍死"
我覺得這個判斷過於武斷。

https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1647085728.A.FAB.html
這一篇內容比較有意義。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 06/20/2022 09:42:25
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
803 Posts
Posted - 06/20/2022 :  09:23:20  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message
上層目前夠腦洞了，還要刷新下限？！
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts
Posted - 06/20/2022 :  10:00:40  會員資料 Send Harvida a Private Message
至少是桃園沒有烏克蘭的縱深與越野困難，所以不能搞避其鋒，截輜重的戰術。比較保守的評估是步機槍部隊拘束不住。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 06/20/2022 :  10:03:57  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
可是桃園就這麼大，在那邊的機械化步兵很容易就堵住對方的矛頭。
總有反甲連吧?
說實話我感覺一直沒有很精確地抓到您的疑惑

https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1647085728.A.FAB.html
關於機械化步兵主要是這一段
quote:

為什麼特別要說練住民地的是機步單位呢? 因為依照安安，預判在
H-x時，敵會有大規模空/機降配合作戰，目標可能有攻佔要點、開放空/機降場、開
放港口等。第二線後的後備步兵會依同樣拘束-打擊的概念，固守要點或抵抗敵擴張
，然後call打擊部隊來處理。如果是像鞏固林口台地這種任務目標，依烏克蘭的經
驗，裝甲/機步單位掃蕩或許可以在數小時或數十分鐘內順利達成。但如果敵空機降
部隊放棄任務進而佔領住民地抵抗，我軍機步單位就必須進行住民地攻擊，而非想
像中的住民地防守。敵空/機降部隊都是特別強化過反甲能力的，到時我軍需要從烏
克蘭戰爭中學習的，恐怕會是俄軍的經驗。現行的作法是機步步兵下車逐屋搜索、
戰鬥，遇敵頑強據點只能用自己營連級的迫砲處理，臨機能叫到身管火炮的可能性
應該是不高。

如果這種情況發生，掃蕩敵空/機降部隊的作戰會難以在短時間內結束，但目前作戰
分區內承擔對登陸敵軍機動反擊、反空/機降、要點防護打擊部隊的，其實是同一個
單位。也就是說有可能灘岸機動反擊開始的時間會拖得很晚，或甚至根本沒有部隊
可以機動反擊，這一點也是非常需要討論的。


砲兵主要任務在這一段
quote:

反舟波射擊:作戰區內所有帶砲字的都會按射表在表定時間打表定群數，形成一個
類似移動彈幕的火制正面，(裝甲/機步營級以下的迫砲單位不用打，他們在戰力
保存位置，射程不夠。)照表打完，除了海灘後備步兵連的迫砲，其它都要轉移陣
地。

坐灘線火殲:轉移到新陣地的砲兵單位開始對坐灘線集火射擊，(但實際來得及的單
位應該不多)依作戰區指揮官決心，可以投入A機和MLRS。(A機數量夠，由鄰近作戰
區增援也可行，可以編成多波次出擊，如果這樣，則下個階段仍可使用。MLRS現在
用掉，算上變換陣地和重新裝填時間，下個階段就用不了。


這一段根據我的看法稍微修正一下
quote:

連續反擊要是失敗呢? 不知道，安安就寫到這裡後面沒有了。很多版友說的退入
城鎮死嗑、打游擊什麼的，國軍是沒有計劃沒有準備的。接下來的情況如果是共
軍兩棲船團還保有一定運力，而B方沒有打算出手打船的話，那基本上就輸了，B
方沒有意願出面，就算真的全民總玉碎，共軍也不會怕跟你拚地面部隊消耗。如
果是共軍已經失去渡海運力，我們就要拿大量後備輕步兵面對已經上岸數量有限、
糧彈油料有限的機甲戰力，怎麼處理其實是需要討論的。

我覺得這邊要把共軍推下海可能有難度。實際的狀況很可能是會在距離海岸大約10-15km的地方打成戰線拘束。共軍試圖找防線弱點突破。國軍因為輕步兵不夠，我很懷疑真的能夠把共軍推下海。上岸的共軍ATGM一定帶很多。
(當然比較悲觀的話可能防線會退的更多一點)

不過只要我們有足夠的ATGM，硬突的甲車來幾台就爆幾台，光靠輕步兵與空地火力支援，共軍也很難迅速突破。[這就是反甲裝備的意義]
(甚麼放棄防線改打游擊這種說法，沒什麼意義，德軍在諾曼地義大利有打甚麼游擊?)

