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小毛
我是老鳥
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 Posted - 08/02/2022 : 15:02:14
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改了標題順便改一下設定
為了M101 105mm榴砲的現代化，運用M68A1的生產技術和軟後座力技術，軍備局推出了可以裝在悍馬車上面的國造105mm卡車砲，此砲有以下的特性。
105mm L45/L52，加大燃燒室可使用新的推進藥。
曲射最大射程 ~30KM
射速：6~10發，人力裝填
射控帶砲，射手一名，彈藥手兩名
接獲射令到發射第一發 能在30秒內
一分半鐘內能打完10發後撤離
直射能力：HEAT 有效射程2.5KM
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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Posted - 09/03/2022 : 05:09:26
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quote:
Originally posted by 小毛
改了標題順便改一下設定
為了M101 105mm榴砲的現代化，運用M68A1的生產技術和軟後座力技術，軍備局推出了可以裝在悍馬車上面的國造105mm卡車砲，此砲有以下的特性。
105mm L45/L52，加大燃燒室可使用新的推進藥。
曲射最大射程 ~30KM
射速：6~10發，人力裝填
射控帶砲，射手一名，彈藥手兩名
接獲射令到發射第一發 能在30秒內
一分半鐘內能打完10發後撤離
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我才發現一個特性，M68的砲管是L52。
我想問一個問題，戰車砲(加農砲)的砲管和榴彈砲的砲管有沒有不一樣的特性?
例如膛線的纏度等等。
假設相同口徑的榴彈砲和戰車砲的砲管特性一樣，可否在不更動炮身的條件下，改用戰車砲管?
也就是說，假設今天有一輛雲豹甲車，加裝一個類似M108的砲塔，
砲塔內有一門低倍徑的M103 105mm榴彈砲。
可否再不動M103的前提下，把炮管從原本的短砲管換成M68的長炮管，但是其餘不變? |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 00:41:39
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| 起码药室容积就不一样 |
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aparche
新手上路
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 09/04/2022 : 03:40:03
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引進美國正在研發的50口徑機砲不是更好
也不需要連發能力
基本的翼穩脫殼穿甲彈就可以穿200mm均質裝甲
定時引爆的高爆就貴了 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 09/05/2022 : 14:23:20
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105mm榴炮彈藥應該還有很多庫存，砲兵也每年都會拉出來打和操練。
台灣如果能夠自行生產M68戰車砲，證明也有生產105榴炮的潛在能力。透過提高倍徑與加大燃燒室等升級讓105榴能有超高射程，射程提高了順便也提高生存性....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 09/10/2022 : 00:55:16
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最近烏克蘭戰爭真的讓我們大家看到很多裝備/戰術上的"返祖"。
例如我們大家都知道，二戰時納粹德國把37mm或是47mm戰防砲裝在一號戰車上面當作簡易/克難的驅逐戰車使用。
沒想到最近烏克蘭也開始這樣玩
https://www.youtube.com/watch?v=00-vhZ-9eHw
把100mm線膛反戰車砲裝在MT-LB 履帶裝甲運兵車上面。
不過看起來似乎不太像是當作驅逐戰車，而是步兵支援火炮用來射擊固定的陣地目標。
(所以炮組下車拉火線，我還是第一次看到戰車砲/反戰車炮也可以這樣玩)
我猜可能是因為烏克蘭現在缺乏火炮。所以什麼都拿來用。
我現在很期待烏克蘭會把西方國家援助的老105mm榴彈砲也裝上MT-LB等蘇規裝甲車上面。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 09/10/2022 00:57:47 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 10/04/2022 : 11:13:44
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quote:
Originally posted by aparche
quote:
Originally posted by 小毛
小毛總是有備案
是時候該讓T112 國產30mm快砲登場了.....
不過經過大家吐槽以後，要把規格改一下，像是射速降低到60~120/min，有單發，三發點放，自動三種模式。
能上皮卡或悍馬/M113
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10792&whichpage=1\
後備部隊用這個裝皮卡也能大殺四方...
M40 106無後座力砲加夜視和儀雷射測距不更香? 裝在悍馬車上打了就跑 怎麼還會想半世紀以前的武器.....
