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jh389
剛剛入門
Taiwan
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gera
我是老鳥
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 Posted - 07/09/2022 : 02:11:50
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M142或M270在烏克蘭目前至少有九具.
長程精準火箭砲的轟擊,帶來不錯的成果,
俄軍被迫往後方轉移彈藥庫與指揮所.
事實上重點是,烏軍能夠有效掌握俄軍前線彈藥庫與指揮所位置,
這可能透過多種情資資訊融合而得到
https://twitter.com/i/status/1545442908941189121
烏軍使用PZH2000射擊,不知道為什麼,烏軍很喜歡用重金屬搖滾風來搭BGM,超吵!
30秒四發....貴有貴的好處....穿著藍白拖....
還有,砲煙排得很乾淨.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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Posted - 07/09/2022 : 02:38:14
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quote:
Originally posted by MCSEG
通常向科技部或中研院所提計畫，短期一點是訪問學人名義
在疫情爆發之前，院內的研究員是常常出國沒錯
今年出國頻率稍微回溫
研究近代史，北部最好的就是台大、政大和師大三間。(三峽台北大學還沒有歷史學博士班)
來讀請有心裡準備，這可不好洗學歷。
個人一向注重個人衛生,一直都洗得很乾淨,不用再洗了! 
近代史算人文科學嗎? 怎麼會跟科技部拿銀子?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 07/09/2022 : 09:09:49
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quote:
Originally posted by cwchang2100
個人一向注重個人衛生,一直都洗得很乾淨,不用再洗了!
近代史算人文科學嗎? 怎麼會跟科技部拿銀子?!
科技部成立以前是向國科會，對岸則將歷史學視為社會科學
這要從史學方法和研究方法談起了
一百多年前，有批人認為歷史研究應該走向「科學化」，並加入社會學...
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拜登再加碼4億美金的軍援，內容包含四具HIMARS和1000發155精準導引砲彈
如此一來，烏克蘭的HIMARS將增至12具(8具已交貨)，美方已為其訓練100人
精準導引砲彈可能是M982 Excalibur，不過未能證實
現在烏克蘭每天消耗五六千發砲彈，俄羅斯更是兩倍
1000發只是一小部分
https://www.politico.com/news/2022/07/08/biden-artillery-ukraine-kyiv-russia-00044735
烏克蘭的M777射控裝置不完整，受贈M109的版本也偏早期，會加回來或升級，以使用神劍砲彈嗎？
如果海馬斯照這個速度不斷增加，俄軍卻找不出有效的反制方法，仗會很難打 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13684 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 09:29:04
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其實歷史學，語言學(比如語系研究)屬科技部，還不算違和，比較奇怪的是
文學一（中國文學、臺灣文學、原住民文學等）文學二（外國文學）
不太知道這兩個學門在做啥，應該不是文學本身，也許是比較文學分析之類的?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 10:29:40
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我看戰場一直有種感覺這老美真的是故意讓兩邊進入一個消耗戰的狀態，依照老美的戰前評估的準確程度他們不會不清楚二毛該吃些什麼補品而且還不能補過頭那種，但前期不知道二毛能打到什麼程度動作慢吞吞可以理解，但後面可以發現二毛是真的找毛子拼命的狀態下老美給的東西真的都像是擠牙膏，其實但凡一個升到上校的人都會很清楚的知道打仗第一要看整體的物資庫存量，二毛缺砲彈與缺乏戰場性的遠程打擊手段這點老毛應該一清二楚，像海馬斯這種東西到貨的最佳時間其實就是烏東站場開打的時間點，如果一開始二毛就有這種東西估計現在毛子別說都更會不會都蘭到死都不知道。而老美十分清楚這種都更戰其實就是高能消耗戰屬於消耗戰中最消耗的那種。吃錢又吃命以外打下來的土地想復原都會扒占領者的兩層皮，從頭皮到包皮。