至於退入城鎮死嗑? 根本不用啊，離海岸10-15km就是桃園中壢市區了，雙方激戰的地方應該就是城鎮了。

與現在烏克蘭一樣，雙方會在犬牙交錯的住民地形成防線
當然這個時候時間對哪方有優勢很難說，
1. PLA的海運能量剩多少
2. 台灣砲兵存活多少，每天可以餵灘頭多少發砲彈/火箭
3. 台灣岸基ASM存活多少，是否還能夠聯合發動Alpha strike。
這個住民地戰線持續兩周，我都不會意外。
(台灣空軍能夠多出擊一天，我都算賺到，所以先不提)

這兩篇大方向沒問題
實際上我覺得奇怪的就是老是說部隊退到3-5公里後整補，然後再打回來。
戰史上步兵單位很少這樣操作。

還有那個在沙灘上放步兵的...

P.S. 諾曼地的關鍵Caen，距離海岸線大約9km。
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8D%A1%E6%98%82%E6%88%B0%E5%BD%B9
諾曼地有遮天闢地的空軍對地支援，空前絕後的戰列艦火炮支援。
Caen堅守了遠遠超過兩周的時間。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 06/20/2022 10:47:23
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 06/20/2022 :  10:45:23  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

至少是桃園沒有烏克蘭的縱深與越野困難，所以不能搞避其鋒，截輜重的戰術。比較保守的評估是步機槍部隊拘束不住。


本論壇出現後備兵那棟樓就是從討論桃園一帶被登陸後開始的，雖然台灣沒有烏克蘭的縱深但桃園也沒想像中的好處哩，守衛北桃竹一代的平地主要依託兩個高地，一為湖口二為林口，它們會都叫口的原因是兩著都是台地、丘陵的性質以外湖口鄉是南北交通的樞紐地區，從新竹往北不想爬山就要往湖口過，而從桃園往台北就被林口台地擋著，只有大漢溪河谷可以直接通行(就是鶯歌)。以前老蔣時代就有一脫這兩個高地做防禦的計畫，這也是為啥湖口與林口都駐有重兵的原因。

而這次三毛戰爭的經驗就算到了今天擁有高地優勢的部隊其戰場的宰制能力依然很高(這幾天三毛就為了誰把聖山上面的祖廟給轟了在那扯皮)，火砲架的高除了視野好以外射程還會延長(你從一樓與十樓丟棒球試試)，所以到底有啥原因要把主力部隊直接往灘頭上擺?google地圖擺開來看的一清二楚，只要火砲射程夠遠從觀音登陸的部隊除了用腦袋接砲彈以外沒有任何方法可以閃，這點以前扯皮時我就提過山地砲兵運用。而就算進到桃園的敵軍只要我軍還沒投降周邊還是一堆山可以依托，以前很多地方都修有碉堡，現在只要爬山都還看的到。拉到山上的迫砲都能打得底下的人哭爹喊娘，那都是樹林用迫砲除了雷達根本找不到炮位。

所以為啥要用步機槍部隊去做什麼拘束?地雷、詭雷、路障、反制壕等等的一堆東西都比把主力往灘頭上擺強一百倍，我個人以前還腦補運用東北山區老鐵路與山洞做機動砲兵的幻想，方法很多不用找最蠢的用。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 06/20/2022 :  10:49:59  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
拘束還是要的，總不能讓輕甲車在我們的防線亂竄。
火炮打不中跑來跑去的甲車。
甲車設計規格上是可以頂著班用機槍硬突的
地雷、詭雷、路障、反制壕都很重要，可是這些就是要有步兵單位布防才會構工啊
(當然台灣可以用堆積民用車形成路障....不過這個也可以用爆破排除)

烏克蘭就是只要有俄軍甲車敢亂跑，就快遞ATGM
那麼至少要有班用機槍來保護這些ATGM單位。
(不然對方放步兵摸過來怎麼辦?)
這就是排級步兵單位了。

quote:

然後該去沙攤的把自己的墳地挖好，

這邊沙灘可能是一個代指，畢竟桃園沒什麼沙灘。
還是要說這個把步兵擺上灘頭看海的說法真的很奇怪。

當然也有一種可能，也許新屋以西都算灘頭?
那麼的確要有一些單位在新屋以西拉第一道防線，至少要遲滯一下。
但是這些遲滯單位會岸轟吃到吐><

說到這個又扯到台灣步兵不夠的問題，越想越鬧心。

桃園攻擊戰，攻擊方煩心的是，就算打下了桃園市鎮，守方下一道防線會在鶯歌。
這個攻擊面很窄，還有大漢溪要過...看地圖就覺得很煩。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 06/20/2022 11:09:17
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12650 Posts
Posted - 06/20/2022 :  13:08:02  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
話說雷霆兩千卡彈燒毀或是炸毀一輛.....
如果改成拖板車裝發射架，車頭隨時可以分離，這樣會比較好嗎？
像是準備兩套發射架拖板車，先裝好彈藥....
第一發射陣地先拖一個發射架(#1)去定點打MK66，發射完拖走
到某預備陣地換掉發射架(#1)，補充彈藥(改用MK45)，這時候可以拖第二個發射架(#2)去第二發射陣地發射(還是打MK66)。
等到發射架(#1)補充彈藥好了就待命(MK45)，等拖車頭發射完發射架(#2)後回來更換，然後補充發射架(#2)MK45....就這樣一直換，直到打完MK30,MK15等等

也就是人車跟著跑，但是發射架可以一直換....
當然發射架拖板車上面也要有發電機和吊車，要不然彈藥車的人員會很難作業...
一輛發射車配兩輛彈藥車....




** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
Edited by - 小毛 on 06/20/2022 13:26:54
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts
Posted - 06/20/2022 :  13:36:36  會員資料 Send damau a Private Message
早在幾十年前的固安計畫裏，除經常性的守備任務的部隊外，有狀況時下到海防第一線的常常是新訓師，而受漢光演習時有時會安排某新訓師從教點招開使，做到拉部隊到海防第一線（是只有軍士官組成的，非教點招單位.平時海邊掩體工事還有造冊列管，每年部隊要有人去清理射界和內部.很多工事很堅固的，艦炮，火炮，甚至小一點炸彈不一定能毀掉，而且很多，就算要用飛彈一一點掉也費些時間，現在除經常性的海巡部隊，不知新巡旅部隊是否還是同樣配屬，連海巡部在戰時責任是不是固守攤頭或海邊也不知.
我是認為，真到警張時刻，還是會有部隊在攤頭，主要是責斥候，巡邏觀查任務，尤其在天候不嘉或能見度不良時.並有一部份部隊會進駐掩體內，雖預期會被點掉但不能不駐，戰爭哪有不死人的，不過現在部隊人少，很多工事荒廢無人照顧，年久失修，強度可能也不夠了,或者根本變海景房(活人或死人的）也不一定.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 06/20/2022 :  13:44:42  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
但是...幾十年前海岸還有一大堆海防水泥碉堡，如您所言都有在維護。

當年PLA的海空能力更是與今天不能相比，別的不說，精導彈藥PLA連看都沒看過。

現在的海防碉堡很多早就都失修了。看看這個照片，整個都歪了
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=921658
廢棄海防碉堡常常上新聞

志願役用來放海防碉堡太浪費，(放在林口湖口上面就很值得)
動員兵要怎麼當前觀也是問題。
總之這個就是我說的步兵短缺的煩心事。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 06/20/2022 13:49:09
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ian125
我是老鳥

9392 Posts
Posted - 06/20/2022 :  13:54:05  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
其實外國智庫說共軍會打的是台南...
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 06/20/2022 :  14:08:41  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
上次美軍學院課程兵推，紅軍是選擇打台中。

所以我覺得打哪裡並不一定，也不一定哪裡不會被打。
現在甚至連宜蘭都要有防衛意識。

台南->台中->台北
這是當年美軍規劃的攻台方案
「堤路」作戰計劃（Operation Causeway コーズウェー作戦）

https://www.drnh.gov.tw/var/file/3/1003/img/33/110045151.pdf
根據第十軍團之情報，1944年9月時，臺灣約有69,000-82,000名日軍及668
架作戰飛機（9月11日情報）。