小弟我是很支持M40 106mm無後座力砲的人。
但是我覺得低後座力105mm自走榴彈砲發明以後，M40 106mm無後座力砲的未來可能會越來越小
(我覺得未來可能只會剩下空特這種軍隊會使用，裝在輕型全地形車上面空投當作支援火炮用)
原因是因為，過去106mm無後座力砲的優點是輕便，可以裝在很輕型的車輛上面當作反戰車或是步兵支援火炮使用。
例如過去國軍是裝在M151輕型吉普車上面。
而同口徑的M101 105mm榴彈砲最輕也要裝在履帶車底盤(例如M108自走砲)。
這導致在機動性，採購價格，以及維修保養成本上輕型自走榴彈砲無法取代無後座力炮。
所以最後取代無後座力砲的是更輕便的反戰車飛彈(例如米蘭和拖式飛彈)。
當然這幾年慢慢發現，反戰車飛彈的確取代反戰車的腳色，但是步兵支援火力上難以取代。
(因為彈種以及彈藥價格)
但是假設未來低後座力榴彈砲普及後，很可能會出現大量廉價版本的"105mm突擊炮"
(類似二戰時德軍突擊炮的定位)。
這種突擊炮不但可以扮演和106mm無後一樣的反戰車/步兵支援任務。
並且一樣使用輪式車輛當載台。同時也可以加裝雷射測距/熱成相夜視等現代戰車有的射控裝備。
雖然無後作力炮的平台可以更輕便，但是現在步兵的主流輪車越來越大。
所以無後座力砲的這一個優點越來越不明顯。
(M151換成M998悍馬，甚至到今天的JLTV(11噸的大車)
輪式裝甲車也從四輪的VAB/V150，進化到今天20噸以上的八輪裝甲車)。
更重要的是，這種輪式突擊炮/自走榴彈砲，還可以有以下無後座力炮不具備的優點:
1. 彈藥和傳統105mm榴彈砲共通。而106mm無後座力砲的彈藥在現貨市場上已經很難找到了。
2. 無後座力炮發射時，會暴露自身陣地位置。所以必須馬上轉移陣地。
但是榴彈砲不會，可以持續接戰。
3. 榴彈砲不但可以放平直接射擊，支援步兵攻堅。還可以曲射，攻擊10公里外的目標當傳統榴彈砲使用。
所以功能更多元。
最後我覺得雖然105mm榴彈砲是半個世紀多前的老武器。但是未必沒有未來。
這就跟M2 卡爾古斯塔夫一樣，雖然老，但是未必沒有未來。 |
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小毛
我是老鳥
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 10/10/2022 : 06:50:29
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quote:
Originally posted by 小毛
印度版的鷹眼
https://imrmedia.in/army-looks-to-buy-indigenous-105mm-mounted-gun-for-mountains/
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小弟我對此的微辭是防護力。
因為未來一定越來越多來自小型UAV，輕型迫擊砲，甚至是榴彈機槍超越射擊的威脅。
(過去榴彈機槍很難做到，但是如果用現代射控搭配無人飛機觀測應該很容易做到)
當然這些手段直接命中率是一個大問號，但是未來戰爭的破片傷害應該會越來越大。
其實這可以觀察這次俄烏戰爭是不是這樣。
如果是，那我覺得未來高價值目標一定要強化對付破片傷害的防護能力。
所以我覺得鷹眼這種低後座力105mm榴彈砲的理想載台可能既不是M998悍馬車，也不是一般的無裝甲越野卡車。
而是類似美國JLTV或是V-150這種輕型裝甲車
(我覺得這種越野小卡車能去的地方JLTV/V150也都能上的去)
甚至直接用六輪/八輪裝甲車當作底盤
(我一直很希望有兩棲版的雲豹，搭配105mm榴彈砲，發展成兩棲自走砲取代大砲鴨)。
畢竟一門現代火砲和射控已經夠昂貴了，千金之子不該死於毛賊之手。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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Posted - 10/10/2022 : 09:24:24
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JLTV是十噸級輪車,雲豹是十幾噸,似乎十幾噸的六輪到八輪裝甲卡車就能提供防護力和機動力兼顧的輪型自走砲設計了.
