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 標題  |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
 Posted - 05/06/2023 : 21:50:24
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其實雲豹甲的底盤比Tatra複雜多了，但事實上國軍確實沒有8輪的越野行重卡，目前拉火箭、飛彈的都是公路大卡車，要練。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12659 Posts |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 09:12:25
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純電動車零件只有汽柴油車一半,而且一堆都不要想野戰維修,直接零件拆了送,所以結構與維修會簡單很多.
但是,純電動車的續行力還是無解,而且目前針對純電動車的馬達輸出還小,卡車要不是裝好幾台,要不就是換那些工廠用大輸出高耗電產品......雖然科技新聞一堆新的純電卡車消息,但財經新聞比較現實,上個月底鴻海投資的一家純電卡車廠要搞到倒掉了,因為這種東西的技術還有很多瓶頸,生產幾十輛不到半年一半以上回廠修......
戰車炮簡單,是因為這玩意對付的目標,要不是每個人只有3~4立方公尺空間的敵人戰車,要不就是寬一點也不到每人10立方公尺的一些機槍堡,只要破了洞,就有好幾成機率可以殺傷內部人員;自走炮不只是射看不到的目標,要多些聯絡人員,而且通常是射那種每個人有幾百立方公尺甚至幾萬立方公尺活動空間的目標,除非你用的是能把這範圍一次蒸發掉的核彈,不然,殺傷機率實在低到翻,你就是要針對目標特性去設定引信提高機率,而且彈頭重量長度也不會去考慮能1個人搬.
當然也是有延續戰車思路的自走炮啦,比方瑞典的BandKanon(5人)與後續的Archer(4人),但昂貴的專用裝填車及每次能上的彈藥種類偏少,BandKanon外銷不了,Archer最近才沾了烏克蘭的光. |
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 10:47:16
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| 目前 混动更适合些 纯电的话 军用可以统一电池规格 开发可更换电池 几百公里一个换电站 |
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cph0516
我是老鳥
8454 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 10:56:17
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電動車馬達小?
卻忘記動力可以分散.直接對輪胎驅動動力
以特斯拉三馬達來看
有1000匹馬力.50~100公斤扭力
可以說具有戰車等級的引擎動力
八輪甲車
動力包換成輪上馬達是可行的
也不用複雜的引擎.傳動.變速等次系統
燃油發電後再傳送給馬達輸出
需要行駛基本里程大小的電池
......................................
但是電池是無解的
容量就是這樣大
軍用混動有個問題.各種零件會多上很多
純電車輛穩定性高.故障又少.不大需要保養跟維護
但是一但出問題
平時沒差
但在戰場上維修更換.就會很不方變
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Edited by - cph0516 on 05/07/2023 11:00:36 |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2362 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 11:18:48
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舉手:弄成像鐵路機車頭那樣....燃油發電機+電力馬達模式可行嗎??(天音:這不就是虎P嗎?)
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 11:48:22
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quote:
Originally posted by ryan2181
舉手:弄成像鐵路機車頭那樣....燃油發電機+電力馬達模式可行嗎??(天音:這不就是虎P嗎?)
比亞迪dmi說Hi
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 12:49:54
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| 民用汽车故障一般是变速箱 发动机 比亚迪取消了变速箱 低速用电 发动机大部分时间是不工作的所以效率奇高 故障奇低 电机方面就是更稳定了 一般混动有问题都是担心电池衰减 换电成本太高 综上可维护性混动远高于油车 |
Edited by - chaoren on 05/07/2023 12:52:34 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 17:46:03
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quote:
Originally posted by chaoren
民用汽车故障一般是变速箱 发动机 比亚迪取消了变速箱 低速用电 发动机大部分时间是不工作的所以效率奇高 故障奇低 电机方面就是更稳定了 一般混动有问题都是担心电池衰减 换电成本太高 综上可维护性混动远高于油车
為毛你們這些人講話永遠在吹、敘事總是放飛、事實永遠要追?
比亞迪取消變速箱?不就是串連混動嗎?串聯混動1997年豐田就已經推出商用車了，2012年的雪佛蘭伏特也是串連混動，在不濟小小台的BMW I3也早在2014年就上市，到了你這就是比亞迪取消的?