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Edited by - BlueWhaleMoon on 06/20/2022 14:16:29
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waffe
我是老鳥

7601 Posts
Posted - 06/20/2022 :  14:41:50  會員資料 Send waffe a Private Message
往哪裡打一點都不用多想這些以前已經討論過很多次了，真的要打登陸戰別說台灣這個三萬多平方公里的島就算當年只有二十多平方公里的硫磺島老美也是兩個方向同時發動登陸作戰，而且就算第一時間登陸某個地區只要有需要很快地就可以開闢第二、第三登陸點，這也是為啥老陸會很重視空騎的原因，這種東西跨區支援速度最快，敵人極有可能北、中、南、東北、東部同時給你一起上。所以把部隊放灘頭怎麼看怎麼蠢，你有那麼多部隊往全島的各攤頭擺嗎?老美為啥賣岸基魚叉也是為了防禦這種多點同時的登陸行動，而海軍為啥要做祥鳳級佈雷艇也是同樣原因，能不能完全擋下來一回事但找你麻煩是肯定的。而國軍完全要看當下戰況機動到防不了或是敵人破防的地方做機動防禦，傻呼呼放灘頭?叫ptt那些人來這裡補課一下(這些以前都討論過而且不只一次)。

而地雷與防禦工事不一定都需要步兵進駐防禦，雷區與塹壕本身就是遲滯作用的工事，敵人排雷快還是我軍跑得快那就要看當下的發揮，當然最好的劇本就是敵人登岸後一波雷霆2000估計就可以送走一大票。或是有足夠的遠程火砲可以在機動部隊還沒進入陣地時用火力壓制，當然火箭與大砲也可以布雷。我以前扯過很多次不要忽略水雷與地雷的作用，現在水雷有了地雷好像還沒看到有新的發展(台灣沒有加入渥太華禁雷公約)。

以前扯過長篇的闊刀就是好東西，只是這東西事後很擾民是個大麻煩。
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damau
路人甲乙丙

2129 Posts
Posted - 06/20/2022 :  14:45:35  會員資料 Send damau a Private Message
幾十年前部隊演習，常常想定就是台中登陸，然後部隊急殺到豐原打攻防，台灣太小，從南殺到北走高速公路，只要幾個小時,但從攻方角度看，若沒有在固定的防御區部屬部隊，尤其是城市，道路橋樑要口，去遲滯已經登陸的部隊，那只靠快速部隊，臨時部屬能擋的住嗎？防御妥當嗎？之前提到海邊的雕堡工事，其實過去台灣不只海邊，很多要口地型要地都有不少的工事雕堡，戰前就設計成火力交岔演護，並靠地勢地溝，或可強化加流刺網，遲滯攻方，加強殺傷，戰爭時清掃標定距離一下就有很強的防御效果，就算指揮者戰術素養不好.若再配上住民地的建築，防御效果更恐怖，可惜現在很多不見了.
台灣戰時真正長期訓練過的正規部隊人數不多，機動化，打擊敵主力和支援戰局最危險的地方是沒錯，但我認為那些雕堡陣地還是得選擇性的布署一些兵力，那就只能擺臨時動員的人員進入.可以類似機動哨方式小組進駐後隔段時間變換哨所，減少被標定掃掉的風險，加上運用民宅做防御.主要為遲滯敵方，等待快速部隊後援，打的過就打，打不過就退到後一陣地.
Edited by - damau on 06/20/2022 15:04:52
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts
Posted - 06/20/2022 :  15:04:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
可惜現在很多不見了
==
嘆息，這是台灣的現狀。

要怎麼把這些恢復起來，其實我是比較悲觀的。

光是平時怎麼維護保養，人力都不夠了。

或者說教召的人拿來巡視保養碉堡?