海馬斯到貨之時也就是二毛快被打趴之時，然後普大帝說我們還沒開始還有更厲害的還沒使出來，我覺得老美在暗暗竊喜。老美戰力多強屬見仁見智，但它全球武器快遞的能力絕對屬於世界第一，而且離世界第二的距離不是車尾燈的目視範圍，搞那麼久才運過去而且運那種鼻屎量你說你不是故意搞事我真有點不信。 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 12:20:51
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quote:
Originally posted by waffe
我看戰場一直有種感覺這老美真的是故意讓兩邊進入一個消耗戰的狀態，依照老美的戰前評估的準確程度他們不會不清楚二毛該吃些什麼補品而且還不能補過頭那種，但前期不知道二毛能打到什麼程度動作慢吞吞可以理解，但後面可以發現二毛是真的找毛子拼命的狀態下老美給的東西真的都像是擠牙膏，其實但凡一個升到上校的人都會很清楚的知道打仗第一要看整體的物資庫存量，二毛缺砲彈與缺乏戰場性的遠程打擊手段這點老毛應該一清二楚，像海馬斯這種東西到貨的最佳時間其實就是烏東站場開打的時間點，如果一開始二毛就有這種東西估計現在毛子別說都更會不會都蘭到死都不知道。而老美十分清楚這種都更戰其實就是高能消耗戰屬於消耗戰中最消耗的那種。吃錢又吃命以外打下來的土地想復原都會扒占領者的兩層皮，從頭皮到包皮。
海馬斯到貨之時也就是二毛快被打趴之時，然後普大帝說我們還沒開始還有更厲害的還沒使出來，我覺得老美在暗暗竊喜。老美戰力多強屬見仁見智，但它全球武器快遞的能力絕對屬於世界第一，而且離世界第二的距離不是車尾燈的目視範圍，搞那麼久才運過去而且運那種鼻屎量你說你不是故意搞事我真有點不信。
不用懷疑你的感覺
事實就是如此
歐美的目標和烏克蘭小澤斯基的目標是不一樣的∼ |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 12:25:43
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quote:
Originally posted by MCSEG
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拜登再加碼4億美金的軍援，內容包含四具HIMARS和1000發155精準導引砲彈
如此一來，烏克蘭的HIMARS將增至12具(8具已交貨)，美方已為其訓練100人
精準導引砲彈可能是M982 Excalibur，不過未能證實
現在烏克蘭每天消耗五六千發砲彈，俄羅斯更是兩倍
1000發只是一小部分
https://www.politico.com/news/2022/07/08/biden-artillery-ukraine-kyiv-russia-00044735
烏克蘭的M777射控裝置不完整，受贈M109的版本也偏早期，會加回來或升級，以使用神劍砲彈嗎？
如果海馬斯照這個速度不斷增加，俄軍卻找不出有效的反制方法，仗會很難打
神劍是給凱薩和pzh2000用的∼
波蘭的crab不知道能不能用 |
Edited by - fanity on 07/09/2022 12:40:20 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 15:27:39
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Originally posted by MCSEG
台灣的時段也差不多，清朝後期(19世紀)到上世紀(20世紀)
西方的近代史甚至可以往前推到大航海和文藝復興時代(14-15世紀)
有些課題就比較模糊，對歐美關係、台灣、民間事務、滿蒙邊疆、華僑...
有機會掛在近代史底下，也可能去史語所、民族所、歐美所、台史所、人社...
多謝說明
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誰曾造不倒的殿堂
誰曾見不朽的國王
苜蓿上的蜻蜓用一生飛折翅膀
更有誰的臉龐永遠沐浴陽光 |
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gera
我是老鳥
7700 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 20:07:07
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課金彈只能在戰局的關鍵時刻,或是有把握一發幹掉對方之時用,
這與玩線上遊戲一樣,除非真土豪才可能全程課金.