1997年的時候比亞迪在幹嘛?你倒是使用需要變速箱的動力分配式阿，但記得給豐田還是通用上稅。要是過幾年專利權過去後比亞迪也推出有變速箱的你就知道自己多好笑了。
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 18:36:28
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quote:
Originally posted by chaoren
民用汽车故障一般是变速箱 发动机 比亚迪取消了变速箱 低速用电 发动机大部分时间是不工作的所以效率奇高 故障奇低 电机方面就是更稳定了 一般混动有问题都是担心电池衰减 换电成本太高 综上可维护性混动远高于油车
不要只看農場文,真正多年開過車的經驗,告訴我變速箱故障的機率極低.
我開美日車輛幾十年了,還沒碰過要修變速箱的,只要你保養得當,基本不用擔心變速箱.
發動機要壞也很難,只要保養得當,也幾乎不會壞.
汽油車真正要維修的,幾乎都是周邊裝置,像是發電機,水箱,輪胎,煞車,空調之類的東東.
相比起來,其實電動機的實際故障機率,可能要比汽油車的引擎和變速箱高.
現實上,汽油車的二手價要比電動車的二手價高,原因在於好的汽油車生命週期更久.
電動車目前來說,都沒有接受過長年的使用,零部件也幾乎都沒考慮幾十年的使用週期.
所以,只要時間一到,幾乎就是要重新換一台車.沒有可能有幾十年老車的機會.
去找電動車的長期使用紀錄,幾乎都只是在短期之內,開很長的里程數.這樣來說電動車能開很久.
但是,這是錯誤的測試,你放個五年十年看看! 時間長了,哪種車容易老化呢??
汽油車都是金屬件,可是電動車一堆化學品,化學品是有時限的,電解液更是無法一撐幾十年.
理論上,都不開,放十年的話,汽油車應該沒問題,最多清潔一下就能開.
電動車應該就是GG了,基本沒有救.
更不用說,電動零件生命週期極短,10年後,就沒有廠商生產相關零件,就算是重新手造都不可能.
汽油車就不一樣了.某些零件就算沒有生產,找個小作坊,重新車一個也行.
未來,汽油車的老車市場會一直存在,電動車估計很難有老車市場了.
除了石化燃料的問題之外,汽油車事實上也是比電動車環保.
主要是因為汽油車經過百年鍛鍊,各車廠都有相當成熟的技術,電動車其實技術還不夠成熟.
https://www.managertoday.com.tw/eightylife/article/view/1472
調研｜最容易壞又修最久！為何電動車毛病那麼多？哪家品牌最不可靠？
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/07/2023 20:37:56 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 18:42:23
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之前蘇聯人曾經搞出裝載 RT-23 ICBM 的陸上載具 MAZ-7907，那是台全長28m、共有24輪的超長卡車，
動力採用兩具T-80戰車上的Klimov GTD-1250TFM燃氣渦輪發電，發出的電直輸每個輪子驅動軸上的30kW馬達
驅動形式真的跟柴電機車頭是一樣的（只是「柴」油引擎被換成燃氣渦輪）
然後就沒下聞了，RT-23 ICBM的陸上機動版被取消，只剩鐵路機動版（比較有名）和地窖版。
MAZ-7907從目前已公開的資料得知，也才做了兩台試作機。 |
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cph0516
我是老鳥
8454 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 19:17:23
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你的說法有點盲點
首先車是拿來開的.不是拿來放的
在相同馬力或相同價格情況下
電動車必定優於油車的
例如
超低價的2~4人小車(老頭樂)
大馬力電動車輛
更不用說
電動車在性能上基本是輾壓的
電池壽命當然需要經過驗證
新一代的電池壽命也是很長
燃油車的機油.汽油
也是有壽命的
水氣滲入.缺乏保養.環境糟糕.都會增加故障問題
電動馬達在火車上也很常見
有誰聽過
電力火車頭.需要常常去維修馬達
當然要推廣電動車
是需要很多配套措施的
偏遠又交通不變的地區
利用太陽能板.來幫電動車充電
電動汽車電池
還可以反向供電給居家生活使用
也是一個方式
看今天特斯拉雨天高速失控側撞成爛泥
就有一堆人酸言酸語
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 19:29:01
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quote:
Originally posted by metalfinally
之前蘇聯人曾經搞出裝載 RT-23 ICBM 的陸上載具 MAZ-7907，那是台全長28m、共有24輪的超長卡車，
動力採用兩具T-80戰車上的Klimov GTD-1250TFM燃氣渦輪發電，發出的電直輸每個輪子驅動軸上的30kW馬達
驅動形式真的跟柴電機車頭是一樣的（只是「柴」油引擎被換成燃氣渦輪）
然後就沒下聞了，RT-23 ICBM的陸上機動版被取消，只剩鐵路機動版（比較有名）和地窖版。
MAZ-7907從目前已公開的資料得知，也才做了兩台試作機。
蘇聯的例子不準,蘇聯的半導體這麼爛,靠蘇聯的科技開發電動車?? 必死無疑!