總之千頭萬緒，很是麻煩。

==
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BlueWhaleMoon
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Posted - 06/20/2022 :  15:09:31  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by waffe
而國軍完全要看當下戰況機動到防不了或是敵人破防的地方做機動防禦，傻呼呼放灘頭?叫ptt那些人來這裡補課一下(這些以前都討論過而且不只一次)。

我覺得應該是如D大所言，討論的是1990年的計畫，那個時候海防碉堡還很多很全，陸軍規模也很大，PLA只能漁船登陸。

那麼把步兵放在海防碉堡是有道理的。

我只希望陸軍高官，現在不要再搞甚麼沙灘挖防線，這種事就好了。

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小毛
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Posted - 06/20/2022 :  15:10:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
解嚴之後開放海岸，已經回不去了。你要預置兵力，跑得慢的重戰車要不要？從離前線半小時的機動範圍內預設營區....


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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 06/20/2022 :  15:11:54  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

解嚴之後開放海岸，已經回不去了。你要預置兵力，跑得慢的重戰車要不要？從離前線半小時的機動範圍內預設營區....

新增預設營區? 國防部連現有的營區用地都保不住，怎麼可能新增預設營區。

==
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小毛
我是老鳥

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Posted - 06/20/2022 :  15:15:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
用重戰車逼近灘頭來阻擋登陸，如果決定要玩這種戰術，那才會有預置重戰車基地的問題。如果這純屬搞笑，那也不用煩惱要設在哪裡....
有沒有效我不清楚，總會有比我專業的人來回答....
到底當年金門之熊的案例，換到台灣能成功複製嗎？


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Edited by - 小毛 on 06/20/2022 15:16:22
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 06/20/2022 :  15:47:56  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
PLA沒有學習能力嗎？
您認為PLA從金門之熊學到甚麼？
當然是步兵ATGM帶好帶滿。

==
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小毛
我是老鳥

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Posted - 06/20/2022 :  16:28:06  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
重戰車既然要去當移動型碉堡，自然要犧牲機動力，附加裝甲，反應裝甲，鐵窗裝甲裝好裝滿，機槍子彈多帶些。能撐過幾輪打擊就算賺到了。這也不能交給志願役常備兵力，而是給動員守備部隊就近使用。

我之前有想過，小股的登陸部隊(騷擾)，靠我之前提的增購戰搜機來消滅高威脅目標，剩下的交給趕過來圍爐的雲豹聯兵營單位來剿滅。
大規模的登陸部隊(主力或第二主力)，由眼鏡蛇阿帕契等多波次清掃，再由後面趕來的聯兵營和M1A2/M60等部隊剿滅。
空降機降突襲的也是由增購的戰搜機先期消滅高威脅目標，剩下的再由雲豹聯兵營單位來剿滅。
不過這需要多上百架Bell 412或更小一點的戰搜機，也需要這樣多的飛官，即使改用偵打一體無人機，能夠採買的數量可能也很難滿足這樣的戰術需求。
之前也有想過大口徑短程多管火箭，從登陸點附近的城鎮或高地發射，用高炸藥當量洗地....這是部署在動員守備部隊的編制外一次性武裝，不佔編裝表。


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Edited by - 小毛 on 06/20/2022 16:29:52
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teamgod311
路人甲乙丙

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Posted - 06/20/2022 :  16:47:35  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
台灣沒錢大家都知道，目前按照老美的2027年最凶險，按照進度也只有各種飛彈/無人機 買好買滿的份，
既然如此各種載具真的該先放空，全力投入飛彈/無人機 生產和外購，
像是雲豹戰砲車還要大構改，海軍的震海還在4530之爭，空軍的ADF構型未明，陸軍的XT112步槍和XT112戰車砲，遙遙無期的迫砲車，
這類根本緩不濟急，不然都先停止，預算集中全部衝刺飛彈和各種無人機。


飛彈:
1.基層 單兵反甲/防空飛彈，普發所有前線部隊，包誇後備民防，一定要落實訓練。
2.防禦 防空/反艦飛彈 (陸基/海基都要)
3.攻擊 巡弋/彈道飛彈 (陸基為主/海基看技術是否突破)


無人機:
1.低階 便宜的單兵 短距旋翼偵查型 和 攻擊用的彈簧刀型，普發到前線所有部隊，包誇後備民防。
2.中階 哈比之類的遊弋炸彈/锐鷹中型無人機，負責後方指揮通訊和獵殺敵方重要目標。
3.高階 查打一體的大型無人機，指揮部運用。