烏軍的一些問題,
烏軍在前期有過於濫用(如ATGM)沒有落實分級節約.
砲兵操典與俄軍無異,使用蘇式系統時,亦喜歡浪費彈藥.
隨著蘇式彈藥缺乏以及援贈武器進入,烏軍並沒有很好的規劃使用,而是拿去救急,
雖然有顯著的好處,
但,力量難以集中,還是只能打防守.
不得不說烏軍運氣極好,莫斯科號,以及別爾江斯克港的攻擊都是,
但直到M142到來,烏軍才真正具有長程點殺的能力,而不是靠運氣.
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曹公孟德
路人甲乙丙
3624 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 21:29:28
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quote:
Originally posted by fanity
quote:
Originally posted by waffe
我看戰場一直有種感覺這老美真的是故意讓兩邊進入一個消耗戰的狀態，依照老美的戰前評估的準確程度他們不會不清楚二毛該吃些什麼補品而且還不能補過頭那種，但前期不知道二毛能打到什麼程度動作慢吞吞可以理解，但後面可以發現二毛是真的找毛子拼命的狀態下老美給的東西真的都像是擠牙膏，其實但凡一個升到上校的人都會很清楚的知道打仗第一要看整體的物資庫存量，二毛缺砲彈與缺乏戰場性的遠程打擊手段這點老毛應該一清二楚，像海馬斯這種東西到貨的最佳時間其實就是烏東站場開打的時間點，如果一開始二毛就有這種東西估計現在毛子別說都更會不會都蘭到死都不知道。而老美十分清楚這種都更戰其實就是高能消耗戰屬於消耗戰中最消耗的那種。吃錢又吃命以外打下來的土地想復原都會扒占領者的兩層皮，從頭皮到包皮。
海馬斯到貨之時也就是二毛快被打趴之時，然後普大帝說我們還沒開始還有更厲害的還沒使出來，我覺得老美在暗暗竊喜。老美戰力多強屬見仁見智，但它全球武器快遞的能力絕對屬於世界第一，而且離世界第二的距離不是車尾燈的目視範圍，搞那麼久才運過去而且運那種鼻屎量你說你不是故意搞事我真有點不信。
不用懷疑你的感覺
事實就是如此
歐美的目標和烏克蘭小澤斯基的目標是不一樣的∼
澤連斯基還是早點認清現實
等條件適合再停戰
想用武力取勝把俄國趕出去
但歐美根本不會給這種程度的軍援
地少了可以換回來
人死了可換不回來
特別是英國首相繼澳洲之後倒台了
任何其他問題，都會被通漲給放大了
今年冬天應該會有更多人倒台
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 21:58:00
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我個人之前一直注意毛子的彈種使用問題，也就是他們打的到底是庫存彈、新種彈還是嗑金彈。因為毛子有實力拿來狂轟濫炸的砲彈主要應該還是過去前蘇聯庫存的彈種，那些東西反正處裡掉也要花錢拿來打掉幫忙二毛處裡老城區都更也是功德一件。但據我個人的觀察(我個人而已)毛子其實打的砲彈還是老砲彈居多。大家都知道毛子的砲彈使用一個跟垃圾桶一樣的藥桶來裝發射藥，但據我的觀察但凡使用這種藥桶的砲彈射程""應該""最多十九公里。而毛子的砲彈與歐美的砲彈有個共通點就是新型的砲彈為了降低彈尾的阻力(應該是這樣)都有一個挖空的凹槽，就像我軍目前的M107 155mm砲彈就是底部實心的老彈種。而且新式彈都比老式彈長以外頭都比較尖。而毛子主力的自走砲我發現裝的砲彈都是混裝的，新舊放一起以外只有少量的砲彈有曾程發射藥，也就是黑色塑料外殼的長型裝藥桶。
這個影片說明了一切
https://www.youtube.com/watch?v=EeRe9zxyn_U