難道要用真空管來控制電動引擎??
蘇聯開發電動車,就只是死路一條. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 19:48:51
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quote:
Originally posted by cph0516
你的說法有點盲點
首先車是拿來開的.不是拿來放的
在相同馬力或相同價格情況下
電動車必定優於油車的
例如
超低價的2~4人小車(老頭樂)
大馬力電動車輛
更不用說
電動車在性能上基本是輾壓的
你只是在胡說八道而已.
電動車的優勢只是片面的,如果拿掉環保,那麼劣勢就很明顯.
從加油的方便性來說,汽油車本來就是屌打電動車,而且是全系列領先,從小到大.
所以,你的優勢標準在哪裡?? 性能怎麼碾壓?? 我只要一分鐘就加好油,電動車還不能爬勒!
電動車有些優勢,但是這是有條件的! 很多情況下,電動車根本不好用.
quote:
Originally posted by cph0516
電池壽命當然需要經過驗證
新一代的電池壽命也是很長
多長?? 20年?! 30年?! 50年?!
quote:
Originally posted by cph0516
燃油車的機油.汽油
也是有壽命的
水氣滲入.缺乏保養.環境糟糕.都會增加故障問題
汽油可以先放掉,要用時再加就好了.
電動車的電池,就算拆下來,20年後也找不到同規格的電池了!
不要說20年了,5年之後,同型電池可能已經停產了.
你覺得水氣滲入電池的下場會如何?? 那就不只故障這種小事了! 
quote:
Originally posted by cph0516
電動馬達在火車上也很常見
有誰聽過
電力火車頭.需要常常去維修馬達
電力火車頭開一趟完,就要進場維修了. 火車進場維修是SOP.
有沒有換馬達?! 誰知道?! 要調出火車的維修報告才知道.
但是,經常性的保養是一定要的.
電力火車頭也是要經常性檢修,沒有檢修過,沒人敢讓它出廠!!!
quote:
Originally posted by cph0516
當然要推廣電動車
是需要很多配套措施的
偏遠又交通不變的地區
利用太陽能板.來幫電動車充電
除了環保議題外,"當然"是哪裡來的??
世界上,只有笨蛋才會沒有理由的"當然".
太陽能板就別了,慢得要死,如果只靠太陽能板,那麼電動車可能要GG了.
quote:
Originally posted by cph0516
電動汽車電池
還可以反向供電給居家生活使用
也是一個方式
看今天特斯拉雨天高速失控側撞成爛泥
就有一堆人酸言酸語
有缺點就要改善.特斯拉也不是不能批評的.
現實上,特斯拉離完美還有很長的一段路要走.
以特斯拉的現狀,還是無法全方位替換汽油車.
未來還有很多變數,說不定氫能車在一些方面迎頭趕上.
有些話先別說太滿,以後說不定是完全不一樣的世界. 
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 19:54:39
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quote:
Originally posted by chaoren
https://www.12365auto.com/zlts/6-0-0-0-0-1_0-0-0-5-0-0-0-1.shtml
你们呀 BYD最大的质量问题是EV受限 通过更换电池包解决
同樣的網頁投訴,你可以看看豐田都是怎樣的問題!
不用我解釋啦! 你就知道電動車的問題還很大! 跟豐田不在同一個水平!
電動車不容易故障?? 其實都是神話,甚至是屁話!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 05/07/2023 19:55:55 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 20:04:18
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quote:
Originally posted by chaoren
https://www.12365auto.com/zlts/6-0-0-0-0-1_0-0-0-5-0-0-0-1.shtml
你们呀 BYD最大的质量问题是EV受限 通过更换电池包解决
我們?我們沒有質疑BYD質量有啥問題，是你們著實一堆的無腦吹，自己信沒啥問題但也要別人信就真的很鬼扯了。請不要把你們內部的愛國式營銷內容當成是事實搬出來外面講。你們之前通訊資訊吹華為但事實上光在亞洲的範圍你們根本從未超過台灣與韓國，而現在你們又在狂吹車業，但一樣在亞洲的範圍不要說日本，你們根本就連韓國都玩不贏。
整天吹牛逼到底有啥營養的? |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 20:08:01
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quote:
Originally posted by oneeast00
非常好奇
- - 戰車們是如何做到榴砲做不到的事....