全部買好買滿，存個2-3年份的庫存並分散保存，並在各種登陸熱點，挖好各種抗炸掩體和互通碉堡存放各類物資，
平時由後備/海巡/當地警察輪流 供演習和保補，給後備軍人/海巡/當地警方 平時熟習防線，不要再借助廟公和學校，直接到防區內實彈演習打海上標靶(要公告和管制)，
演習期間使用裡面的各種物資，演習後再補充消耗的物資和維護設施，補充和維修都可民間外包，但要單位現場監督+錄影存證，此外保密簽核和收依比例的保證金，
這樣戰時有地方躲(互通碉堡)，有牙齒可以咬對方(滿滿的單兵飛彈)，還有各種物資可以撐個1-3個月(依各區掩體大小規模)，
並改善單兵裝備，務必人人都有一套，還有加強單兵 通訊/夜戰/瞄具/醫療 普發和訓練，一旦敵軍登陸絕對是絞肉戰，請最大化加強單兵戰力和生存力。


這樣比換新步槍/換新大砲/做飛機/船艦更快增加戰力，不買戰砲車/停止做飛機/擱置船艦 因該可以擠出不少錢來執行，
如果連這個單純防守也做不到，台灣真該去印白旗，因為連單純的刺蝟都做不了也太慘，以台灣現在作為(各國造計畫停擺/美軍不賣)，根本就是在坐以待斃...
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 06/20/2022 :  17:04:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
預算集中全部衝刺飛彈和各種無人機。

中科已經擴產飛彈產線了，未來五年包括新產線已經滿載，預算再集中也沒用。

魚叉，ATGM與刺針，美國的產能也被台灣與烏克蘭塞滿了，加錢也拿不到更多東西

無人機台灣有些有買
中科院：旋翼型戰術無人機通過陸軍測試已分批交貨
5 天前 — 陸軍司令部曾表示，將採用中科院所研發「旋翼型、續航力可達60分鐘以上、遙控距離達30公里、可介接國軍指管系統指揮鏈路」的新機。

您開的規格，有些台灣現在還沒有成熟的產品(彈簧刀)，要買也不知道要買什麼。

美國貨現在有沒有產能給台灣也不好說。

現在能做的只有加強台灣民防
還有把台灣陸軍缺的東西盡量補滿，比如說
日前投書總統信箱並怒批「教召用全新裝備，志願役裝備卻要自購」的特戰兵
還有就是一些指管通的案子要盡速進行
該加錢就加錢，別拖了

雲豹迫炮車可能盡快採購120mm款，也別等砲塔版了(這個沒十年搞不定)。

quote:

全部買好買滿，存個2-3年份的庫存並分散保存，並在各種登陸熱點，挖好各種抗炸掩體和互通碉堡存放各類物資，
平時由後備/海巡/當地警察輪流 供演習和保補，給後備軍人/海巡/當地警方 平時熟習防線，

相信我 這個不是錢的問題 比如說你在桃園新屋挖碉堡，要征收民地嗎?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
Edited by - BlueWhaleMoon on 06/20/2022 17:08:56
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teamgod311
路人甲乙丙

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Posted - 06/20/2022 :  18:23:21  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
可以學南韓一樣，首都圈的高樓和地下室戰時強制徵用，平時有軍隊和專人檢查和巡邏 相關管路配線是否正常，
演習期間把武器裝上去驗證，至於發生意外賠償部分，由軍方幫居民統一納保，而合作的住戶還會每年拿獎勵金和水電補助，
不配合就用國家利益大於個人利益強制徵收，當然這點非常不建議，
希望台灣有更好辦法處理。


彈簧刀最近有民間業者有推出，不知道是否得到軍方青睞，還有科科院是否會阻攔。
https://www.youtube.com/watch?v=IFIe4Z6xUMk

下面有觀眾的答問，先不管是否膨風，至少是官方發布。

JC TECH 仲碩科技
感謝您的建議🙂 目前最大時速已達140公里，我們還在調整機構與翼展，可以超越150公里的🙂，目前最大巡航距離約35公里，採不收翼俯衝目標。
Edited by - teamgod311 on 06/20/2022 18:39:42
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