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cph0516
路人甲乙丙
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Posted - 10/10/2022 : 12:39:33
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台灣是守勢作戰
要買那種高防護力抗地雷的車做啥
拖曳砲還是可用
但數量跟射程越多越好
不須要高科技與自動裝彈機上身
M777A1+58L砲管就可以
重點能用PGK導引砲彈就好(50km.ECP<30m)
一輛普通卡車就可以拉砲+砲彈+砲班
看看烏克蘭
初期用蘇式砲兵
打不遠.打不準.然後被痛毆
改用西方國家砲兵與戰場管理系統
各種優勢都出現了
想像一下
前線指揮官
點一下手中PDA地圖
並讓AI資料庫運算.更新該區域砲兵射擊參數
讓各單位接收射擊資料後(角度.向位.彈種)集火攻擊 |
Edited by - cph0516 on 10/10/2022 12:45:34 |
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小毛
我是老鳥
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Posted - 02/02/2023 : 11:15:01
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稍微修改了新的想定，本來是國產悍馬鷹眼，改成新想定如下：
長倍徑105mm榴砲，加上低後座力設計，載具是CM21/M113，或10噸卡車
主要彈種是HE,HEAT,雷射導引砲射飛彈
用途：
5公里以內近距離步兵支援，破障和反坦克
5公里以上~25公里：榴砲模式
須提供車長用的.50機槍遙控武器站，以供防空和自衛。
配置：城鎮守備旅所轄之步兵營兵器連，以提供聯兵旅以外的單位能有雲豹105砲車相近的火力支援。
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Edited by - 小毛 on 02/02/2023 11:16:08 |
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小毛
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 02/02/2023 : 23:50:20
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沒注意俄羅斯還有拖曳式125mm反坦克滑膛砲.....
話說當M1戰車引進後,台灣就會有120mm戰車砲彈藥,要來個120mm拖曳式低後座力版反坦克砲嗎?
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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Posted - 03/12/2023 : 16:01:52
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我原本的構想是M68為主,是把戰車砲當成反坦克砲順便兼榴砲,也就是反甲為主,步兵支援為輔.
後來修正成高倍徑105榴,反而造成反甲無力....既然主題還是反坦克砲,那其實高倍徑榴砲平射也能打翼穩脫殼穿甲彈,但是有沒有專用彈藥那就是另一回事了.
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Edited by - 小毛 on 03/12/2023 16:03:06 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Posted - 03/16/2023 : 11:10:33
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quote:
Originally posted by 小毛
我原本的構想是M68為主,是把戰車砲當成反坦克砲順便兼榴砲,也就是反甲為主,步兵支援為輔.
後來修正成高倍徑105榴,反而造成反甲無力....既然主題還是反坦克砲,那其實高倍徑榴砲平射也能打翼穩脫殼穿甲彈,但是有沒有專用彈藥那就是另一回事了.
我在想能不能把榴彈砲的砲彈改成類似RPG-29的縱列彈頭。
也就是一個105mm破甲榴彈的前方，再加裝一枚其他口徑(例如M72 66mm反戰車火箭)的彈頭。
這樣或許也能夠擊穿主力戰車，甚至威力比同口徑的反戰車火箭來的大。 |
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小毛
我是老鳥
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 03/19/2023 : 20:13:07
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記得硫彈砲的藥室是直的
不像坦克砲有縮頸
所以可以直接把全尺寸穿甲體塞進去再塞全裝藥吧
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小毛
我是老鳥
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小毛
我是老鳥
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10742 Posts |
Posted - 07/15/2023 : 19:26:43
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看到網友提出最近重新組起來的後備動員守備旅還是有分灘岸守備與城鎮守備...
在思考若國產M68 105mm低後座力砲可以提供動員部隊什麼能力?
動員後備的灘岸守備到底是需要曲射十幾公里的105榴還是射程2~3公里的反戰車砲?有沒有可能兩個需求能用一種砲搞定?
另外砲搞定後還需要載台，後備旅配履帶甲車會不會有平時缺人力維護，戰時缺熟練人力操作的問題，若用輪車也會有人質疑裝甲防護力在灘岸可能不足的問題。
所以最佳解是?
在思考有沒有可能弄個防爆裝甲箱，可以塞在數十噸砂石車後斗，上面有個有APU供電和提供正壓核生化防護能力的空調砲塔，所以戰時就是用動員的砂石車當載具，平時就是集中在動員庫房保修貯存。
如果是榴砲模式，以砂石車在鄉間橫行無阻的能力不難找到遮蔽和掩蔽。
若需要直射的敵登陸階段，靠近海堤或是進駐預設的車輛掩體扺近射擊。
如果願意在射控上面花錢的話說不定能做到黑熊砲甲車的水準。
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cph0516
路人甲乙丙
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Posted - 07/15/2023 : 19:53:01
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那就用無後座力砲就好
更輕也更簡單
例如美軍都在火箭彈上加裝雷射導引裝置
無後座力砲彈
加裝導引有多大難度? |
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小毛
我是老鳥
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小卒看倌
路人甲乙丙
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標題 |
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奇葩武器:M101升級案 國造M68A1反坦克砲