....而且全人工裝填砲彈的M60戰車還是有要求每6秒開一砲
10公斤一顆連砲彈帶裝藥的穿甲彈，一個人拿綽綽有餘
火炮不含裝藥的砲彈就40公斤(2人，美國白人黑人的體格都能訓練到一人就能拿，台灣這種訓練不足一年的？別妄想了)
負責把裝藥拆分再送上彈膛(2人)
假如是M777這種炮膛低到舔地板的，還要打高射角就要再兩人拿填彈桿把裝藥跟砲彈推送進高舉60度左右的炮膛
這裡還沒講誰要扭引信
砲車往戰車的精簡人力發展？
看看法國凱薩多精簡阿？
美國佬最後一句話搞定（拒絕）：「那這三人是要負責所有系統維護嗎？」
（爆笑
quote:
拖6噸的M114都很吃力, 拖砲毫無越野能力
注意到沒有？
全世界產品這麼多了
很少看到有人下結論去替換的
還是那句老話：
你要是能每一炮發射後都自動歸零校正
另外還加上完全不甩懸吊壽命如何
那當然可以不用駐鋤
先不論老車拖老炮是有多吃力啦
國軍陸軍裝備的主心骨除了步兵的兩條腿外就是卡車了
你沒有新卡車或是適合的卡車替補
那去想火炮上卡車幹嘛？
死完懸吊你也沒車了
那有打算把陸軍打造成懸吊多到可以火炮上車嗎？
也沒有
全世界陸軍的解釋都這副德行
凱薩火炮也就那一小搓人在玩
這問題可以大概可以擺到下一世紀了（攤手
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 20:21:29
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quote:
Originally posted by ryan2181
舉手:弄成像鐵路機車頭那樣....燃油發電機+電力馬達模式可行嗎??(天音:這不就是虎P嗎?)
虎P當年會這樣搞主因大家都知道是因為傳動的問題，因為所謂的戰車就是當時該國車輛產業的縮影，二戰時期德國有一定產量的卡車最大的載重是十噸，連帶車體也就30噸等級上下，也就是當時德國的工業量產的傳動系統就這個等級，動則40-60噸的鐵王八就是提早磨損傳動系統。
當時除了電驅還有一個方案就是配兩個變速箱，也就是一邊裝一個直接用於傳動兼差速轉向，一個負重30噸兩個就能讓肥虎快樂的啪啪造了。這套方案後來被老毛子用在T-72上面直到現在。
而民用使用電驅主要是因為效率問題也就是省不省油，市場調研某些地區省油與銷量成正比。但有些地區人們對油價沒啥感覺，而且極度重視開的是一台車，也就是喜歡機械的操控感。所以最早的混動概念出生自美國但老美根本當個屁，他母親的沒有轟轟轟引擎聲的車老美沒FU。所以這技術去到對油價有FU的小日本就發展出頭又大最早的混動，歐洲一樣對於車有感覺，要不是有炭排的限制他們對於電驅其實一點都不積極。所以對岸平均收入比我們少但油價比我們高的地方電動與混動的車就很有市場了。
所以對於效能大於效率的軍車而言，除非國內產業的特性或是有啥特殊規定不然基本還是以內燃機為主。其實我個人而言小日本的液壓驅動我覺得比電驅美多了，無極、無段變速以外還兩頭跑一樣快。 |
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我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 20:45:39
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...引擎與變速箱其實是很結實的東西,一個好引擎在妥善維護與使用下,30萬KM是基本,可以拆可來看,跟新的沒兩樣,
30萬KM以上可以擇機為引擎做一次大修,這也是為什麼比較推薦日本或德國引擎的原因,因為生命週期長,也需要零件耗材能供應上才有意義,
日德的引擎零件耗材在15~20年或更久一些都還是叫得到.