注意看它裝的砲彈有拍(它不是所有都拍)出來的底部都是一個凹洞(牽引砲陣地拍出來大部分都是老式底部實心的)，但等上的彈架就會明顯發現砲彈有長有短、有尖有鈍，也就是毛子不是全車都裝填新式彈種。而發射藥他拍出來的都是黃銅彈殼也就是使用這些發射藥的砲彈射程都是20公里以下，但後續發射的影片就會發現他使用黑色的塑料裝藥，那就是打20-29公里以外距離使用的增程裝藥。但從車上的配置看應該配置量不多(裝填手後面一排的黃銅彈殼)。
而這裡說明一下毛子的砲彈我個人觀察的自走砲使用的主力新彈種應該是3ВОФ9X系列。3ВОФ91配黑色藥桶的火箭增程彈射程29公里，3ВОФ97、98都是配黃銅藥桶的射程最遠分別是15與20公里，而3ВОФ96則是使用增程裝藥的普通彈頭，射程24公里。上述四種彈外型基本都一樣，91就是那個凹槽加了一節火箭發動機的火箭助推彈，而其他三種都是一樣的砲彈看你搭配什麼裝藥決定能打多遠。也就是標配增程裝藥的應該就只有3ВОФ91。而我們看到釋出的影片都是打黃銅彈殼的居多，也就是毛子砲兵是在20公里內作戰。這是我個人觀察自走砲系統的狀態，不一定正確大家有空可以注意。
而美軍發去二毛家的砲彈配屬了很多增程型的M203A1裝藥，這種裝藥可以讓39倍徑的155砲打到接近29公里的距離，跟毛子的47倍徑差不多。而M777打M107這種老東西就可以轟到24公里遠，也就是如果毛子除了火箭增程彈以外的砲彈都轟不到二毛的砲陣地，而二毛還有射得更遠的火箭增程彈，這應該也是那些數量很少的美援火砲還沒死光的原因，二毛自己的因為雙方老二一樣長只能比數量不被淹死才奇怪。不過毛子還有射程更長一點點的2A36牽引砲，不過出來的沒幾隻貓還看不出個所以鳥然，也不確定兩種系統是否使用一樣的彈藥，最主要的還是毛子的砲彈一堆都銹的亂七八糟以外毛子著實很多地方都很反智，砲彈的辨識標號漆的實在很不明顯實在很難辨識，像老美那種綠底黃字漆就很容易辨識，砲兵打砲前要確認彈種的這很重要。
所以理論上毛子目前只能靠數量與眾多鐵殼的自走砲與火箭砲撐著，而且新式彈種要是耗光剩下的就基本跟我軍的M114射程差沒多遠的東西。
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Edited by - waffe on 07/09/2022 22:02:29 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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閒遊之人
我是老鳥
7008 Posts |
Posted - 07/09/2022 : 23:56:21
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| 記得被斷晶片導致生產新武器發生問題 |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 00:17:35
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quote:
Originally posted by gera
課金彈只能在戰局的關鍵時刻,或是有把握一發幹掉對方之時用,
這與玩線上遊戲一樣,除非真土豪才可能全程課金.
烏軍的一些問題,
烏軍在前期有過於濫用(如ATGM)沒有落實分級節約.
砲兵操典與俄軍無異,使用蘇式系統時,亦喜歡浪費彈藥.
隨著蘇式彈藥缺乏以及援贈武器進入,烏軍並沒有很好的規劃使用,而是拿去救急,
雖然有顯著的好處,
但,力量難以集中,還是只能打防守.
不得不說烏軍運氣極好,莫斯科號,以及別爾江斯克港的攻擊都是,
但直到M142到來,烏軍才真正具有長程點殺的能力,而不是靠運氣.
莫斯科 別爾江斯克 這些戰例不能說沒有運氣成分在內
但是要把它主要歸功在運氣
就真的太看扁美國為首的西方集團在背後操刀的力量了
現在一眾L52的155炮系大家族和海馬士可以精準地打到俄軍的G點也不會是運氣好而已.....