變速箱首推手排,這種變速箱最是結實耐用,
其次是AT,AT的缺點是結構複雜,並因此導致昂貴,但還是日本與德國很擅長做這東西,
實際上來看,一個好的AT變速箱壽命正常使用與保養的情況下可以上看百萬KM.
CVT比AT簡單,小,便宜,但最大弱點就是它那條鋼帶,它完全不適合激烈操縱,
我記得博世的鋼帶好像號稱能到30萬或50萬KM,當然那是指正常使用,不正常當然是直接斷給你看.
雙離合,優點是比CVT更便宜,缺點就是不適合城市環境開開停停,
這種工況對雙離合是一種考驗,容易過熱與打滑,最終導致損壞,
越便宜就越容易壞,但修理起來也便宜.
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事實上油車的引擎搭配手排或AT,其壽命不會遜色於電車的電機,
兩者真正的差別是,油車需要固定時間/里程的養護,需要觀察與注意,
而電車的電機基本上不需要,
可是電車很依賴文明社會,因為它的電子控制系統說壞就壞,維修需要廠家支持,
但油車沒有這問題,所以玩老車並維持其可動狀態的很多,廠家存不存在並不是問題.
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除了上述不同,以及電車的大電池以外,油車與電車其他方面是大同小異的,
換言之,油車的底盤懸吊會壞,電車也一樣,
現在兩者的比較是一種錯覺,是把電車電機免保養去代入整車系統,以為電車整體都不需要注意與保養,但這是錯的,
底盤懸吊,散熱,空調,輪胎等等電車還是要持續的注意,
而造成這種錯覺的另一個原因是大電池的壽命與價格,這導致電車的壽命過短,
不論油車或電車上各地方都大量使用了橡膠件,這是耗材,平均壽命差不多5年左右,
而當它老化破損,車還是能用能跑,只是有這個異響那個抖動,或是密封失效滲油滲水,
橡膠件其實很重要,但大部份的車主都只更換看得到的地方,就是那四顆輪胎,其他地方不知道也不在意
可是由於電車壽命短,如果不換大電池,其八年壽命之後會快速衰退(它不是固定平穩的衰退),
因此橡膠件的問題不會突顯,因為車主只會考慮大電池的問題,以及是否該換車,
除非車主願意換大電池,之後他就才需要考慮更換車底盤與懸吊各處的橡膠件.
當然,他更可能像其他油車一樣,不管繼續開,異響抖動就讓它異響抖動吧.
(至於能不能解決,有,更換副廠高分子聚合物材質件,現在車廠在某些小東西上都會刻意使用壽命有限的東西,如塑膠件,能用,便宜,壞了你車主有可能找車廠買零件,10年以上車的全新零組件..價格是隨車廠開,
當然使用橡膠件,一來它可以提高舒適性,二來它壽命不長,
因此國外會有副廠會做高分子聚合物材質,大幅提高壽期,只是要犧牲一些舒適性,此外就是必須是銷量很好與高檔車才享有這種改車用副廠件)
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ki1
我是老鳥
7106 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 20:45:57
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by chaoren
民用汽车故障一般是变速箱 发动机 比亚迪取消了变速箱 低速用电 发动机大部分时间是不工作的所以效率奇高 故障奇低 电机方面就是更稳定了 一般混动有问题都是担心电池衰减 换电成本太高 综上可维护性混动远高于油车
不要只看農場文,真正多年開過車的經驗,告訴我變速箱故障的機率極低.
我開美日車輛幾十年了,還沒碰過要修變速箱的,只要你保養得當,基本不用擔心變速箱.
發動機要壞也很難,只要保養得當,也幾乎不會壞.
汽油車真正要維修的,幾乎都是周邊裝置,像是發電機,水箱,輪胎,煞車,空調之類的東東.
相比起來,其實電動機的實際故障機率,可能要比汽油車的引擎和變速箱高.
現實上,汽油車的二手價要比電動車的二手價高,原因在於好的汽油車生命週期更久.
電動車目前來說,都沒有接受過長年的使用,零部件也幾乎都沒考慮幾十年的使用週期.
所以,只要時間一到,幾乎就是要重新換一台車.沒有可能有幾十年老車的機會.
去找電動車的長期使用紀錄,幾乎都只是在短期之內,開很長的里程數.這樣來說電動車能開很久.
但是,這是錯誤的測試,你放個五年十年看看! 時間長了,哪種車容易老化呢??
汽油車都是金屬件,可是電動車一堆化學品,化學品是有時限的,電解液更是無法一撐幾十年.