這場俄烏之戰更多的是西方集團在拿老毛開刀給厲害了我的國看哪∼
而且現在還只是暖身的陸戰裝備而已
真正索命的海空裝備都還沒上場呢∼ |
Edited by - fanity on 07/10/2022 00:18:33 |
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zfss
路人甲乙丙
2268 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 10:28:11
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quote:
Originally posted by MCSEG
S-300防空飛彈很寶貴的，居然用於轟炸城市，庫存有多缺啊？
SM6兼差打高價軍艦，還比較說的過去
反正苏联当年生产了一大堆，之前看照片，毛子某基地早期型号的55系弹露天堆了一大堆，估计有近百枚。 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 10:53:21
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quote:
Originally posted by MCSEG
S-300防空飛彈很寶貴的，居然用於轟炸城市，庫存有多缺啊？
SM6兼差打高價軍艦，還比較說的過去
這個以前的討論中扯過，毛系的防空飛彈有些彈種拿來打地面不會很傷本，因為導引方式屬於相對便宜的模式，所以基本上跟一發遠火或是地對地飛彈差不多，而且彈頭又是百公斤等級的效果還不錯。
而這種導引模式就是無線電指令導引，飛彈上面沒有雷達(或是說具備控制自身飛行與尋找目標的RF射源)只有指令接收器也就是屬於遠端遙控，由地面站全權或是部分的直接控制。也因為沒有雷達這種東西在上面成本相對低廉以外構造也簡單，所以拿來打地面不會很肉痛。
而老美拿標準打船還是什麼鬼的那就屬於正統的土豪剋金模式，用的是一發標準的飛彈，又貴彈頭又他母親的小，打起來其實很傷本。就像當年老美拿標準打伊朗的快艇，打中好幾發人家依然很活潑。
毛子的SA-2就常被拿來當地對地飛彈使用，兩伊用過、前一陣子中東的民兵也噴過，相同導引類型的勝利女神南棒子也改成地對地飛彈使用。我軍以前也拿天弓改過幾發放在馬祖，不過那個裡面裝啥零件就不知道了。反正只要有慣導加自動飛行儀就能把任何噴子噴到你想要去的地方，沖天炮夠大隻也行。差別只在誤差有多少而已，打新莊掉到新店有時候還能接受，但要是掉到新竹那就省起來不要丟人現眼了。
而且以毛子而言都改朝換代那就表示東西都除帳了，擺著不如噴出去還省下一筆有害工業廢棄物的處理費用。
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dasha
版主
42836 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 11:24:19
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早期SAM/ASM/SSM分界沒那麼嚴格,而且當時因為導向系統限制,很多飛彈都要大彈頭以便命中飛行目標,以致順便裝核彈頭,這東西對地打擊的效果就有目共睹了.
美國海軍第二世代SAM,Standard,本來就有核彈頭型,換上這個彈頭,打船打基地都辦得到,冷戰結束決定把非SSBN的核彈頭都拿回地面以後,還是有人希望在Standard上面裝核彈頭.然後與Standard時代差不多的英國第一世代SAM,SeaSlug,也是可以用核彈頭,而且SeaSlug與Nike系列這類早期飛彈有個相同點,是飛到目標上方然後把彈頭丟下去的炸彈投擲模式,而不是撞擊模式,只要執行拋彈頭指令,就是丟炸彈的單程轟炸機. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2883 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 14:13:42
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quote:
Originally posted by waffe
這個以前的討論中扯過，毛系的防空飛彈有些彈種拿來打地面不會很傷本，因為導引方式屬於相對便宜的模式，所以基本上跟一發遠火或是地對地飛彈差不多，而且彈頭又是百公斤等級的效果還不錯。
而這種導引模式就是無線電指令導引，飛彈上面沒有雷達(或是說具備控制自身飛行與尋找目標的RF射源)只有指令接收器也就是屬於遠端遙控，由地面站全權或是部分的直接控制。也因為沒有雷達這種東西在上面成本相對低廉以外構造也簡單，所以拿來打地面不會很肉痛。
而老美拿標準打船還是什麼鬼的那就屬於正統的土豪剋金模式，用的是一發標準的飛彈，又貴彈頭又他母親的小，打起來其實很傷本。就像當年老美拿標準打伊朗的快艇，打中好幾發人家依然很活潑。
毛子的SA-2就常被拿來當地對地飛彈使用，兩伊用過、前一陣子中東的民兵也噴過，相同導引類型的勝利女神南棒子也改成地對地飛彈使用。我軍以前也拿天弓改過幾發放在馬祖，不過那個裡面裝啥零件就不知道了。反正只要有慣導加自動飛行儀就能把任何噴子噴到你想要去的地方，沖天炮夠大隻也行。差別只在誤差有多少而已，打新莊掉到新店有時候還能接受，但要是掉到新竹那就省起來不要丟人現眼了。
而且以毛子而言都改朝換代那就表示東西都除帳了，擺著不如噴出去還省下一筆有害工業廢棄物的處理費用。
如果烏克蘭還能拿到多的S-300飛彈，現在絕對不會這樣用
俄軍應該會拿40年前的飛彈來改造成對地
正常地對地飛彈彈頭該有500磅(或250公斤)、1000磅(500公斤)
防空飛彈的彈頭只有100-150公斤，比較輕
不然就是指望殘留的燃料，能達成縱火的效果
沒有轟炸機地毯式轟炸，只能這麼做了
就是因為標準打伊朗快艇或海盜太浪費，才會出現LCS+地獄火這條路 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 16:24:49
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quote:
Originally posted by MCSEG
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Originally posted by waffe
如果烏克蘭還能拿到多的S-300飛彈，現在絕對不會這樣用
俄軍應該會拿40年前的飛彈來改造成對地
正常地對地飛彈彈頭該有500磅(或250公斤)、1000磅(500公斤)
防空飛彈的彈頭只有100-150公斤，比較輕
不然就是指望殘留的燃料，能達成縱火的效果
沒有轟炸機地毯式轟炸，只能這麼做了
就是因為標準打伊朗快艇或海盜太浪費，才會出現LCS+地獄火這條路
不需要改，射控系統能預測飛彈的飛行軌跡所以只是在導引的方式上要有所變動，S-300可能有增加一些地面站的設備而像標準就只是切換模式。而一般打飛機的飛彈不會用到百公斤以上的彈頭，那樣會影響飛彈的靈活度與射程，彈頭越小越好(當然小到沒威力就鳥蛋了)。
GG與GA飛彈最大的差別在於GA彈不會做的像GG彈那麼粗，因為要打飛很快地飛機所以需要的是速度與靈活度，而GG彈根本不用考慮什麼末端機動系也不用去椎動不動就幾個馬赫在飛的東西所以都很粗壯，彈頭也就能配的大很多。
毛系指令導引與早期指令導引的GA飛彈因為準度有差一點點，所以都配一顆很大的彈頭以增大擊殺概率。直接拿GA彈打地面或是船最大的問題不是彈頭大小而是彈頭的種類，打飛機都是特殊設計的破片彈，打地面則需要震爆搭配破片而打船最好是半成型彈功能導向性不同，加減用沒問題增加使用彈性。
而如果要改那彈頭基本上就直接換種類與大小，伊朗與南韓的都這樣。伊朗使用改過的SA-2並改名叫Tondar-69，彈頭當場變大快一倍，因為可以拔掉很多打地面不需要的東西，例如近發引信與部分的抗干擾與接收電路，而南韓的還帶著子母彈出去撒。 |
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pcgamer
我是老鳥
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烏克蘭危機12
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