理論上,都不開,放十年的話,汽油車應該沒問題,最多清潔一下就能開.
電動車應該就是GG了,基本沒有救.
更不用說,電動零件生命週期極短,10年後,就沒有廠商生產相關零件,就算是重新手造都不可能.
汽油車就不一樣了.某些零件就算沒有生產,找個小作坊,重新車一個也行.
未來,汽油車的老車市場會一直存在,電動車估計很難有老車市場了.
除了石化燃料的問題之外,汽油車事實上也是比汽油車環保.
主要是因為汽油車經過百年鍛鍊,各車廠都有相當成熟的技術,電動車其實技術還不夠成熟.
https://www.managertoday.com.tw/eightylife/article/view/1472
調研｜最容易壞又修最久！為何電動車毛病那麼多？哪家品牌最不可靠？
日本車的話,從雙溪到三貂嶺讓幾個變速箱罷工的囧事過去偶爾發生,今年五月以後應該不太會了
潮州枋寮折返跑跑到該該叫(字面上)也在幾年前飽受詬病
電動車零件的話,40+年前的GE車,和50+年前的EMD車,現在還有各種方式變出來的零件可用
(反而是裝變速箱的,砍起來心狠手快,一壞就開龍井單程票) |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 21:08:50
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quote:
Originally posted by ki1
日本車的話,從雙溪到三貂嶺讓幾個變速箱罷工的囧事過去偶爾發生,今年五月以後應該不太會了
潮州枋寮折返跑跑到該該叫(字面上)也在幾年前飽受詬病
奇怪了,我開都沒事.你不知道怎麼開的?? 我都懷疑你有沒有開過?!
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Originally posted by ki1
電動車零件的話,40+年前的GE車,和50+年前的EMD車,現在還有各種方式變出來的零件可用
(反而是裝變速箱的,砍起來心狠手快,一壞就開龍井單程票)
40-50年前有鋰電池嗎?? 這種根本不成氣候的東西就別拿出來丟臉了!
你要不要說說埃及古墓中拿出來的類電瓶?? 估計適合你的品味!!! 呵呵
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 21:16:00
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在早些時候，大家都談論Tesla就是要學蘋果搞很潮的消費性產品。
所以談論電動車耐用也是奇怪的事，電動車最終目的不是應該要一直削減成本，讓你開電動車跟用蘋果手機一樣2∼3年可以換一台車。
（這也是鴻海這種EMS大廠要跳下來玩電動車的原因） |
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gera
我是老鳥
7758 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 22:11:02
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蘋果手機可以一直加價,但特斯拉或鴻海只能減價.
蘋果手機以四萬為標準,算一個月薪水,三年36個月抽一個月買一支蘋果手機不算過份.
一輛車,就按80萬計,不吃不喝20個月,怎麼可能三年換一輛,貸款都還沒付清,
更不用說,電車至少也要150萬,而不是80萬.
拉長到八年,然後電車售價壓到80萬,還是不可能,因為持有成本就佔了八年薪資收入五分之一,
講直接點,並不是人們喜歡買車一開10幾20年,而是持有成本其實並不便宜,對於中產以下是一種負擔,
只能盡量拉長使用時間換取收益.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 05/07/2023 : 22:36:12
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quote:
Originally posted by metalfinally
在早些時候，大家都談論Tesla就是要學蘋果搞很潮的消費性產品。
所以談論電動車耐用也是奇怪的事，電動車最終目的不是應該要一直削減成本，讓你開電動車跟用蘋果手機一樣2∼3年可以換一台車。
（這也是鴻海這種EMS大廠要跳下來玩電動車的原因）
"大家"是誰?? 是哪個智障"大家"???
特斯拉要學的是"潮",但是不見得是消費性產品.
談電動車的耐用性,是天經地義的事,怎麼奇怪了??
我用iPhone十多年了,也沒有2-3年換手機! 而且iPhone/iPad的耐用性可是屌打其他手機.
我的iPhone 4至今還能用! 同時期的三星手機已經掛了.
鴻海跳下來玩的原因是營收,並不是因為是消費品.
你有問過郭董嗎?? 他有這樣說過嗎??
個人覺得一些網路農場文害死人! 散佈這種錯誤的觀念.
根本不符合現實,只是在唬爛.網友要用腦子,明辨是非才行.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論11
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